La Couronne de Cuivre

Voilà, je voudrais savoir quels kits de rôdeurs ont votre préférence.

Pour moi, l'archer est tout simplement indétrônable. Un TaCo de malade avec une spécialisation grandiose et des dégâts impressionants avec des armes de jet. Mon archer niveau 16 avec son arc court tuigan fait pas moins de 5 attaques par round! Et en plus elles touchent presque toutes. Une véritable horreur si vous voulez mon avis.

A vous!

D'accord avec toi ma soeur , même si ça n'empêche pas de manger un bon Yaourts , ce qui constitue un pléonasme qui te vaudra une interdiction de séjour à lutionland pour tes enfants et les enfants de tes enfants pendant les 34 minutes à venir .

Il faut l'avouer , le rôdeur de base reste un personne relativement moyen ... pas mauvais au corps à corps , pas mauvais à distance , quelques sorts par ci par la . D'ou l'avantage de le profiler en archer , afin d'avoir un monstre de la distance : je suis au début du jeu et j'inflige environ 15 dommages par flèches , et en général sans le risque des contrattaques de l'épée à deux mains qui te tranche dans la diagonale la plus courte , ce qui équivaut à peu près les dommages de mon guerrier , qui lui en mange plein le dentier et passe ses nuits avec les prêtres ( pour se faire réanimer bande de pervers ) . Cette classe demande peut être une certaine connaissance du jeu ... il est possible de mettre cinq points dans une arme , vous comprendrez qu'il vaut mieux savoir à l'avance si on va prendre un arc court ou un arc long et prévoir les caractéristiques en fonction ( les meilleurs arcs longs demandent environ 18 de force , je peux vous dire qu'on à l'air con , quand avec 5 points dans arc long on se contente d'un tout bête arc long ( même si c'est le nom de la compétence ) . Les points restants iront très bien dans une arme à deux mains , Lilarcor , bonne épée +3 , idéale pour le début du jeu fera l'affaire , si je ne m'abuse , une autre épée à deux mains trèèèès puissante est disponible en fin de jeu .

Les autres classes de rôdeur sont peut être plus interessantes au niveau RP ... l'utilisation qu'on peut en faire est largement insuffisante pour un PJ : c'est vrai , le charme animal , on s'en sert bien ... 3 minutes ? après toute forme de vie intelligente est massacrée en deux coups d'épée .

J'aime pas les rodeurs. . . Sauf ce fameux archer qui lui possède vraiment quelque chose.

Et prouve encore que les magiciens qui ne savent faire que dans l'évocation sont des comiques.

Me concernant, le Traqueur a plus de charme. Il peut faire des attaques sournoises, et connaît quelques (mais vraiment quelques) sorts au bout d'un certain temps.

J'aime pas les rôdeurs, je préfère les yaourts.

Il y suffisament de 2 bons rôdeurs dans le jeu pour aller s'en faire un comme PJ .

Quand je pense au rodeur, je ne sais pas pourquoi mais je pense immédiatement à Tarzan la bannane sèche !
Quand je joue avec, je me rend compte que je susi du même avis que Link, c'est vraiment un perso moyen pour moi aussi, que se soit pour le RP qu'en efficacité, exeption faites, comme le dise Disaster et Darkgrinder, de l'archer, qui est à BG2 ce qu'un tireur d'élite du GIGN est à la gendarmerie : le top de l'éfficacité.

Ayant joué une partie entière avec un archer, je ne peux que voter pour lui...Sous hâte amélioré, donc avec 10 attaques par round, un TACO phénoménal, et des dégâts corrects, il est mortel. J'ai battu toutes les statues de Sendaï et Sendaï elle-même sans bouger un orteil. Avec la capacité de haut niveau Coup Fatal, l'archer est encore plus efficace, avec son nombre d'attaques élevé et sa précision, chaque coup touche et tue. Et puis ça permet d'utiliser efficacement les flèches de dissipation de la magie, mortelles contre un mage.
Sinon le traqueur est sympathique, mais limité. Et le belluaire me semble bien faiblard. Quand au rôdeur pur, autant prendre un guerrier et mettre des points en deux armes pour bourriner, ou un voleur furtif pour faire éclaireur.

