Journal d'un novice de Baldur's Gate et AD&D2

Message par **podus** » dim. 08 déc. 2013, 03:07

Bonsoir Xor et Smidge et merci !

j'ai téléchargé le mod BG1 Ease-of-use.
Je fais comment, si je veux l'installer un jour ? Le read me est en anglais.
Je double clique sur le setup.exe et c'est tout ? Il faut lui indiquer l'emplacement ?
Je suppose que je vais trouver un choix de composants à installer (dont celui pour l'xp) ?
Ce mod s'installe avant ou après les mods Widescreen et TWM GUI de Nocear ?

Pour en revenir aux mages, le tri-classé G/M/V, ne pouvant pas être mage spécialiste, il ne pourra pas bénéficier du sort supplémentaire par niveau … en plus d'avoir une progression très lente … il a donc intérêt à très vite se goinfrer d'xp, si il ne veut pas passer trop de temps à lancer un seul sort de niveau 1 par jour.

Pour les races, le G/M/V ne pouvant être que elfe ou demi-elfe (sauf erreur de ma part), vu ce que vous me dites tous, le bon choix est l'elfe (vu ses bonus).
Le gnome ne peut pas être tri-classé, mais il pourra être bi-classé et mage spécialiste (illusionniste) … encore une étrangeté des règles BG1 …

J'ai vu que dans BG2, l'initiation est à part. Dans BG1, à part les profs moines dans le Château de Suif, c'est tout ce qu'il y a pour apprendre ?

Encore merci.

Smidge · Message par **Smidge** » dim. 08 déc. 2013, 03:38

podus a écrit :j'ai téléchargé le mod BG1 Ease-of-use.
Je fais comment, si je veux l'installer un jour ? Le read me est en anglais.
Je double clique sur le setup.exe et c'est tout ? Il faut lui indiquer l'emplacement ?
Je suppose que je vais trouver un choix de composants à installer (dont celui pour l'xp) ?
Ce mod s'installe avant ou après les mods Widescreen et TWM GUI de Nocear ?

Tu copies l'exe dans le répertoire principal de BG. Là, il va te lancer une fenêtre dos, et tu vas devoir choisir oui ou non à l'installation de tout un tas de composants divers et variés. Un seul t'intéresse a priori, celui débloquant la limite d'xp.
Je pense que tu peux l'installer après widescreen, ça ne devrait pas changer grand chose (si tu n'installes que le composant en question en tous cas).

podus a écrit : Pour en revenir aux mages, le tri-classé G/M/V, ne pouvant pas être mage spécialiste, il ne pourra pas bénéficier du sort supplémentaire par niveau … en plus d'avoir une progression très lente … il a donc intérêt à très vite se goinfrer d'xp, si il ne veut pas passer trop de temps à lancer un seul sort de niveau 1 par jour.

C'est pas grave. Tu le joueras avant tout comme un guerrier/voleur, qui a l'occasion de lancer des sorts de temps en temps, plus que comme un véritable mage (du moins dans BG1).

podus a écrit : Pour les races, le G/M/V ne pouvant être que elfe ou demi-elfe (sauf erreur de ma part), vu ce que vous me dites tous, le bon choix est l'elfe (vu ses bonus).
Le gnome ne peut pas être tri-classé, mais il pourra être bi-classé et mage spécialiste (illusionniste) … encore une étrangeté des règles BG1 …

Oui, c'est comme ça

La "justification" dans les règles papier, c'est que seuls les demi-elfes (proches des humains) peuvent être assez diversifiés pour être triclassés. Le rajout de l'elfe triclassé est du fait de BG, qui déroge ainsi aux règles "officielles" (du coup, la justification par rapport au gnome par exemple ne tient plus vraiment... à part "c'est comme ça"

)

podus a écrit : J'ai vu que dans BG2, l'initiation est à part. Dans BG1, à part les profs moines dans le Château de Suif, c'est tout ce qu'il y a pour apprendre.

Ca, et la mini quête pour apprendre à gérer un combat à 6, toujours dans château-suif.
Et la lecture du manuel, bien entendu

Message par **Freddy_Gwendo** » dim. 08 déc. 2013, 09:51

podus a écrit : j'ai téléchargé le mod BG1 Ease-of-use.
Je fais comment, si je veux l'installer un jour ? Le read me est en anglais.
Je double clique sur le setup.exe et c'est tout ? Il faut lui indiquer l'emplacement ?
Je suppose que je vais trouver un choix de composants à installer (dont celui pour l'xp) ?
Ce mod s'installe avant ou après les mods Widescreen et TWM GUI de Nocear ?

Smidge a écrit :Tu copies l'exe dans le répertoire principal de BG. Là, il va te lancer une fenêtre dos, et tu vas devoir choisir oui ou non à l'installation de tout un tas de composants divers et variés. Un seul t'intéresse a priori, celui débloquant la limite d'xp.
Je pense que tu peux l'installer après widescreen, ça ne devrait pas changer grand chose (si tu n'installes que le composant en question en tous cas).

Ease-of-use change des fichiers de données pour rendre le jeu non pas plus facile, mais "moins pénible à jouer".
Tu n'es pas obligé d'installer tous les composants et tu peux choisir uniquement ceux qui t'intéressent. En voici une traduction rapide et résumée :

1. Higher (500 items) stacks for gems/missiles/potions/scrolls.
Ce composant modifie le nombre de gemmes, de projectiles, de potions et de parchemins que tu peux empiler : il permet par exemple d'éviter de mobiliser cinq cases d'inventaire pour stocker 100 flèches (limitées à 20 par lot dans BG). Leur nombre passe à 500.

2. Bag of holding (available at Erdane Store) and improved Erdane store (Durlag's Tower area).
Ce composant introduit un sac de contenance, un sac dans lequel tu peux mettre des centaines d'objets (9999) et libérer encore des cases d'inventaire.
Il modifie aussi le magasin d'Erdane (Tour de Durlag) en lui rajoutant des armes magiques et des parchemins.

3. Higher stacks for normal missiles in stores.
Même principe que le composant 1. Les lots de projectiles que tu peux acheter dans les magasins sont modifiés : les flèches, carreaux, billes et fléchettes se vendent pas 100, les dagues de jet par 25 et les haches de jet par 10.

4. Maximum of hit points per level.
Le plus "tricheur" : tu obtiens systématiquement le maximum de PV lorsque tu passes de niveau. Mais d'un autre côté, comme nombreux sont ceux qui rechargent jusqu'à obtention du max, est-ce vraiment de la triche ?

5. Improved spell learning for bards and mages.
Les bardes et les mages avec au moins 15 d'intelligence réussissent systématiquement leur jet d'apprentissage des sorts : là encore, ça t'évite de recharger.

6. Happy mode (no annoyed or angry NPC).
Comme son nom l'indique, ce composant évite les conflits avec les NPC qui ne te poseront plus de problèmes si tu effectues des actions qui ne leur plaisent pas. Autant ce composant (ou plutôt son équivalent) est utile dans BG2 où les interactions entre persos sont nombreuses, autant je ne lui trouve pas beaucoup d'intérêt dans BG.

