[BGEE] La VF

Message par **Lothringen** » mer. 15 août 2012, 17:09

Armand a écrit : Je plussoie egalement farioth concernant la vf on nous a parlé d'une precommande mais toujours pas de version vf du site. A se demander si la traduction du jeu en plusieurs langues n’est pas devenu un objectif secondaire qui sera peut être realisé un jour.

"Normalement" la VF devrait être disponible au 18 septembre, c'est ce qui a été annoncé. Je mets des guillemets car quand on voit comment elle s'organise (sur la base du volontariat de fans un mois à l'avance, pardon La Voix je sais que tu le fais sérieusement...) on peut légitimement s'inquiéter. Soit ils se décident à la sortir en DLC, soit ils finiront par recourir à des pros, mais il y aura quand même un problème de délais je pense.

Quant à la VF du site ce n'est clairement pas leur priorité - on les avait contactés pour ça, mais ils se sont contentés de poster nos traductions des news sur le forum français plutôt que de les implémenter dans le site, et depuis la refonte du site fin juillet ils ont même fait disparaître toutes les versions en langue autre que l'anglais.

Message par **Armand** » jeu. 16 août 2012, 18:04

Je mets des guillemets car quand on voit comment elle s'organise (sur la base du volontariat de fans un mois à l'avance, pardon La Voix je sais que tu le fais sérieusement...) on peut légitimement s'inquiéter. Soit ils se décident à la sortir en DLC, soit ils finiront par recourir à des pros, mais il y aura quand même un problème de délais je pense.

Je n'avais pas vu tout les topics initié par "La voix" effectivement le concept est un peu étrange... Au moins avec des fans à la tête on pourrais s'assurer d'une trad fiable qui prend en compte le contexte ce qui semble compliqué avec des traducteurs pro. Enfin j’espère au moins qu'il sauront se montrer reconnaissant auprès des fans qui vont tous simplement faire le travail de professionnel pour pas un rond...

Message par **Anomaly** » mer. 22 août 2012, 23:17

Armand a écrit :Je n'avais pas vu tout les topics initié par "La voix" effectivement le concept est un peu étrange... Au moins avec des fans à la tête on pourrais s'assurer d'une trad fiable qui prend en compte le contexte ce qui semble compliqué avec des traducteurs pro. Enfin j’espère au moins qu'il sauront se montrer reconnaissant auprès des fans qui vont tous simplement faire le travail de professionnel pour pas un rond...

En te lisant on a l'impression que la traduction amateur est pro et la traduction pro amateur (car ils ne savent pas tenir compte du contexte).

En fait, la traduction pro a un avantage : on sait qu'elle sera faite et intégrée à temps, alors qu'une traduction amateur, elle sort quand le traducteur a eu le temps de la terminer. Après, sera-t-elle faite avec les pieds ou pas ? En fait cela ne dépend pas du traducteur, mais du chef de projet qui détermine le délai de traduction (plus il est court, plus la traduction sera mauvaise), les outils (les traducteurs connaissent-ils le contexte, ont-ils les moyens de pouvoir relier les lignes, de tester ?), le nombre de personnes engagées (donc les fonds) et également le SAV de la traduction : la relecture éventuelle par plusieurs personnes et les tests. Hélas, avec la traduction pro on peut donc s'attendre à tout, en fonction tout simplement des délais et fonds accordés à la traduction.

Avec la traduction amateur, normalement ça passe mieux car il n'y a pas de délai... sauf qu'ici il y en a un, extrêmement juste, avec une traduction très conséquente. Je peux prédire sans souci que si la traduction est amateur et sort le 18 septembre avec le jeu, vu le délai hyper court, l'absence visible de chef de projet, d'organisation et de motivation financière, cela sera probablement un beau massacre. Enfin... la partie BG1 originale est déjà traduite c'est déjà ça.

En te lisant on a l'impression que la traduction amateur est pro et la traduction pro amateur (car ils ne savent pas tenir compte du contexte).

Je veux pas être méchant mais y a qu'à voir le nombre pharaonique de jeu trèèèèèèèèèèèès mal traduit. Là, Darkstar one que je viens de finir, y a même des erreurs de traduction sur des termes courant du genre "Here you are" qui veut dire "voici" en plus de la traduction littérale "vous êtes ici" (et encore, je crois qu'en anglais on dira "you are here" donc bon). Alors quand un pro fait des fautes pareilles, autant passer par un fan qui sera plus consciencieux. Y a aussi les mauvais qui traduisent aussi bien que google trad mais ceux là suffit de les éviter, en tant que traduction amateur, elle n'est pas imposée aux gens.