J'ai voté blanc. Je trouve les kits disponibles dans le jeu original mal conçus et
n'exploitant pas bien les potentialités du rôdeur. On dirait un mix de guerrier
médiocre et d'employé des Eaux et Forêts :snif:

Certains mods en revanche ont développé des kits de rôdeur alternatifs nettement
plus pertinents et intéressants.

On trouve par exemple dans le Warrior Kit Pack, parmi d'autres, 2 kits de
rôdeur originaux: le Forest Guardian, et le Wild Scout.

Le 1er par nature et fonction possède des sorts et pouvoirs inspirés des druides,
bien plus développés qu'un rôdeur natif du jeu.

Le second est très intéressant pour qui cherche un combattant pur.
Il a accès à 4 points d'aptitude par arme au lieu de 2, est doté de 50% de furtivité
supplémentaire et d'un déplacement plus rapide.
Il y a évidemment quelques contraintes ( pas d'armure métallique, par ex ), mais
chaudement vêtu de la Cuirasse d'Aeger +5 ( upgradée ), et combattant dès le
départ à 2 mains avec 4 points en épée longue ( par ex ), 109 de furtivité dès le
niveau 8, on a un beau mix de guerrier et de Ninja à l'efficacité redoutable

( J'en vois d'ici commencer à hurler au GrosBill, mais personne ne les oblige à
utiliser le mod... )

D'ailleurs dans le même pack on trouve aussi un kit de guerrier archer, le Peerless
Archer, qui mérite également d'être essayé. Je le trouve plus performant que le
rôdeur archer, mais c'est une question de goût...

Sans parler de gros bill parcequ'on a pas droit.
Le second kit que vous proposez est une sale variante du guerrier qui n'a rien à voir avec un rodeur. Le premier à l'air sympa

A voté qu'il aime le yaourt...

Sérieusement, les kits de rodeurs sont moyennement intéressant bien que sympathiques miveau rp...

L'archer est très puissant, mais bon combattre qu'à distance, c'est un choix.
Le traqueur est bien conçu, mais comme le backstab, même pour les voleurs c'est pas terrible il perd de son intérêt.
Le belluaire est bien, mais la limitation en arme est trop dure (surtout qu'en revanche il peut utiliser des armures en métal, pas très logique).

De toute façon en général, le rodeur avec ses malus (2 points en armes seulement, thac0 inférieur (?)...) et ses bonus inutiles (furtivité alors qu'il y a plein de sort et d'objet d'invisibilité, charme-animal très utile dans bg1 mais risible dans bg2, sorts peu utiles à part un ou deux) n'est pas une classe très intéressante.

Au fait, le scout du warrior kit ne peut pas mettre quatre point, j'ai vérifié, et il a plein de sort d'invisibilité (un peu trop d'ailleurs...) plus non-détection lançable suffisamment souvent, ça c'est pas mal.

Originally posted by QDI@mercredi 27 juillet 2005, 09h50

Au fait, le scout du warrior kit ne peut pas mettre quatre point, j'ai vérifié, et il a plein de sort d'invisibilité

Si, il peut, à moins que le concepteur du mod n'en ait fait une version spéciale
pour moi tout seul :rigoler: , car c'est la 3ème partie que je fais avec ce kit en PJ et il a
bel et bien 4 * en aptitude sur n'importe quelle arme à la création du perso, sans
compter les 2 points pré-acquis en combat à 2 armes, et au fur et à mesure de ses
montées de niveau, on peut lui mettre 4 points sur n'importe quelle autre arme.

Sur un plan plus général, la furtivité est loin d'être inutile et ne fait pas double
emploi avec les sorts et objets d'invisibilité. Sur ce type de personnage en plus
très véloce, ça permet d'en faire un éclaireur ( un scout, justement ) performant,
d'aller occire discrètement quelques ennemis distants systématiquement en avant
du reste du groupe sans avoir à utiliser chaque fois un sort ou une potion, et de
pouvoir optimiser le voleur du groupe en développant ses autres compétences ( pièges,
crochetage/détection, etc... )

A la rigueur on dira que c'est une version améliorée et utile du traqueur.