7. Happy dual-classing.
Ce composant modifie les caractéristiques minimums pour jumeler un perso : si tu l'installes, la caractéristique minimum pour te jumeler sera celle de la nouvelle classe. Par exemple une force de 9 pour les guerriers.
Ça, c'est de la triche. enfin, à mon goût

8. 500,000 xp, 1 million xp and 2 million xp level caps and xp level cap remover.
Ces composants modifient la limite d'XP que tu peux gagner : 500 000, 1 000 000, 2 000 000 et enfin infini ("xp level cap remover").

Quels que soient les composants que tu installes, tu dois savoir que ce mod est très ancien et correspond à un système de programmation qui n'est plus utilisé [cf. la signature dans le readme qui fait référence à une messagerie que seuls les vieux de la vieille comme moi ont connue : Created by Tioma (Igor Potemine, Ipotemine@aol.com, http://pageperso.aol.fr/Ipotemine)] : il recopie des fichiers dans le répertoire override et écrase les fichiers originaux.

Aujourd'hui la plupart des mods sont plus "malins" : plutôt que d'écraser les fichiers originaux, ils les "patchent", c-a-d les modifient.

Pourquoi ? Pour faciliter la compatibilité entre mods.
Ainsi, si le mod A modifie le fichier X, tu pourras aussi installer plus tard le mod B qui modifiera le même fichier X. Avec l'ancienne méthode, le mod B écraserait le fichier X et tu ne disposerais plus des modifs apportées par le mod A.

C'est pourquoi il était recommandé d'installer Ease-of-Use au tout début de ta customisation : si un autre mod modifiait les mêmes fichiers, tu conservais ainsi les composants d'Ease-of-Use.

Enfin, lors de la désinstallation de Ease-of-Use, les fichiers originaux sont restaurés.

Dans ton cas, tu as de la chance :

Les fichiers remplacés par Ease-of-Use sont des fichiers de données du jeu (objets, magasins, fichiers de paramètres 2da...) que Widescreen et les mods GUI ne touchent pas. Par ailleurs, Widescreen fait partie de la nouvelle génération de mods qui s'efforcent de patcher plutôt que d'écraser. Cependant, pour bénéficier de toutes ses compatibilités, il convient toujours de l'installer dans les derniers.

Donc tu pourras à priori installer Ease-of-Use quand tu veux si tu n'installes pas d'autres mods que Widescreen et tes mods GUI. Même s'il reste conseillé de l'installer en premier.

Voilà, voilà...

J'espère avoir été clair.

Message par **Guigui.** » dim. 08 déc. 2013, 10:02

podus a écrit :Pour en revenir aux mages, le tri-classé G/M/V, ne pouvant pas être mage spécialiste, il ne pourra pas bénéficier du sort supplémentaire par niveau … en plus d'avoir une progression très lente … il a donc intérêt à très vite se goinfrer d'xp, si il ne veut pas passer trop de temps à lancer un seul sort de niveau 1 par jour.

Autant être clair : avant le niveau 5 de mage, ton G/M/V aura effectivement très peu de sorts. Donc comme le dit Smidge, tu le joueras essentiellement comme un G/V qui, de temps en temps, lancera un sort utilitaire ou de protection. C'est la raison pour laquelle il s’accommodera très bien d'une armure légère (voire lourde dans les phases d'exploration en extérieur). A partir du niveau 5, le nombre de sorts et les objets qui l'augmentent rendent plus intéressant le port d'une robe d'archimage (CA 5, JS +1, 5% RM). Je pense notamment à l'anneau des arcanes (double le nombre de sorts de 1er niveau) et l'amulette d'influence sur les métasorts (v'là l'nom...

) qui te donne un sort supplémentaire de niv 2. Au final, à haut niveau dans BG1 (7/7/8 par exemple, donc avec 190 000 XP environ), tu peux te retrouver avec : 8 sorts de niv 1, 4 sorts de niv 2, 2 sorts de niv 3, 1 sort de niv 4. Ca te donne déjà quelques bonnes ressources !

Parmi les sorts que j'affectionne avec ce perso, il y a :
- niv 1 : identification (permet d'économiser 100 po par objet magique), amitié (à lancer avant d'acheter chez le marchand), projectile magique (pour interrompre un mage dans son incantation et virer ses images-miroir)
- niv 2 : résistance à la terreur (le sort horreur est très courant chez les mages ennemis), invisibilité ( pour explorer, détecter et désamorcer les pièges tranquillement), image-miroir (avant un gros combat, notamment au corps-à-corps)
- niv 3 : dissipation de la magie (très utile pour débuffer les mages puissants, les horreurs guerrières, les grands dopplegangers...) ; pour le reste, hâte est meilleur en potion et boule de feu accessible en baguette
- niv 4 : je ne sais plus...

Mais sinon, si tu joues en solo, tu n'as pas à t'inquiéter de sa progression : elle n'est pas lente, elle est même très rapide ! C'est simple, tu passes de niveau quasiment toutes les heures de jeu. C'en est même un peu chiant...

@ Smidge :

Le rajout de l'elfe triclassé est du fait de BG, qui déroge ainsi aux règles "officielles"

Hmmm... Ca m'étonne, tu es sûr de ça ? Malheureusement, je n'ai pas mon manuel d'AD&D2 sous la main, je ne peux pas t'apporter la preuve que tu as tort...

Mais si tu as l'occasion de vérifier de ton côté, je suis presque sûr que l'elfe G/M/V est une option possible et légale dans les règles d'AD&D2 papier. Par contre, l'elfe ne peut pas être G/M/C, contrairement au 1/2 elfe.

Smidge · Message par **Smidge** » dim. 08 déc. 2013, 11:26

Xor de Xirius a écrit :- niv 4 : je ne sais plus...

Un sort très utile dans BG1 (et à peu près inutile dans BG2

), c'est le globe mineur d'invulnérabilité. Ce sort t'immunise contre tous les sorts de niveaux 1 2 et 3... soit 95% des sorts de BG1

Bien pratique en prébuff pour aller casser du mage

Xor de Xirius a écrit : @ Smidge :

Hmmm... Ca m'étonne, tu es sûr de ça ? Malheureusement, je n'ai pas mon manuel d'AD&D2 sous la main, je ne peux pas t'apporter la preuve que tu as tort... Mais si tu as l'occasion de vérifier de ton côté, je suis presque sûr que l'elfe G/M/V est une option possible et légale dans les règles d'AD&D2 papier. Par contre, l'elfe ne peut pas être G/M/C, contrairement au 1/2 elfe.

Manuel des Joueurs, 2ème édition, Chapitre 3, page 62

Message par **Guigui.** » dim. 08 déc. 2013, 13:53

Smidge a écrit :Manuel des Joueurs, 2ème édition, Chapitre 3, page 62

J'avoue, quand j'ai lu ça, il a fallu que j'aille vérifier par moi-même...

J'ai trouvé une compilation des règles sur internet, et... même conclusion. J'ai tort. Rien à dire.
Moi, Xor, avoir tort ? C'est impossible. Ou plutôt, ça l'était. C'est bien le signe que la fin du monde est proche, ou que l'hiver vient.

Message par **podus** » lun. 09 déc. 2013, 04:06

Bonsoir freddy_Gwendo et merci bien pour la traduction !