Message par **Vel Cheran** » ven. 24 août 2012, 09:38

Surtout que, les erreurs de traduction, il y en a un bon millier dans Baldur's Gate (le plus flagrant étant le nom des sorts qui changent d'une description à une autre, notamment pour les sorts de protection qui protègent contre des sorts qu'on est du coup incapables d'identifier

). Sans oublier l'Auberge du Bras Secoureur, entre autres...

Message par **Lothringen** » ven. 24 août 2012, 15:29

Et ma favorite, celle qui me hérisse à chaque fois que j'ouvre BG : "il fuya devant le cataclysme annoncé"

Pour le manque de cohérence des traductions, il ne faut pas vous leurrer, c'est inévitable ; quand il y a plusieurs (dizaines de) milliers de lignes, la traduction est répartie entre plusieurs traducteurs qui ne disposent pas forcément d'un temps de relecture suffisant pour s'harmoniser ou vérifier le contexte de chaque phrase. Des amateurs ne feront pas mieux dans des délais semblables...

Je déplace vers une nouvelle discussion.

Edit : apparemment, la version espagnole prend du retard et sortira après le 18 septembre.

Pour avoir fait un tour sur le site de Beamdog qui reprend des messages du forum il est dit :

We will be issuing the language support as free patches as the translation comes in. French, German, Spanish, Italian, Brazilian Portuguese and Polish are all in the works.

j'essaierai bien de traduire pour les anglophobes mais j'ai peur de me ridiculiser avec mon anglais approximatif ("moi qui parle l'anglais mais ne le comprend pas" comme dirait Jean Rochefort). Grosso merdo les langues étrangères c'est peut-être pas pour tout de suite, mais à terme un patch devrais les ajouter. (Qui à dit la méthode Blizzard ?)

Message par **SirArthurus** » mar. 11 sept. 2012, 13:19

Sérieux, lol, mais c'est abusé... ils doivent vraiment être à la bourre pour finaliser le jeu je sens. Et la version française sera présente, ou faudra patienter?
En tout cas, merci pour ton accueil =)

Message par **Jumi** » mar. 11 sept. 2012, 16:32

Alors ça... Les D'Oghmatiques (l'équipe de traduction de ouf qui officie sur le forum, et qui a proposé ses services pour bg:ee) pourraient sans doute te renseigner plus que moi. Mais je pense que oui, le français sera accessible d'emblée, ou très peu de temps après la sortie.
Apparemment oui aussi, le timing était serré, et pas mal de choses souhaitées (par exemple inclure le mod bg1npc qui ajoute de nombreux dialogues et interactions avec les persos originaux) n'ont pas pu être faites à cause des limitations de contrat.

Et de rien pour l'accueil, c'est un plaisir

Message par **Lothringen** » mar. 11 sept. 2012, 17:21

Jumi a écrit :Alors ça... Les D'Oghmatiques (l'équipe de traduction de ouf qui officie sur le forum, et qui a proposé ses services pour bg:ee) pourraient sans doute te renseigner plus que moi. Mais je pense que oui, le français sera accessible d'emblée, ou très peu de temps après la sortie.

Tut tut... En tant que d'Oghmatique moi-même, je corrige

Il ya quelques uns d’entre nous dans l'équipe de traduction, mais en aucun cas les d'Oghmatiques ne se sont engagés en tant que groupe dans la traduction de BGEE.

Quant à la vf, la traduction est en cours, comme on dit...

Message par **SirArthurus** » mar. 11 sept. 2012, 17:52

Donc en gros, rien n'est sur pour le moment...

Message par **Armancia** » mar. 11 sept. 2012, 17:54

Bonjour Armancia et nouveau sur la couronne de cuivre, bien que je lis le forum depuis 2005, je n'ai jamais senti le besoin de m'inscrire jusqu’aujourd’hui. Sauf pour dire merci pour un tas de trucs comme les tuto, les traductions etc... mais rassurez vous je n'en pensais pas moins.
Je ne suis pas d'Oghmatique, par contre je participe à la traduction/relecture de la VF de BG EE. Pour le moment je pourrais dire tout va bien dans le meilleur des mondes. Toutefois sans chercher à polémiquer tout en restant honnête le timing me parait serré, d'autant que Beamdog n'a pas eu l'approche la plus judicieuse pour gérer le calendrier. Pour autant, chacun fait de son mieux pour être dans les temps, à titre personnel j'espère que le tout sera prêt le 18.