Charme-animal n'est pas une panacée, mais depuis qu'il a été retravaillé par je ne
sais plus quel modificateur de gameplay, Oversight peut-être, ou Refinements, il a
un effet global: tous les animaux présents sur la map sont charmés, même sur les
parties non-visibles ou non-explorées. Le résultat c'est que tout un tas de faisans,
marmottes et lapins, mais aussi ours et loups, attaquent tous les ennemis disponibles.
L'effet n'est pas dramatiquement puissant, mais utile et amusant ( par exemple
quand une troupe d'Orques cachés se jette à l'assaut d'une marmotte charmée :happy: )

Off-topic: il y a eu pas mal de posts sur le sujet, mais dire que le backstab est
inutile, même pour un voleur, c'est énhaurme :..:
Un voleur qui réussit son backstab x5, voire x7 pour un assassin, et équipé d'une
arme à coeff multiplicateur, pouvant monter à x8 et même x9, balance gentiment
80 ou 90 points sur la tronche d'un malfaisant et l'élimine en un coup, c'est pas
terrible? Ben dis donc :snif:
Fin du off-topic

Moi j'vais manger un bon yaourt ...

Perso je n'aime pas les Rodeurs, il y a deja Minsc et Valygar qui font un ecxelent boulot, alors pourquoi s'en servir comme Pj ?
Je prefere de loing un bon vieux guerrier pur qui fera tout aussi bien (Et meme mieux) le travail de tout rodeur. Sinon Rodeur/Clerc semble etre un bon mixte, la seul chose de bien chez un rodeur ...

Originally posted by Anomaly@mercredi 27 juillet 2005, 18h49


De mon côté, le rôdeur que je préfère n'est pas un rôdeur monoclassé (ni la classe de base, ni aucun kit ne me paraît intéressant), mais le multiclassé rôdeur/clerc. Cette multiclasse est excellente : combat à deux armes avec les armes de clercs (quasiment toutes à une seule main), tous les sorts de clercs, tous les sorts de druides ! C'est la seule classe qui a accès ainsi à tous les sorts divins, et le rôdeur/clerc est excellent au combat (comme un rôdeur).

Merci pour l'info!

Grâce à ça, je vais me faire une équipe à thème: moi ranger/clerc, Minsc, valygar, jaheira, cernd, vive la nature!

Euuuh ???? Je ne pige pas comment un rodeur peut avoir les sorts de druide au delà du niveau 3 ???

Edit : Bien que je pratique le jeu depuis un bout de temps, je n'avais pas vu l'existence du clerc/rodeur en multiclassé, par contre j'ai essayé d'en faire un en classe jumelée, impossible, un bug ?

Originally posted by Death@mercredi 27 juillet 2005, 20h58
Perso je n'aime pas les Rodeurs, il y a deja Minsc et Valygar qui font un ecxelent boulot, alors pourquoi s'en servir comme Pj ?
Je prefere de loing un bon vieux guerrier pur qui fera tout aussi bien (Et meme mieux) le travail de tout rodeur. Sinon Rodeur/Clerc semble etre un bon mixte, la seul chose de bien chez un rodeur ...

En même temps, si on part de ce principe, BG2 est pas mal fourni en guerriers (Rien qu'avec Mazzy et Korgan...), non ?

Pour ma part, comme presque tout le monde, je préfère l'archer. Le traqueur et le belluaire me semble un peu "bâtards", à mi-chemin entre plusieurs utilisations... Un peu comme Sudden Strike qui est à mi-chemin entre un wargame et un RTS classique, ce qui nous fait un gameplay tout pourri.

Je viens d'essayer le mod avec le kit Sylvan Mystic, c'est pas mal du tout (malgré le malus en force qui disparait dès qu'on lui met une ceinture appropriée), c'est une version elfique de l'inquisiteur assez convaincante...

dernière réponse, j'aime bien le yahourt

hum les rodeurs, j'vois un peu ça comme un pseudo-hippie, j'accroche pas trop
autrement j'me suis fait un archer une fois et j'ai pas mal aimé. désolée j'peux pas trop comparer...