Je ne crois pas avoir vu ce mod, dans la liste des mods BG1 de ce forum.
Comme tu dis que c'est un mod très ancien, est-ce que je dois l'installer comme un mod Weidu récent ?
C'est à dire : je décompresse le mod Ease-of-use dans le répertoire du jeu (à sa racine), et je clique sur le fichier setup.exe ?
Car Smidge parle de copier l'exe dans le répertoire principal de BG, sans faire allusion aux autres dossiers contenus dans l'archive de ce mod.
Tu dis aussi que ce mod se désinstalle proprement sans laisser de traces : parfait !
Par contre, vu l'ancienneté de ce mod, il fonctionne et cohabite quand même très bien avec les mods weidu récents ?

Encore merci.

Message par **podus** » lun. 09 déc. 2013, 05:12

Bonsoir et merci, Xor et Smidge.

J'ai entendu parler de la robe d'archimage : très bien, mais … très chère !
Effectivement, en solo, on doit progresser en xp à la vitesse grand v. Seul souci : il faut être un "vieux briscard " de BG.

Aaaaahhh le manuel de BG1 (le complet que j'ai lu) … il y aurait de quoi ouvrir un topic complet pour parler de sa qualité réelle …
Quant au tuto dans le Château de Suif, la partie combats est plus que moyenne … surtout lors du combat en groupe. Le mage nous téléporte dans la salle d'entraînement et démerde toi ! il se contente de nous balancer ses illusions de grouilleux à tuer et nous demande de temps en temps : t'en as assez ou t'en veux encore ? Rien sur l'utilisation de la touche pause lors des combats, l'organisation du groupe, les rounds … je n'y ai pas compris grand chose … je n'ai même pas vu quand commençait et finissait un round, car les combats fonctionnent bien round par round, je crois ? idem pour la cabane avec les rats à tuer (toujours dans le tuto Château Suif).
J'espère que le tuto de BG2 est mieux fait. j'ai vu qu'il était à part dans le jeu BG2.

Pour le tri-classé G/M/V et ses 4 caractéristiques de ouf en intelligence, force, dextérité et constitution, j'ai tenté x fois des jets de dés … pour pouvoir mettre des scores supérieurs à 15 dans 4 caractéristiques, ça me donne bien souvent des scores de 2 ou 3 en charisme et en sagesse … ça fait vraiment très, très bas …
Il semblerait, d'après ce que j'ai lu, que si on crée ses persos dans une partie multi, les jets de dés sont plus généreux … une fois les 6 persos créés, on les importe dans une partie solo pour avoir une équipe personnalisée de 6 avec de très bons scores, c'est vrai ?

Encore merci.

Smidge · Message par **Smidge** » lun. 09 déc. 2013, 06:50

podus a écrit :C'est à dire : je décompresse le mod Ease-of-use dans le répertoire du jeu (à sa racine), et je clique sur le fichier setup.exe ?

C'est ça.

podus a écrit : Par contre, vu l'ancienneté de ce mod, il fonctionne et cohabite quand même très bien avec les mods weidu récents ?

Comme l'a expliqué Freddy, Ease-of-use ne patche pas les fichiers, mais les écrase, ce qui peut compromettre les autres mods éventuels, s'ils touchent aux mêmes fichiers. Du coup, il faut normalement l'installer en premier, pour éviter de prendre des risques.
Toutefois, si tu n'installes que le composant concernant la limite d'expérience, vu qu'aucun des autres mods que tu n'installes ne touche à ces fichiers, tu peux l'installer à n'importe quel moment, ça ne devrait pas poser de problème.

podus a écrit :J'ai entendu parler de la robe d'archimage : très bien, mais … très chère !
Effectivement, en solo, on doit progresser en xp à la vitesse grand v. Seul souci : il faut être un "vieux briscard " de BG.

De toute façon, en jouant en solo, tu n'auras guère de soucis d'argent

podus a écrit :Pour le tri-classé G/M/V et ses 4 caractéristiques de ouf en intelligence, force, dextérité et constitution, j'ai tenté x fois des jets de dés … pour pouvoir mettre des scores supérieurs à 15 dans 4 caractéristiques, ça me donne bien souvent des scores de 2 ou 3 en charisme et en sagesse … ça fait vraiment très, très bas …

Il te faut plus que "juste" 15 dans ces caractéristiques en solo hein... Et, oui, tu auras peut-être bien 3 en sagesse ou charisme

podus a écrit : Il semblerait, d'après ce que j'ai lu, que si on crée ses persos dans une partie multi, les jets de dés sont plus généreux … une fois les 6 persos créés, on les importe dans une partie solo pour avoir une équipe personnalisée de 6 avec de très bons scores, c'est vrai ?

Légende

A la limite, tu pourras avoir des compagnons avec de meilleures caractéristiques que si tu recrutais des PNJ, vu que c'est toi qui les auras tirées, mais à part ça...

Message par **Guigui.** » lun. 09 déc. 2013, 10:36

podus a écrit :Quant au tuto dans le Château de Suif, la partie combats est plus que moyenne … surtout lors du combat en groupe. Le mage nous téléporte dans la salle d'entraînement et démerde toi ! il se contente de nous balancer ses illusions de grouilleux à tuer et nous demande de temps en temps : t'en as assez ou t'en veux encore ? Rien sur l'utilisation de la touche pause lors des combats, l'organisation du groupe, les rounds … je n'y ai pas compris grand chose … je n'ai même pas vu quand commençait et finissait un round, car les combats fonctionnent bien round par round, je crois ?

En fait, oui et non. Le combat garde quelque chose de l'architecture round par round des combats du jeu de rôles papier, mais les concepteurs ont fluidifié tout cela pour offrir une expérience plus fluide en jeu vidéo. Les combats ne sont donc pas "au tour par tour" comme dans d'autres jeux. Tu dois agir vite si tu ne veux pas que tes persos perdent leurs actions. Où alors, tu mets en pause tout le temps... C'est ce que je fais régulièrement. Dès que j'ai un ordre à donner, je mets en pause.

Pour le tri-classé G/M/V et ses 4 caractéristiques de ouf en intelligence, force, dextérité et constitution, j'ai tenté x fois des jets de dés … pour pouvoir mettre des scores supérieurs à 15 dans 4 caractéristiques, ça me donne bien souvent des scores de 2 ou 3 en charisme et en sagesse … ça fait vraiment très, très bas …

Comme je te disais, il est parfaitement possible d'obtenir un tirage au-dessus de 90 pts. Ce n'est même pas très long, normalement en une demi-heure c'est fait. Mais tu dois faire des centaines de tirages ! Quand je crée un perso, je relance environ une fois par seconde, ou toutes les 2 secondes quand je suis fatigué. Avec un peu d'habitude, un coup d’œil suffit à déterminer si ça vaut la peine de compter exactement les points ou si tu peux relancer. N'oublie pas de sauvegarder tes meilleurs tirages au fur et à mesure.

Il semblerait, d'après ce que j'ai lu, que si on crée ses persos dans une partie multi, les jets de dés sont plus généreux … une fois les 6 persos créés, on les importe dans une partie solo pour avoir une équipe personnalisée de 6 avec de très bons scores, c'est vrai ?