Message par **SirArthurus** » mar. 11 sept. 2012, 17:56

Merci Armancia pour cette information =)

Graoumf · Message par **Graoumf** » dim. 11 nov. 2012, 07:23

Quelques news de la VF.
Comme vous ne le savez peut-être pas, c'est l'équipe de relecture de la version originale qui a été chargée de traduire le nouveau contenu. Cette "bonne" nouvelle leur a été apprise mi-septembre et ils se sont attelés à la tâche avec un niveau d'organisation comparable à ce que nous faisons chez les d'Oghms. En un peu moins de 2 mois de dur labeur, le nouveau contenu a pratiquement été traduit, certaines séquences étant déjà relues. Ils en sont à la finalisation et la VF devrait donc être disponible à temps. "Devrait" car il faut toujours prendre des pincettes avec ce genre de choses, mais ils font ce qu'ils peuvent pour la mener à bien.
La principale difficulté est pour l'heure de s'adapter aux versions beta successives et les modifs à tout bout de champ que Beamdog réalisent. Heureusement, il y a une grosse entraide entre les différentes équipes de traductions (et je peux vous dire que les français ne sont pas en reste pour partager les infos).

Sachez qu'outre la trad pure des nouveaux textes, l'équipe de trad a également effectué la traduction des nouveaux manuels et des tutoriels disponibles en jeu.

Je pense qu'à la sortie du jeu, ou même dès la trad entièrement bouclée, vous aurez droit à un post plus précis du coordinateur voire de certains participants.

Message par **Umbre** » dim. 11 nov. 2012, 13:43

et bien bravo et merci, vivement qu'il sorte qu'on voit tout ça

ici · Message par **Ailyn** » dim. 11 nov. 2012, 22:15

Des félicitations s'imposent dans tous les cas pour le travail réalisé ! Bravo à tous ceux qui ont participé

!

Message par **Féérune** » dim. 11 nov. 2012, 22:15

D'ici une petite vingtaine de jours, donc. ET le 1er décembre étant un samedi, idéal pour jouer tranquillou.

Graoumph, "Gnorish vor kladden imtach, haddick vor lotten, an zamock vor nuamsch !" c'est quelle langue ? J'hésite entre une tripotée de langues germaniques - ou alors c'est du klingon.

Smidge · Message par **Smidge** » dim. 11 nov. 2012, 22:29

c'est de l'orque, enfin !

"tu es lent comme un nain, peureux comme un elfe et maladroit comme un humain"

et sinon, oui, bravo à tous les acharnés de la trad

Message par **deratiseur** » dim. 11 nov. 2012, 22:33

Je suis en vacances la première semaine de décembre. Je comptais boucler le dukp 0.9.5b mais c'est vrai que cette annonce ravive à mon bon souvenir l'arrivée prévu de BGEE (vous avez remarqué comment l'agitation générée est retombé comme un soufflet à l'annonce du retard ?), je compte donc sur la plupart d'entre vous pour donner votre avis, vos commentaires, etc, pour savoir si ça vaudra le coup que j'investisse argent et temps dans cette nouvelles mouture d'un jeu qui se targue de remplacer BGT moddé.

Message par **Féérune** » dim. 11 nov. 2012, 22:34

D'ici une petite vingtaine de jours, donc. ET le 1er décembre étant un samedi, idéal pour jouer tranquillou.

Graoumf · Message par **Graoumf** » mer. 21 nov. 2012, 18:23

Un peu de pommade de Trent Oster pour les traducteurs : Interview.
Même si ce discours rejoint ce que certains ont exprimé plus haut, j'estime que ça reste de la pommade (c'est qu'il va y avoir BG2EE à traduire aussi, et ce serait dommage de débourser du fric alors que les fans peuvent le faire

) ; la réalité des traductions, c'est que les équipes sont livrées à elles-mêmes et sans une grosse entraide entre membres de la communauté, on n'irait pas bien loin. Je nuancerai juste mes propos vis-à-vis des dévs qui ont répondu toujours présents aux rapports de bugs et en des temps acceptables.
Pour ma part, j'ai vraiment vu l'amateurisme de l'équipe. Rien que la prestation de la personne qui est censée faire le lien entre les volontaires et Beamdog est consternante en termes de communication. Que Beamdog ait une petite équipe ok, mais y'a clairement des gens qui mériteraient de prendre la porte.

Pour revenir à l'article, il y a un gros raccourci de fait dans le titre, mais bien indiqué dans l'article : le million de mots concerne BG1 + ToSC + le contenu ajouté par BGEE. ce qui n'est pas tout à fait la même chose, vous en conviendrez.