Originally posted by Mystic Chacal@samedi 30 juillet 2005, 00h49
Euuuh ???? Je ne pige pas comment un rodeur peut avoir les sorts de druide au delà du niveau 3 ???

Ce sujet répond à ta question: Le rôdeur / clerc

Disons que clerc débloque la limite de 3 niveaux de sorts du rôdeur qui a ainsi accès aux sorts du druide. C'est normal finalement, rôdeur et druide = tout pour la nature. :fleur:

Edit : Bien que je pratique le jeu depuis un bout de temps, je n'avais pas vu l'existence du clerc/rodeur en multiclassé, par contre j'ai essayé d'en faire un en classe jumelée, impossible, un bug ?

Ce n'est pas accessible à toutes les races.
Pour jumeler ton rôdeur en clerc, il faut aussi avoir au moins 17 en sagesse. Par contre si tu as un clerc au départ, je ne pense pas que tu puisses jumeler rôdeur (jamais vu cela en tout cas).

Ben j'avais essayé avec un humain et les bons scores mais rien à faire... bizarre

Y a qd même dix personnes qui préfèrent les Yaourts aux rodeurs...
Je les comprend.
Ca se digère moins bien le rodeur.
Surtout les pointes en fer des flèches de l'archer.

Plus sérieusement, je préfère l'archer également, pour les mêmes raisons que celles citées par Mekren. Un Taco de fou et une cadence de tir incroyable.
Seul prob, c'est qu'il faut éviter de tomber à court de flèches avec une sulfateuse pareille...

Pour la cadence de tir, plus on monte en noveaux et plus les combattants ont d'attaque par round. Donc n'importe quel combattant bien equipé arrivera 5 5 attaques/round. Pour ce qui est des fleches nécessaires à l'archer, il y une solution très simple : les arcs et arbaletes n'utilisant pas de munitions (ex: arc de Tansheron ou de Gesen) ou les carquois et étuis avec projectiles infinis (pour ceux qui jouent avec ToB).

Beeeen non. Les classes combattantes (guerriers, hippies et paloufs) gagnent 1/2 attaque supplémentaire aux niveaux 7 et 14, c'est tout, il me semble. Le maximum d'attaque autorisé avec la grande maîtrise est de 3/2 donc au maximum on ne peut faire que 2,5 attaques par round avec une seule arme en main (et 3.5 avec deux armes).

Moi je suis pas trop rodeur ...
mais je connaissais pas le potentiel de l'archer, ca doit etre sympa d'être aussi rapide pour tirer, mais ca doit etre chaud si on joue BGT parce qu'au début des fleches, ca revient cher

L'archer est puissant certes, de plus c'est une vision assez réurente du rôdeur, celui qui du haut de son arbre, armé de son arc va trucider les vils gobelins qui osent s'aventurer dans la paisible forêt pour en piller les richesses (en gros couper du bois ou violer les dryades ). L'autre image qu'on se fait du rôdeur étant le fin limier solitaire qui connait toutes les recoins du monde, taciturne et beau gosse, il aide parfois les hobbits à affronter les forces du mal entre deux couronnements . Et je trouve que cette image là correspond plutôt au traqueur, qui est en fait le kit que je préfère. Le concept du rôdeur qui peut se cacher dans l'ombre pour faire des attaques sournoises et qui reste un très bon adversaire au corp à corp je trouve ca plus marrant à jouer que l'archer. L'archer à de plus une grave lacune, quand il s'agit de se fritter avec des golems ou tout autres créatures immunisées contre la pluspart des armes, et bien exit larc de Gensen/Tensheron il devient assez inefficace.

@MOrgul je viens de vérifer et mon archer de niveau 34 (oui je joue avec ToB) (ainsi que le mod Grand Mastery Fix : la on sent la vraie puissance des guerriers) monte à 9/2 attaques par round. Donc, et avec un bon équipement, j'atteinds les 5 attaques par round.

comme dit plus haut, j'aime pas non plus les rodeurs pur.

mais j'ai voté l'archer, parce qu'avec les bonnes flèche, il n'y a pas beaucoup d'adversaire qui casse vraiment les pieds avec un bon mago en renfort.


édit : rodeur/clerc est super, même si c'est pas très dans le sujet des rodeur pur