Comme indiqué par Smidge, c'est faux, les dés ne sont pas plus généreux. Par contre, comme tu peux personnaliser tes 5 compagnons, tu peux optimiser leur construction comme tu le ferais du perso principal, donc oui, tu peux obtenir une équipe bien plus forte et plus équilibrée. Mais tu te prives du plaisir de découvrir les PNJ et leurs personnalités (pas trop grave dans BG1, mais dans BG2 c'est tout un pan du jeu).

Ce qui est vrai en revanche, c'est que si la ou les classes de ton perso ont des pré-requis importants, tu as plus de chances de faire un bon tirage puisque le jeu transforme le mauvais score en bon score. Si, par exemple, tu as un paladin (17 charisme requis), le jeu relance les dés pour le charisme jusqu'à ce qu'un 17 soit obtenu. Donc avec des classes comme barde, rôdeur (et rôdeur/clerc) ou paladin, tu peux avoir des tirages au-dessus de 95 pts. Mon record personnel est de 100 pts avec un rôdeur/clerc (cinq 18 et un 10), mais ça ne m'est arrivé qu'une seule fois sur des milliers de tirages.

Message par **Freddy_Gwendo** » lun. 09 déc. 2013, 13:13

podus a écrit :Bonsoir freddy_Gwendo et merci bien pour la traduction !

De rien.

Ce n'était ni compliqué, ni long..

Comme tu dis que c'est un mod très ancien, est-ce que je dois l'installer comme un mod Weidu récent ?
C'est à dire : je décompresse le mod Ease-of-use dans le répertoire du jeu (à sa racine), et je clique sur le fichier setup.exe ?
Car Smidge parle de copier l'exe dans le répertoire principal de BG, sans faire allusion aux autres dossiers contenus dans l'archive de ce mod.
Tu dis aussi que ce mod se désinstalle proprement sans laisser de traces : parfait !
Par contre, vu l'ancienneté de ce mod, il fonctionne et cohabite quand même très bien avec les mods weidu récents ?

Comme a déjà répondu Smidge, Ease-of-use est aussi un mod WeiDU qui s'installe comme les autres. C'est pourquoi sa désinstallation restaure les fichiers modifiés.
Simplement, la programmation WeiDU a beaucoup évolué depuis le temps, et pas seulement en termes techniques, mais surtout pour faciliter la compatibilité entre les différents mods. D'où la notion de "patching" qui modifie les fichiers plutôt que de les remplacer par des nouveaux qui écrasent les anciens. Pour te donner und idée, lorsque j'ai abandonné le modding il y a plus de six ans, je travaillais avec WeiDU version 185. Lorsque je l'ai repris, j'ai dû installer la version 210 et on en est aujourd'hui à la 236. Entre temps, j'ai dû revoir 90 % de l'installation de mes fichiers pour les adapter aux nouvelles méthodes de patching.

S'il n'a pas été "converti" au format des nouveaux mods, c'est sans doute parce qu'un groupe de moddeurs a repris il y a quelque mois le vieux projet serpent de mer de Plain_Ab qui consiste à réaliser un Fixpack pour BG1 (le même principe que pour BG2).
Il est en cours de réalisation, mais ça prend un temps fou, d'autant plus que nombre d'entre eux travaillent sur plusieurs projets...

Donc pour être simple : tu désarchives le mod dans ton répertoire de BG1, puis tu lances le setup.exe et tu réponds par Oui (Y) ou Non (N) pour installer chaque composant du mod. De mémoire, celui qui t'intéresse est le dernier.

Message par **Isaya** » lun. 09 déc. 2013, 23:05

podus a écrit :Je ne crois pas avoir vu ce mod, dans la liste des mods BG1 de ce forum.

Une liste des mods pour Baldur's Gate se trouve ce sujet, dans la section consacrée aux mods pour Baldur's Gate intitulé "Le Festival de Nashkel".

podus a écrit :Comme tu dis que c'est un mod très ancien, est-ce que je dois l'installer comme un mod Weidu récent ?

Le principe n'a pas changé avec le temps.

podus a écrit :C'est à dire : je décompresse le mod Ease-of-use dans le répertoire du jeu (à sa racine), et je clique sur le fichier setup.exe ?

Podus, je t'encourage à lire le guide d'utilisation des mods. Il me semble te l'avoir déjà indiqué. Il explique comment notamment comment utiliser les archives ou exécutables téléchargés.

podus a écrit :Par contre, vu l'ancienneté de ce mod, il fonctionne et cohabite quand même très bien avec les mods weidu récents ?

La cohabitation n'a pas grand chose à voir avec l'âge d'un mod. Les vieux mods de PNJ ont presque dès le début utilisé des méthodes qui ne présentent pas de problème de cohabitation.

podus a écrit :Rien sur l'utilisation de la touche pause lors des combats,

C'est le combat en solo, à l'extérieur, qui explique l'utilisation de la touche pause.

podus a écrit :J'espère que le tuto de BG2 est mieux fait. j'ai vu qu'il était à part dans le jeu BG2.

Il est sans aucun doute plus détaillé. D'ailleurs rien ne t'empêche de le faire tout de suite. A l'exception de quelques détails comme la pose de piège, propre à BG II, tout ce qu'il explique est identique dans BG.

Message par **podus** » mar. 10 déc. 2013, 02:38

Bonsoir Freddy_Gwendo et encore merci !

Freddy_Gwendo a écrit :De rien.

Ce n'était ni compliqué, ni long..

Il faudrait peut-être épingler ton readme traduit, car je sais que je suis loin d'être le seul joueur à ne pas parler anglais.
Ce qui explique peut-être le peu de succès et d'infos sur le mod Easytutu (en France) … bien plus simple à installer que Tutu, d'après le très peu d'infos en français que j'ai réussies à trouver, mais qui passe tout le jeu en anglais.

Message par **podus** » mar. 10 déc. 2013, 03:21

Bonsoir Isaya et merci.

Isaya a écrit :Une liste des mods pour Baldur's Gate se trouve ce sujet, dans la section consacrée aux mods pour Baldur's Gate intitulé "Le Festival de Nashkel".

Mea-culpa !

C'est bien cette liste de mods que j'avais consultée, mais je n'avais pas vu ce mod : il y figure bien !

Isaya a écrit :Podus, je t'encourage à lire le guide d'utilisation des mods. Il me semble te l'avoir déjà indiqué. Il explique comment notamment comment utiliser les archives ou exécutables téléchargés.

Là, par contre, je l'ai lu et je l'ai dit (cf discussion Widescreen). C'est même grâce à ce guide, que j'ai pu installer Widescreen et le mod GUI de Nocear.
Je posais des questions sur l'installation du mod Ease-of-Use et la cohabitation, car freddy_Gwendo a dit que c'était un mod très ancien. Je voulais donc savoir si le principe d'installation avait changé. Tu m'as répondu, ainsi que d'autres, que non.
De plus, le guide indiqué dans ton lien, est divisé en deux parties : l'une contient une procédure qui ne doit plus être utilisée, l'autre indique la nouvelle procédure. D'où ma question, vu l'ancienneté de ce mod.

