La Couronne de Cuivre

Ah quand même

Tout à fait d'accord avec Anomaly.

Avec un peu de chance et pour peu qu'elle reçoive un soutient suffisant, on peut espérer aussi que l'équipe fasse évoluer le moteur du jeu et sorte des outils de modding plus performants et plus pratiques que ceux dont on dispose à l'heure actuelle, entre lesquels on passe son temps à jongler - et je ne vois pas quel moddeur pourrait s'en plaindre !
C'est peut-être plus un voeu pieux qu'une hypothèse que je fais là, mais ça me semble logique. Car si on veut améliorer le jeu comme l'équipe de BGEE semble vouloir le faire, ça implique de retoucher le moteur; et si on veut l'ouvrir à la communauté du modding cela implique alors de lui donner de nouveaux outils.

Avec l'âge qu'a un jeu comme BG, si l'on veut pouvoir continuer à jouer et à faire du modding dessus, sur les nouveaux ordi et les nouveaux systèmes, il est nécessaire de refondre le jeu; autrement il risque d'être quasi inaccessible dans les années à venir. Ne serait-ce que de ce point de vue, la démarche de BGEE est salutaire.

...et si le mouvement est suffisamment fort pour amener à la création de BG3, je suis pas du tout, mais alors pas du tout contre !

les devs eux-mêmes utilisent ceux des moddeurs.

Ah oui ? Qu'est-ce qui te fait dire cela ?

Qu'ils les connaisent et les utilisent ponctuellement, oui, ça me semble un passage évident. Mais qu'ils s'en contentent et ne prennent pas le temps de mettre au point des programmes qui leur permettent de travailler plus vite et plus efficacement, j'en doute...en tout cas je ne le leur souhaite pas !

Salomon :
"we don't plan to release new tool"

Merci de l'info...ben je dirais que ça ne présage pas vraiment quelquechose de bon. Pas vraiment.

On va rester optimiste et se dire que quand ils auront sorti BGEE, ça va tellement marcher, les gens (surtout les jeunes entre 12-16 ans qui raffolent de vieux jeux en 2d iso avec plein de textes à lire, sisi) vont tellement se l'arracher qu'ils vont pouvoir, devoir même, fonder un nouveau Black Isle Studios et créer carrément un éditeur de mods, le genre ultime (création de maps - avec base de données de modèles, textures, sons, enrichissable à loisir -, de créatures, d'objets, de sorts, le tout avec possibilité de les voir et de les tester en dehors du jeu...le truc simple à faire quoi...) arty:

Je plussoie anomaly sur mon message federateur qui fait un peu "I have a dream where each modder could create without any barrier". Ca peut faire un peu mélodramatique pour le quidam mais je suis vraiment 100% d'accord. Le modder est souvent très souvent voir peut être trop souvent seul face à un materiau qui lui résiste qui le fait souffrir le fait rever aussi de bien des maniéres mais qui reste un materiau mort. C'est de la que de mon point de vue il y a un tel intérêt sur les dlcs on nous propose un materiel qui sur les prochaines années va redevenir vivant c'est tout simplement beaucoup plus que n'aurais pu imaginer aucun modder.

Et la dynamique n'est pas à négliger je pense ce sera peut être l'occasion de découvrir de nouveaux programmers potentiels pour des outils de modding intéressant. Comme on le voit sur le dernier lien indiqué par salomon nettoyé le code a constitué un travail de titan quiconque à déjà pris 5 minutes pour explorer les fichiers du jeu s'en est rendu compte. Et comme le soulignait isaya sur je ne sais plus quel topic les outils des codeurs originaux sont souvent bien plus mauvais que ce qu'utilise le modder standard. Je pense donc que les innovations viendront des joueurs comme toujours ! Allez on y croit !

Oui, enfin c'est quelque chose qui peut être réglé relativement vite ça, il y a bien une version Linux de WeiDU.

Qu'en est-il des mods "en cours" ? Vaut-il mieux les terminer pour le jeu initial (à l'ancienne) ou serait-il plus judicieux d'attendre la sortie de BGEE et de les reprendre de zéro ???