Message par **Le Marquis** » mer. 21 nov. 2012, 18:51

Graoumf a écrit : Pour ma part, j'ai vraiment vu l'amateurisme de l'équipe. Rien que la prestation de la personne qui est censée faire le lien entre les volontaires et Beamdog est consternante en termes de communication. Que Beamdog ait une petite équipe ok, mais y'a clairement des gens qui mériteraient de prendre la porte.

Ca mériterait d'en toucher un mot à ce cher Trent. Dans l'optique d'une démarche d'assurance qualité et dans un but d'amélioration de la productivité en vue du prochain défi majeur de l'entreprise : BG2EE évidemment

Graoumf · Message par **Graoumf** » mer. 21 nov. 2012, 19:04

Oui si on a envie que des boîtes comme Beamdog survivent, mais j'en ai pas vraiment envie.

Pour faire le parallèle avec le monde du travail tel qu'on le connaît, j'imagine qu'ils nous considèrent comme des clients. Dans ce cas, je comprends mieux pourquoi l'Amérique du Nord est une terre d'accueil privilégiée pour les Français (notre savoir-faire est paraît-il bien reconnu au Canada).

Mes très chers Couronniens,

Je vous envoie ce message pour vous donner des news sur la localisation française du jeu, et accessoirement vous annoncer une bonne nouvelle : nous avons bouclé aujourd'hui la VF de Baldur's Gate : Édition Améliorée. Je viens de l'envoyer aux développeurs il y a trois-quarts d'heure à peine !

Cette VF a été réalisée entièrement par notre équipe. Pour les personnes qui ne le savaient pas, elle n'est composée que de bénévoles fans du jeu (dont quelques d'Oghmatiques). Dans un premier temps, il nous a été demandé de reprendre intégralement les textes de BG1 afin de corriger leurs nombreuses erreurs et leur apporter de nouvelles corrections, puis, dans un deuxième temps, nous avons traduit intégralement les textes ajoutés par l'édition améliorée (ce qui comprend une quête majeure, trois nouveaux PNJ avec leurs quêtes associées, une lardée d'objets et beaucoup, beaucoup, beaucoup de textes relatifs à l'interface et aux règles de jeu). Nous avons aussi travaillé sur les manuels du jeu, de la même manière, afin de les rendre en français.

L'équipe a travaillé dur pour que cette VF puisse sortir à temps. Nous ne savons pas si Beamdog/Overhaul aura le temps de faire enregistrer des doublages français d'ici la sortie du jeu, cependant, et nous risquons d'avoir un BG:EE avec les voix des nouveaux PNJ en anglais, du moins temporairement. Mais dans tous les cas, tous les textes ont été traduits (sous réserve que les devs en modifient certains ou en rajoutent de nouveaux d'ici là sans prévenir - on n'est pas à l'abri, ils nous ont déjà fait le coup

).

En ce qui concerne les conditions de travail, Graoumf vous en a déjà brossé un tableau quelques posts plus haut. Je ne m'étendrai donc pas plus, préférant me concentrer sur le positif (vous ne pouvez pas savoir le soulagement que c'est, d'avoir tout fini dans les temps !).
Je dirai simplement qu'arriver à compléter cette localisation dans les délais impartis (sachant que ce n'est pas notre métier à la base, et que nous avons tous fait ça sur notre temps libre) a nécessité énormément de travail et d'énergie...

Toutefois, même si nous avons mis tout notre sérieux pour réaliser un travail de qualité, il restera forcément des imperfections et peut-être aurez-vous des suggestions à faire pour améliorer cette VF. Et c'est pourquoi je vais vous mettre à contribution, mes petits Couronniens. Oui, La Voix needs you ! Comme nous aurons la possibilité d'intégrer toute modification éventuelle à la VF via les patchs que Beamhaul va éditer après la sortie de BG:EE, je compte sur vous pour me rapporter les vilaines coquilles qui se seraient, bien malgré nous, éventuellement glissées dans les textes du jeu. Pour arriver enfin à un Baldur's Gate parfait ! Yes, we can !

On se retrouve bientôt pour la sortie ! (et même après...)

Bisous à tous,
le Coordinateur de l'équipe (aka La_Voix sur les forums officiels de BGEE)

Message par **Armancia** » jeu. 22 nov. 2012, 02:08

C'est ici pour casser du sucre sur le dos de beamdog ?