Isaya a écrit :C'est le combat en solo, à l'extérieur, qui explique l'utilisation de la touche pause.

Oui, je l'ai fait. Il se situe presqu'au même endroit que le "combat" avec les rats et le nain qui initie cette mini-quête. L'instructeur parle même d'une petite surprise à notre attention (cf l'archer placé à distance). Je n'ai rien compris, car il ne nous dit pas comment contrer cet archer, et surtout, c'est le principe des rounds qui me pose des problèmes (début du round, fin du round, quand donner les ordres avec le mode pause, ...). Je vais essayer de le refaire en achetant un bouclier et une armure dans l'auberge au tout début. Ca modifiera un peu ma CA. Mais même sans bouclier et sans armure, je me suis pris toutes les flèches, alors que j'ai 17 en dextérité (le max pour un nain) … bon ...

Isaya a écrit :Il est sans aucun doute plus détaillé. D'ailleurs rien ne t'empêche de le faire tout de suite. A l'exception de quelques détails comme la pose de piège, propre à BG II, tout ce qu'il explique est identique dans BG.

Je crois bien que je vais devoir faire ça … je ne pensais pas installer BG2 tout de suite, surtout si c'est juste pour faire son tuto, mais vu le souci que me pose le système de combat … et vu que le tuto BG2 semble mieux fait que celui de BG1 … ça m'aidera peut-être.

Encore merci.

Message par **podus** » mar. 10 déc. 2013, 04:25

Bonsoir et merci, Smidge et Xor.

Avoir seulement 3 et/ou 2(avec les mali) en sagesse et en charisme, ça ne pose pas trop de problèmes dans BG1 ? Je sais qu'il existe des objets qui améliorent les caractéristiques, mais quand même … de là à passer de 2 à 15 … il existe aussi des sorts d'amitié et de charme pour se rendre "plus sympathique", mais je suppose que ça ne marche pas à tous les coups et qu'on ne peut pas faire ça tout le temps. En plus, certains sont insensibles au sort de charme.

Sauvegarder ses meilleurs tirages ? j'ai vu le bouton "stocker", mais il ne conserve qu'un seul jet et si on quitte le jeu, il est perdu … j'ai loupé un truc ?
Sinon, des jets, j'en ai fait à la pelle. Mon modeste "record", c'est 18/99, 17, 19, 10, 10, 10 pour mon nain guerrier (respectivement force, dextérité, constitution, intelligence, sagesse et charisme) … donc faire un tri-classé G/M/V Elfe avec ça … j'ai lu dans la F.A.Q. BG1 le sujet consacré au score de force exceptionnelle, pas tout compris, surtout que d'après les tableaux du manuel BG1, la force peut atteindre 25 …

Quant à la partie combat, ça me donne des sueurs froides … j'ai l'impression qu'il faut cliquer/recliquer comme un "malade" sur le bouton "attaque" (avec l'épée), puis sélectionner la cible, et ça pour les 6 persos … je vais aller dans les options du jeu et configurer les pauses automatiques (round, ennemi en vue, ̷) . Ce sera peut-être plus simple. J'ai vu des let's play/walkthrough de BG1 : c'est peut-être très bien, mais certainement pas pour apprendre ...

Encore merci.

Smidge · Message par **Smidge** » mar. 10 déc. 2013, 07:35

podus a écrit :Avoir seulement 3 et/ou 2(avec les mali) en sagesse et en charisme, ça ne pose pas trop de problèmes dans BG1 ? Je sais qu'il existe des objets qui améliorent les caractéristiques, mais quand même … de là à passer de 2 à 15 … il existe aussi des sorts d'amitié et de charme pour se rendre "plus sympathique", mais je suppose que ça ne marche pas à tous les coups et qu'on ne peut pas faire ça tout le temps. En plus, certains sont insensibles au sort de charme.

En charisme, un score très bas va principalement te faire monter les prix chez les marchands. Mais sinon, dans la plupart des boutiques, une petite potion de maître voleur, et tu devrais pouvoir te servir allègrement sans avoir à passer à la caisse

Sinon, le sort amitié augmente de charisme... mais c'est un sort qui se lance sur toi, donc pas de risque de tomber sur un commerçant immunisé à quoique ce soit.

Pour ce qui est de la sagesse... du moment que tu n'es pas prêtre, ça n'aura d'impact que sur ton score de connaissances... (théoriquement, ça devrait influer sur tes jets de sauvegardes contre les charmes, mais il me semble bien que ce point précis n'a pas implémenté dans le jeu).

podus a écrit : Sauvegarder ses meilleurs tirages ? j'ai vu le bouton "stocker", mais il ne conserve qu'un seul jet et si on quitte le jeu, il est perdu … j'ai loupé un truc ?

C'est effectivement le bouton stocker dont il faut se servir.

podus a écrit : Sinon, des jets, j'en ai fait à la pelle. Mon modeste "record", c'est 18/99, 17, 19, 10, 10, 10 pour mon nain guerrier (respectivement force, dextérité, constitution, intelligence, sagesse et charisme) … donc faire un tri-classé G/M/V Elfe avec ça … j'ai lu dans la F.A.Q. BG1 le sujet consacré au score de force exceptionnelle, pas tout compris, surtout que d'après les tableaux du manuel BG1, la force peut atteindre 25 …

Les scores peuvent aller dans l'absolu de 1 à 25, après divers malus ou bonus d'équipement ou magique, mais à la création (un lancer de 3d6), ils ne vont que de 3 à 18 (2 à 19 avec d'éventuels modificateurs raciaux). Par exemple, certaines potions dans le jeu mettent la force à 19, 20, ou encore 24 pendant quelques minutes. C'est pour ça que ça peut monter aussi haut.
Quant à la force exceptionnelle, c'est un peu compliqué. Normalement, 18 est le meilleur score que tu peux atteindre en force à la création de ton perso. Mais pour les combattants (non hallfling), tu as le droit d'aller au-delà (sans pour autant atteindre 19). Tu lances un d100, qui te permettra d'obtenir des bonus supérieurs à un 18 "simple", le meilleur étant 18/100 (parfois noté 18/00).

Quant à tes caractéristiques tirées (84 points, c'est pas mal, même si à mon avis 90 est jouable), et c'est amplement suffisant pour jouer en équipe (attention avec 10 d'intell, tu vas être assez limité sur le nombre de sorts mémorisables au maximum par niveau). En solo, j'aurai mis à la place pour le même score : 18/xx, 17, 19, 18, 3, 9.

podus a écrit : Quant à la partie combat, ça me donne des sueurs froides … j'ai l'impression qu'il faut cliquer/recliquer comme un "malade" sur le bouton "attaque" (avec l'épée), puis sélectionner la cible, et ça pour les 6 persos … je vais aller dans les options du jeu et configurer les pauses automatiques (round, ennemi en vue, …). Ce sera peut-être plus simple. J'ai vu des let's play/walkthrough de BG1 : c'est peut-être très bien, mais certainement pas pour apprendre ...