Non je ne pense pas. Déjà ce n'est que mon avis personnel mais les incompatibilités entre le jeu et les mods seront peu nombreuses je pense. Et dans tous les cas des patchs pourront toujours être produit pour corriger ce qu'ils n'avaient pas forcement prévu. Qui plus est le jeu va vraisemblablement sortir dans un mois et si le jeu plait il faudra au moins attendre un ou deux ans avant qu'un véritable public se crée pour bgee (même si le travail de compatibilité sera fait avant bien entendu hein on est pas bête ). Si on rajoute par dessus ça le fait que 80 % des mods sont sur bg2 je pense que non il ne faut pas attendre, que les choses viendront petit à petit et que les modders auront trois fois le temps de s'adapter !

Si on en croit les infos postées sur ce topic, un certain nombres de fichiers de dossiers se trouve dans mes documents, il n'y a pas de dossier override et le format des portraits a changé. De mon point de vue personnel, je ne suis pas sur que disperser les fichiers un peu partout sur le pc soit très utile pour les modders. Et j'ose espérer que le dossier override aura un équivalent sinon je sens qu'on va bien galérer.

Bref comme dit trent :

We made an agreement very early within our team to go as far as possible to support the modding community.

Ou autrement dit :

http://www.youtube.com/watch?v=rW2t-KjxoJI

EDIT : Désolé graoumf, j'avais complètement raté ton post pour les mods en cours de compatibilités.

Ceci dit, le fait que le dossier override n'existe pas de base ne veut pas dire que le jeu ne lira pas les fichiers qu'il y a dedans si tu crées le dossier toi-même.

À tester

Armand a écrit :un certain nombres de fichiers de dossiers se trouve dans mes documents, il n'y a pas de dossier override et le format des portraits a changé. De mon point de vue personnel, je ne suis pas sur que disperser les fichiers un peu partout sur le pc soit très utile pour les modders. Et j'ose espérer que le dossier override aura un équivalent sinon je sens qu'on va bien galérer.

Je crois que les gens ont suffisamment galéré avec les fichiers qui essaient de se mettre dans le répertoire du jeu et qui ne fonctionnent pas depuis que Vista et ses successeurs ont protégé l'arborescence "C:\Program Files" ou s'installent habituellement les programmes.
Tous les jeux modernes placent leurs fichiers dans l'arborescence privée de l'utilisateur. En tout cas ceux auxquels j'ai joué (Neverwinter Nights 2 et Dragon Age). D'accord, ça duplique si on a plusieurs comptes utilisateur, mais ça offre aussi la possibilité à deux profils d'avoir des configurations de mod différentes. Le répertoire de l'utilisateur est la seule méthode fiable et recommandée pour stocker des données sous Windows depuis déjà Windows 98 voire 95.

Bref, je ne comprends pas pourquoi tu râles à ce point, alors qu'il semble que tu n'aies pas le jeu (moi non plus). Il vient tout juste de sortir, il n'est pas tout à fait achevé, comme toujours avec les jeux modernes, de sorte qu'il ne sera possible de le juger qu'après la première mise à jour. Oui, BG avait aussi son lot de bug à sa sortie et il a connu au moins deux patchs. Idem pour TotSC. Et les jeux modernes ne font pas mieux semble-t-il.

Enfin, après avoir lu ton commentaire dans une autre discussion sur le fait qu'ils auraient mieux fait d'embaucher un modder qui aurait fait mieux, je crois que tu idéalises beaucoup les capacités des modders et que tu sous-estimes tout autant le travail effectué par les développeurs ou leurs compétences.
Je pense qu'il faut se garder de jugements hâtifs sur l'éditeur. La plupart d'entre nous n'a aucun souvenir des difficultés qu'ont dû rencontrer les premiers joueurs de BG, notamment parce que le jeu n'est sorti en France qu'avec retard par rapport aux USA, de sorte que le premier patch était déjà disponible pour nous. L'avantage du dématérialisé à sortie internationale simultanée, c'est qu'on peut nous aussi souffrir des problèmes que les autres. C'est bien d'être égaux !

Moi non plus je n'ai pas cédé à BG:EE.