Pour ma part bien que Beamdog n'est pas une entreprise qui a mon estime à la lumière de ce que j'ai vu. Pourtant je retiendrai trois choses. En premier lieu la mission que l'on c'était fixée avec l'équipe est terminée, c'était pas gagné. Juste pour donner un repère sachez que les lignes de l'EE on y a eu accès le 18 septembre.
La seconde c'est que l"équipe dans son ensemble m'a paru très sympathique et que j'ai apprécié travailler avec elle, sachant que pour la majorité on est des novices en la matière. Enfin et le plus important selon moi, j'espère sincèrement que les joueurs seront satisfaits de la traduction et des améliorations faites sur BG1 et qu'ils seront nombreux à jouer sur cette édition améliorée, notamment les francophones.

Maintenant il est l'heure pour moi d'aller me faire une petite place au chaud dans les posts parlant de builds et d'équipes optimisées. Avec les ajouts en terme d'équipements, il y a de quoi faire !

Message par **Lothringen** » jeu. 22 nov. 2012, 02:19

Armancia a écrit :C'est ici pour casser du sucre sur le dos de beamdog ?

Oh-oh, I won't. Mais je ne contredirai pas non plus l'intimidant semi-orque, qui résume assez bien ma pensée. o

La traduction initiale est terminée, oui, et félicitations à tous ceux qui contrairement à moi ont porté l'entreprise depuis le tout début, ce qui doit être assez usant... mais je ne doute pas que des mises à jour seront nécessaires, vu que le texte n'a cessé, jusqu'à aujourd'hui, de recevoir des modifications. Ne parlons même pas des éventuels DLC.

Smidge · Message par **Smidge** » jeu. 22 nov. 2012, 02:35

Félicitations à toute l'équipe de traduction de la CC. Je trouve votre abnégation admirable, surtout que vous faites un boulot qui est traditionnellement rémunéré, et qui est donc ici assuré bénévolement.

J'espère que cette édition sera à la hauteur de l'énergie que vous y aurez consacrée.

Smidge a écrit :Félicitations à toute l'équipe de traduction de la CC.

Pour rectifier un peu, il n'y a pas que des membres de la Couronne à avoir participé à cette entreprise. Sur une douzaine de personnes, je dirais qu'il y avait environ quatre ou cinq Couronniens pur jus.

Smidge a écrit :J'espère que cette édition sera à la hauteur de l'énergie que vous y aurez consacrée.

Nous aussi...

Message par **manaa3** » jeu. 22 nov. 2012, 10:35

Le soucis c'est que derrière on sera nourrit à coup de dlc, que vous devrez traduire, payer. Et pour que les dlc soient meilleurs que le travail de la communauté, va falloir du boulot (ou des objets abusés).

Surtout, cela signifie qu'une boîte ayant sorti un dragon âge (très correct) avec des dlc tout pourris, buggés (je reste poli), un dragon âge 2, va sucer jusqu'à la moelle une main d'oeuvre qualifiée gratuite.
Je dis cela parce que Beamdog est dépendant du bon vouloir de ces gens et qu'évidemment, ils doivent verser une chtite redevance pour faire bg:ee. Je ne dis pas que le système est anormal, juste qu'il ne faut pas être naïf. bg n'appartiendra jamais à beamdog.

C'est la raison pour laquelle je n'ai rien fait pour intégrer toute les personnes qui se sont énormément impliquées dans le projet (un grand respect à ces personnes, vous devriez aller donner des leçons aux footix de l'edf).

Le premier Baldur's a eu une bonne traduction faite par l'éditeur et c'est bien normal.
Que des "fans" s'impliquent dans la traduction de mods fait par d'autres fans, je trouve ça bien et très saint d'esprit.
Par contre...

Message par **Armancia** » jeu. 22 nov. 2012, 11:46

Lothringen a écrit :Ne parlons même pas des éventuels DLC.

On a pas vraiment abordé cette question, à titre personnel pour les maj je répondrai présent. Cependant pour les dlc payants sur pc, il est hors de question que j'y prenne part de près ou de loin. Je trouve cette méthode de vente complètement abusive, c'est pas pour participer à son élaboration même de manière bénévole. Je ne suis pas à quelques euros près mais niveler le genre par le bas non, merci. BG c'est la seconde série la plus moddé derrière TES à ma connaissance, à part quelques exceptions les dits mods ont toujours été fournis gratuitement à la communauté. Je ne compte pas cautionner le fait que Beamdog vienne profiter du filon sur le dos des modders qui ont participé à la continuité de la série par leur travail bénévole.
Si on parle d'un véritable addon je reverrai peut être ma position. Cela dit, je doute qu'ils en soient capables.

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