Une fois ton perso en train d'attaquer sa cible, tu n'as normalement plus à resélectionner quoi que ce soit, il attaque jusqu'à ce que mort s'en suive (la sienne ou celle de l'ennemi

). Si tu veux plus de détail sur ce qui se passe pendant le combat (et peut-être mieux comprendre le déroulement du round), il me semble qu'on peut afficher (dans les options su jeu) les jets de dés d'attaque et de sauvegarde, qui permettent de savoir quel score on a fait (et pourquoi on a pu rater ou pas).
Autre détail dont il faut se méfier, l'animation du personnage en train de frapper n'est pas toujours coordonnée avec le coup réellement porté en terme de jeu (en particulier plus le combat dure). Ce qui compte, c'est l'apparition du jet pour toucher (si tu l'affiches).

En gros, tu as besoin de mettre pause quand tu veux lancer des sorts (histoire de pouvoir très vite donner un nouvel ordre une fois le sort parti), quand tu veux changer de cible, ou quand tu veux rapidement fuir parce que tu te prends une raclée

Message par **Guigui.** » mar. 10 déc. 2013, 09:47

podus a écrit :Avoir seulement 3 et/ou 2(avec les mali) en sagesse et en charisme, ça ne pose pas trop de problèmes dans BG1 ? Je sais qu'il existe des objets qui améliorent les caractéristiques, mais quand même … de là à passer de 2 à 15 … il existe aussi des sorts d'amitié et de charme pour se rendre "plus sympathique", mais je suppose que ça ne marche pas à tous les coups et qu'on ne peut pas faire ça tout le temps. En plus, certains sont insensibles au sort de charme.

Le charisme influe sur les prix des marchands et, dans quelques cas, sur les interactions avec les PNJ : une interaction réussie te donnera, par exemple, une potion en plus, ou une récompense en plus. Mais ça ne doit intervenir que 3-4 fois dans tout le jeu, et pour de petites quêtes.
La sagesse, elle, n'influe que sur le score de connaissance (pour toi), celui qui te permet d'identifier des objets magiques. Pour commencer à identifier correctement, il te faut 30 et plus. Une sagesse de 3 te donne quelque chose comme -10. Tu peux te passer d'identifier les objets, bien sûr, soit en claquant 100 po à chaque objet pour le faire identifier, soit en lançant un sort ou un parchemin d'identification.
Donc au final, les contraintes ne sont pas techniques, la question est plutôt : est-ce que tu vas pouvoir t'identifier à un alter-ego qui a la sagesse d'un bulot et le charisme d'une huître avariée ? Moi personnellement, je ne peux pas...

Sauvegarder ses meilleurs tirages ? j'ai vu le bouton "stocker", mais il ne conserve qu'un seul jet et si on quitte le jeu, il est perdu … j'ai loupé un truc ?
Sinon, des jets, j'en ai fait à la pelle. Mon modeste "record", c'est 18/99, 17, 19, 10, 10, 10 pour mon nain guerrier (respectivement force, dextérité, constitution, intelligence, sagesse et charisme)

Non, c'est ça, la "sauvegarde" du tirage ne vaut que tant que le jeu tourne. Tu dois donc finir ton perso en une seule "session". Pour ton record, on peut faire largement mieux. Astuce : relance sans essayer de calculer dès que tu vois que l'un des scores est inférieur à 10-12. N'importe lequel. Relance.

Quant à la partie combat, ça me donne des sueurs froides … j'ai l'impression qu'il faut cliquer/recliquer comme un "malade" sur le bouton "attaque" (avec l'épée), puis sélectionner la cible, et ça pour les 6 persos …

On dirait que tu stresses d'avance, là, stay coooool !

BG est intuitif et facile à prendre en main. Pour donner un ordre, un seul click suffit. Tu peux aussi sélectionner plusieurs persos à la souris et leur donner à tous le même ordre (en général, "attaque"). Si l'arme principale est sélectionnée et en main, tu n'as pas besoin de cliquer dessus, clique simplement sur l'ennemi. Pour sélectionner tout le groupe, tu peux aussi appuyer sur "+" (je crois).

Message par **Mornagest** » mar. 10 déc. 2013, 11:49

Attention quand même, un charisme trop bas permet parfois aussi de ne pas pouvoir enclencher une quête. Par exemple, les PNJ recrutables refusent de te parler si tu as vraiment un aspect repoussant et que tu fais des bras d'honneur à tout ce qui bouge...

Smidge · Message par **Smidge** » mar. 10 déc. 2013, 14:48

Mornagest a écrit :Attention quand même, un charisme trop bas permet parfois aussi de ne pas pouvoir enclencher une quête. Par exemple, les PNJ recrutables refusent de te parler si tu as vraiment un aspect repoussant et que tu fais des bras d'honneur à tout ce qui bouge...

Je parlais en solo uniquement bien sûr... Où l'interaction avec les PNJ recrutables n'importe pas beaucoup...

Xor de Xirius a écrit :Donc au final, les contraintes ne sont pas techniques, la question est plutôt : est-ce que tu vas pouvoir t'identifier à un alter-ego qui a la sagesse d'un bulot et le charisme d'une huître avariée ? Moi personnellement, je ne peux pas...

Il faut savoir faire des sacrifices RP pour optimiser une partie en solo

Ou avoir du (beaucoup) temps devant soit à tirer des caracs

Message par **Isaya** » mar. 10 déc. 2013, 22:35

Smidge a écrit :Je parlais en solo uniquement bien sûr... Où l'interaction avec les PNJ recrutables n'importe pas beaucoup...

J'ai sans doute raté quelque chose : es-tu en train de dire que podus veut se lancer dans une partie solo alors qu'il ne maîtrise pas parfaitement le jeu ? Et personne ne l'en dissuade ?

Smidge · Message par **Smidge** » mar. 10 déc. 2013, 22:45

Isaya a écrit :J'ai sans doute raté quelque chose : es-tu en train de dire que podus veut se lancer dans une partie solo alors qu'il ne maîtrise pas parfaitement le jeu ? Et personne ne l'en dissuade ?

Hé, je ne fais que répondre aux questions posées sur le sujet hein !

Et pour m'autoquoter un peu plus haut...

Smidge a écrit : Je suppose que Xor veut dire qu'il est important de bien savoir à l'avance quelles armes et armures on lui fera porter à terme (et quelle spécialisation prendre à l'avance par exemple). En bref : connaître le jeu et ses rouages sur le bout des doigts. De toute façon, une partie en solo, ce n'est pas un mode de jeu qu'on peut décemment tenter pour sa première partie...

Message par **Isaya** » mar. 10 déc. 2013, 23:14

Oups. Toutes mes excuses, j'ai vraiment raté beaucoup de choses.

Message par **Guigui.** » mer. 11 déc. 2013, 00:57

Oui, désolé, on a un peu dérivé sur les parties solo, le guerrier/mage/voleur etc... J'avoue, dès qu'on parle de GMV, moi j’accoure...

Mais je crois que Podus est bien conscient qu'on parle de "plus tard" et que pour l'instant il faut juste découvrir le jeu et toutes ses richesses...

Message par **podus** » mer. 11 déc. 2013, 02:29

Bonsoir à tous et merci bien !