Donc je ne peux que constater les retours des utilisateurs.

Cependant, je suis assez d'accord avec Isaya.
D'ailleurs, je ne vois pas où se trouve la difficulté de modder si les fichiers se trouvent ailleurs que dans l'override. Il m'est arrivé d'utiliser WeiDU pour modifier des fichiers dans un autre répertoire qu'Override...
De plus, j'ai cru comprendre qu'une nouvelle version de WeiDU plus orientée BG:EE est en cours de codage...

Bref, je ne comprends pas pourquoi tu râles à ce point, alors qu'il semble que tu n'aies pas le jeu (moi non plus). Il vient tout juste de sortir, il n'est pas tout à fait achevé, comme toujours avec les jeux modernes, de sorte qu'il ne sera possible de le juger qu'après la première mise à jour. Oui, BG avait aussi son lot de bug à sa sortie et il a connu au moins deux patchs. Idem pour TotSC. Et les jeux modernes ne font pas mieux semble-t-il.

Non mais ce qui me dérange c'est que les bugs n'apparaissent pas sur le nouveau contenu mais sur l'ancien. J’idéalise peut être un peu les modders mais ils ont diagnostiqué depuis longtemps les problèmes inhérent aux script qui ont du mal à se lancer ou qui se lancent mal. Je veux dire les patchs fonctionnent très bien depuis longtemps de même que widescreen par exemple et on a été incapable de faire aussi bien pourquoi ? Que ça cause des problèmes sur un contenu nouveau je le comprend aisément mais sur un contenu ancien j'ai du mal à le comprendre je suis désolé. Et puis dans l'ensemble c'est une école auquel je n’adhère pas visiblement le jeu n'étais pas prêt, le multijoueur non plus, ne parlons même pas de la plate forme de téléchargement .. Pourquoi n'avoir pas sorti le jeu en beta durant quelques mois comme le font d'autres opus ? A titre personnel j'ai beaucoup de mal avec ces release annoncée fonctionnel alors qu'elles sont en beta. Pourquoi ne pas être franc dés le début ? Comme beaucoup j'ai trouvé le délai trop court et j'aurais parfaitement compris un prorogation de délai.

En tout cas ceux auxquels j'ai joué (Neverwinter Nights 2 et Dragon Age). D'accord, ça duplique si on a plusieurs comptes utilisateur, mais ça offre aussi la possibilité à deux profils d'avoir des configurations de mod différentes. Le répertoire de l'utilisateur est la seule méthode fiable et recommandée pour stocker des données sous Windows depuis déjà Windows 98 voire 95.

Oui c'est pas complètement faux je l'admet, ça a certainement une partie de bon. Mais tu prend un log comme near infinity par exemple quand tu as tout dans la même arborescence ça facilite quand même énormément ton travail. Si encore on nous avais fournis des outils adaptéS à cet nouvelle configuration je dis pas mais ce n'est pas le cas. Après peut être les outils des modders s'adapteront en conséquence mais je rappelle que ni NI ni IE EXPLORER n'est encore maintenu à ce jour.

Je ne fais comme tu l'a dit toi même qu'extrapoler à partir des retours utilisateurs, je vais investir dans le jeu bientôt d'ailleurs et si ça se trouve je serais le premier à crier au génie. Je note juste que pour quelqu'un qui se souciait des modders à priori il s'est pas mis à la place du modder et n'a pas pleinement pris conscience des outils dont il dispose (qu'il utilise pourtant) notamment pour toute la partie test. Après je suis comme vous j'attend de voir venir, j'espére que l'avenir me donnera tort.

D'ailleurs, je ne vois pas où se trouve la difficulté de modder si les fichiers se trouvent ailleurs que dans l'override. Il m'est arrivé d'utiliser WeiDU pour modifier des fichiers dans un autre répertoire qu'Override...

Pas forcement dans l'override mais dans une même racine c'est ça que je voulais évoquer. Tu as les fichiers du jeu d 'un coté et l'override de l'autre...

De plus, j'ai cru comprendre qu'une nouvelle version de WeiDU plus orientée BG:EE est en cours de codage...

Très bon point, je n'avais pas vu cette info.