Pour mettre tout le monde d'accord, j'ai très bien compris que tenter une aventure en solo en tri-classé G/M/V était réservé aux très bons joueurs de BG1 (cf mes autres posts, ainsi que celui de Haplo74 à ce sujet).
Je ne m'en sors déjà pas avec les combats dans le tuto de BG1, alors tenter ce style de partie …

Je jouerai en solo, quand j'aurai plus de bouteille dans BG1. A mon avis, ce ne sera pas pour tout de suite.
Mais je me dis quand même que gérer une équipe de 6 persos, est bien plus dur que de gérer un seul perso … après, en jouant en solo, on se prive de l'interactivité entre les persos, même si j'ai lu que ça n'était pas le point fort de BG1. Je sais que des mods BG1 existent pour améliorer cette interactivité : je verra ça aussi plus tard. C'est déjà assez compliqué sans aucun mod.

Tout ce que vous m'avez dit sur les combats, le tuto ne l'explique pas. Surtout celui du combat en équipe. A aucun moment, je n'avais compris que cliquer une fois sur le bouton "attaque" (celui en bas avec l'épée) suffisait. Où se trouve le bouton "attaque rapide" ? le manuel en parle, mais il ne dit pas où il est. Je suppose que ça a un rapport avec les emplacements d'armes rapides (qu'on affecte dans l'inventaire).

Je trouve dommage, qu'avec le bouton "stocker", on ne puisse retenir qu'un seul jet et pour une seule "session".
Je vais encore m'échiner à relancer les dés pour améliorer "mon record" …

Par contre, un point n'est toujours pas clair pour le mage multi-classé : je sais qu'il ne peut pas lancer de sorts avec une armure et un bouclier, et qu'il doit les enlever avant. Mais ce mage peut-il, en plein combat, retirer ou mettre son armure/bouclier, si il a épuisé tous ses sorts, ou si il n'a plus d'armes utilisables ? Car j'ai vu que lorsqu'on se rend dans l'inventaire, ça désactive le mode pause ...

Je vais installer BG2 juste pour faire son tuto. Visiblement, il est mieux fait que celui de BG1. Ca m'aidera peut-être, surtout pour les combats.

Encore merci.

Message par **podus** » mer. 11 déc. 2013, 06:48

Xor de Xirius a écrit : Donc au final, les contraintes ne sont pas techniques, la question est plutôt : est-ce que tu vas pouvoir t'identifier à un alter-ego qui a la sagesse d'un bulot et le charisme d'une huître avariée ? Moi personnellement, je ne peux pas...

moi non plus !
Mais si je n'arrive pas à obtenir de meilleurs jets de dés … pas le choix !

Smidge · Message par **Smidge** » mer. 11 déc. 2013, 07:01

podus a écrit : Tout ce que vous m'avez dit sur les combats, le tuto ne l'explique pas. Surtout celui du combat en équipe. A aucun moment, je n'avais compris que cliquer une fois sur le bouton "attaque" (celui en bas avec l'épée) suffisait. Où se trouve le bouton "attaque rapide" ? le manuel en parle, mais il ne dit pas où il est. Je suppose que ça a un rapport avec les emplacements d'armes rapides (qu'on affecte dans l'inventaire).

Je suppose que ce que tu appelles "attaque rapide", c'est les raccourcis d'emplacement d'armes disponibles sans devoir ouvrir l'inventaire. C'est rien d'extraordinaire, ça permet juste d'avoir plusieurs armes différentes à dispo facilement. Les combattants disposent de plus d'emplacements que les autres classes (et les guerriers purs encore plus).

podus a écrit : Je trouve dommage, qu'avec le bouton "stocker", on ne puisse retenir qu'un seul jet et pour une seule "session".
Je vais encore m'échiner à relancer les dés pour améliorer "mon record" …

En même temps, vu qu'on peut rerépartir tous les points où on veut, ça ne sert pas à grand chose d'en sauvegarder plusieurs

podus a écrit : Par contre, un point n'est toujours pas clair pour le mage multi-classé : je sais qu'il ne peut pas lancer de sorts avec une armure et un bouclier, et qu'il doit les enlever avant. Mais ce mage peut-il, en plein combat, retirer ou mettre son armure/bouclier, si il a épuisé tous ses sorts, ou si il n'a plus d'armes utilisables ? Car j'ai vu que lorsqu'on se rend dans l'inventaire, ça désactive le mode pause ...

Déjà, le mage multiclassé peut lancer un sort avec un bouclier, c'est seulement l'armure qui l'entrave. Sinon, dans BG2 (et BGT, ou même BGEE), ouvrir l'inventaire en pause conserve le mode pause, *mais* ne permet pas de changer l'armure (ni de l'enlever/remettre) si un combat est engagé. Dans BG1, il est possible de changer d'équipement... si on va assez vite, vu que la pause saute dès qu'on passe dans l'inventaire (comme tu l'as effectivement noté). Si tu es habile à la souris, ça pourrait être utile.

Message par **Guigui.** » mer. 11 déc. 2013, 17:18

podus a écrit :Mais je me dis quand même que gérer une équipe de 6 persos, est bien plus dur que de gérer un seul perso …

En fait, avec 6 persos, il y en a très facilement un ou deux dont tu oublies de t'occuper, même pendant les combats tendus. C'est vrai que 6 persos, c'est beaucoup.

Surtout, la "gestion de perso" (passage des niveaux, gestion de l'équipement, restock de flèches/carreaux/billes chez le marchand etc.) est multipliée par 6. Dans les déplacements, il y a toujours un retardataire qui se paume dans le décor (ou dévie de son chemin pour aller dire bonjour à une meute de loups en maraude - au hasard, le mage...

).
Ce n'est pas que c'est vraiment plus dur, de mon point de vue c'est surtout plus fastidieux, en fait...

Par contre, un point n'est toujours pas clair pour le mage multi-classé : je sais qu'il ne peut pas lancer de sorts avec une armure et un bouclier, et qu'il doit les enlever avant. Mais ce mage peut-il, en plein combat, retirer ou mettre son armure/bouclier, si il a épuisé tous ses sorts, ou si il n'a plus d'armes utilisables ? Car j'ai vu que lorsqu'on se rend dans l'inventaire, ça désactive le mode pause ...

Rien de plus à dire que Smidge, sinon que, dans l'idéal, la situation que tu décris ne devrait pas se produire. Quand l'équipe change de zone ou se promène ailleurs que dans une ville, tu dois bien veiller à ce que tout le monde soit toujours au top (PV au max ou proches du max, sorts mémorisés, équipement prêt). Certaines rencontres aléatoires sont carrément difficiles à bas niveau : loup des glaces, ogre-mage, groupe de 10 bandits archers qui t'encercle... Personnellement, c'est ce sentiment de danger permanent qui me fait adorer le jeu solo (parce que j'avoue, après une bonne trentaine de parties, avec une équipe de 6 je ne crains plus grand chose...

)

Message par **Haplo74** » mer. 11 déc. 2013, 19:26

Pour rebondir sur ce que dit Xor:

Xor de Xirius a écrit : ...
Non, c'est ça, la "sauvegarde" du tirage ne vaut que tant que le jeu tourne. Tu dois donc finir ton perso en une seule "session". Pour ton record, on peut faire largement mieux. Astuce : relance sans essayer de calculer dès que tu vois que l'un des scores est inférieur à 10-12. N'importe lequel. Relance.
...

Quand tu estimes que tu as un bon tirage, pas la peine de prendre la calculatrice pour additionner les 6 nombres. Personnellement je mets 15 dans chaque caractéristique (ou au moins j'essaie).
15x6 = 90, le reste te donne donc un calcul facile 90+x.

Avec certains types de personnages qui ont des prérequis élevés (paladin, barde, rodeur), on obtient quelquefois 100+.
Avec un personnage sans gros prérequis, 92 est un excellent score et je ne cherche même pas à faire plus (même si c'est possible avec du temps) et on peut dèjà faire un personnage sans grosse faille.

Pour ce qui est du jeu solo vs le jeu à 6, on peut noter entre autres :

* Solo :
- problèmes pour distiller beaucoup de frappes/dégâts simultanés sur un même adversaire
- facilités pour se protéger (notamment les jeteurs de sorts)
- facilités pour s'équiper
- montée de niveau plus rapide
- tendu au tout début
- peu voire plus de progression vers la fin du jeu
- aucune interaction
* Groupe :
- difficultés pour protéger tout le monde efficacement, il faut faire des choix.
- possibilités de mettre tout le monde vs un adversaire pour le démolir rapidement
- problèmes d'argent au début
- vaste choix de compétences
- interactions
- montée de niveau plus lente, en particulier avec des multi-classes

Haplo74

Message par **podus** » jeu. 12 déc. 2013, 08:56

Bonjour Smidge et merci,

Smidge a écrit :Je suppose que ce que tu appelles "attaque rapide", c'est les raccourcis d'emplacement d'armes disponibles sans devoir ouvrir l'inventaire. C'est rien d'extraordinaire, ça permet juste d'avoir plusieurs armes différentes à dispo facilement. Les combattants disposent de plus d'emplacements que les autres classes (et les guerriers purs encore plus).

J'ai bien compris que les emplacements d'armes rapides (armes portées à la ceinture), servaient en plein combat à ne pas passer par l'inventaire. A gauche de ces emplacements, se trouvent les boutons d'action, dont le bouton "attaquer" (avec l'épée), mais le bouton d'attaque rapide, je ne le trouve pas. J'ai pourtant testé tous les boutons, à l'aide des infos-bulles. Le manuel BG1 parle aussi d'une option de jeu, pour activer les messages didacticiels : je ne la trouve pas non plus.

Smidge a écrit :En même temps, vu qu'on peut rerépartir tous les points où on veut, ça ne sert pas à grand chose d'en sauvegarder plusieurs

Imaginons que je fasse un très bon jet de dés, je le stocke, puis je refais 10 mn après un autre très bon jet de dés, je ne peux pas garder aussi ce deuxième jet pour un autre perso ?

Smidge a écrit :Déjà, le mage multiclassé peut lancer un sort avec un bouclier, c'est seulement l'armure qui l'entrave. Sinon, dans BG2 (et BGT, ou même BGEE), ouvrir l'inventaire en pause conserve le mode pause, *mais* ne permet pas de changer l'armure (ni de l'enlever/remettre) si un combat est engagé. Dans BG1, il est possible de changer d'équipement... si on va assez vite, vu que la pause saute dès qu'on passe dans l'inventaire (comme tu l'as effectivement noté). Si tu es habile à la souris, ça pourrait être utile.

Je ne comprends pas. Dans le manuel BG1, j'ai lu que les mages ne pouvaient utiliser aucun bouclier (tableau 8a-b p 143). J'ai mal compris ?
Dans BG2, comment fait alors le G/M/V, puisqu'il ne peut pas enlever/mettre son armure en plein combat, si son arme se casse, ou si il se retrouve à court de sorts ?
J'ai tenté, dans BG1, de changer d'équipement en plein combat, je n'y arrive pas … comment fais-tu ?

Encore merci.

Message par **podus** » jeu. 12 déc. 2013, 09:48

Bonjour Haplo74, Xor et merci.

Bien que, pour l'instant, je sois incapable de faire une partie en solo en G/M/V, ça me tente beaucoup d'en faire une plus tard pour deux raisons :

- compenser la faiblesse critique du mage à bas niveau,
- éviter les problèmes évidents posés par la gestion de six persos (j'ai beaucoup de mal à les gérer pour le moment).

Maintenant, comment gérer en solo, un combat face à une horde d'adversaires ? car je suppose que ce brave G/M/V ne pourra pas à la fois se battre au corps à corps, lancer des sorts, faire diversion et tirer à l'arc !

Il faut bien huit heures de repos complet pour mémoriser un sort ? Si on dort à la belle étoile, on est dérangé pendant la nuit ? Ce qui veut dire que le mage ne pourra pas mémoriser ses sorts ? Si oui, ça veut dire que le mage ne peut se reposer convenablement que dans une auberge ?

Dans le tuto de BG1, pour le combat en solo avec sa "petite surprise", que faire contre l'archer ? Pour récupérer le parchemin de Téhorill, le perso rouge qui l'a ne s'arrête pas, quand il passe devant moi. Il passe devant moi si rapidement, que je n'ai pas le temps de lui parler. Pourtant, j'ai bien accepté la quête : mon journal des quêtes a été bien mis à jour.

J'ai fait le tuto de BG2. Il est en effet bien plus complet que celui de BG1, il m'a appris des trucs. Par contre, pour les combats : presque rien, surtout pour les combats de groupe. On est parachuté dans l'épreuve finale très vite. Je me suis fait "détruire" dans les grandes largeurs !

Le clou : j'ai lancé un sort d'enchevêtrement sur les grouilleux, et ce sont deux de mes persos qui ont été touchés par le sort ! je ne pige toujours pas pourquoi … pourtant les grouilleux se trouvaient à l'autre bout de la pièce … je n'ai donc pas pu me tromper de cibles … et je ne sais pas non plus comment lancer le même sort sur tout un groupe de monstres.

J'ai aussi l'impression qu'il y a des bugs gigantesques dans BG2 (sauf incompréhension de ma part). J'ai trouvé, toujours dans le tuto de BG2, un bouclier que j'ai voulu donner à mon guerrier : impossible, car un message me disait qu'il tenait déjà une arme à deux mains, alors qu'il n'avait qu'une pauvre dague en main !
J'ai aussi trouvé une baguette, mais elle est rouge dans l'inventaire du mage, ce qui veut dire qu'il ne peut pas l'utiliser.
Imoen dit dans ce tuto, que pour désactiver un piège, il faut cliquer sur le bouton "larcin" (avec le masque de voleur). J'ai tourné pendant au moins 10 bonnes minutes, et j'ai trouvé, par hasard, qu'il fallait en premier cliquer sur le bouton "détecter" puis sur le bouton "larcin".
Mais c'est vrai que, comme j'ai installé BG2 uniquement pour faire son tuto, je n'ai pas installé l'extension, ni les patchs (officiels, non officiels), ni les correctifs. Je n'ai pas touché non plus au fichier baldur.ini (demandes CD).
C'est peut-être pour ça que j'ai eu ces bugs.

Merci d'avance.

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