La Couronne de Cuivre

Au cours de la discussion précédant la mise en oeuvre de la création d'une animation de Licorne pour BG et avant d'opter pour la conversion de celle d'Oblivion, j'ai commencé à travailler sur la conversion de celle d'AoW avec l'aide de Salomon Kane. Ce dernier ayant pour projet de convertir toutes les animations d'AOW pour BG, cette rubrique traitera de ce sujet, lié aussi au Royaume de Diamant Éternel par la conversion de la Draco-Liche.

Elle est donc dédiée à ce projet parallèle.

L'historique de cette discussion se trouve ici.

Une petite question me tarabuste : comment comptez-vous faire pour l'absence de vue Est/Ouest ?
De plus, selon le type d'animation que l'on veut créer, il faut aussi avoir des vues intermédiaires entre S/SO/O/NO/N (c'est le cas des animations de type G1-G26), d'où, là encore, un manque de points de vue.
Ça risque pas d'être compliqué ?

J'ai une petite remarque : vous avez choisi, si je comprend bien, de commencer ce travail avec l'animation de la succube.

C'est très bien, mais pour que le projet soit encore plus intéressant, j'aurai, à titre personnel, choisi une animation totalement nouvelle, qu'on ne peut avoir dans le jeu. Ce n'est pas la cas de la succube, dont l'animation peut s'obtenir avec le mod Infinity Animations.

Luren a écrit : Une petite question me tarabuste : comment comptez-vous faire pour l'absence de vue Est/Ouest ?
De plus, selon le type d'animation que l'on veut créer, il faut aussi avoir des vues intermédiaires entre S/SO/O/NO/N (c'est le cas des animations de type G1-G26), d'où, là encore, un manque de points de vue.
Ça risque pas d'être compliqué ?

Pour les vues Est/Ouest, une seule solution : les fabriquer.
Quant aux autres, rien n'oblige Salomon à utiliser des slots ou des animations ayant plus de 9 prises de vue. Sinon, tu as raison, c'est infernal !

Mirandir a écrit : J'ai une petite remarque : vous avez choisi, si je comprend bien, de commencer ce travail avec l'animation de la succube.

C'est très bien, mais pour que le projet soit encore plus intéressant, j'aurai, à titre personnel, choisi une animation totalement nouvelle, qu'on ne peut avoir dans le jeu. Ce n'est pas la cas de la succube, dont l'animation peut s'obtenir avec le mod Infinity Animations.

La Succube, c'est l'idée de Salomon. D'ailleurs, je lui ai conseillé d'éliminer les animations déjà proposées par BG2 et ses modules, sauf en cas de réelle avancée graphique.
Mais après tout, c'est son projet : c'est lui qui décide.
À ce propos, je te renvoie à nos précédents échanges dans cette discussion où tu constateras que c'est la Licorne qui sera la première version de cette conversion : Là, tu seras servi, question nouveauté !

Salomon Kane a écrit : À cet égard, une adaptation de la Dracoliche AOW est en cours.

Rectification : elle est terminée. Pour des captures d'écran, ça se passe ici.

Salomon Kane a écrit : Il faudra valider la "bamisation" de ces Gifs et prouver leurs correctes intégration dans l'IE, et BG en particulier et/ou dans le Mod : Menace sur le Royaume de Diamant Éternel .

Je ne comprends pas pourquoi tu souhaites intégrer toutes ces animations, même comme base de scénarii : bon nombre ont leur équivalent dans BG2 et elles fonctionnent très bien, comme les papillons, les nuages de fumée...
Il me semble que le Treant est déjà proposé par IA.
Quant au dirigeable, si tu veux qu'il soit véritablement opérationnel, il faudra régler son pb de taille : s'il doit être "convainquant", il doit faire plus de 256x256...


Cependant, au vu de tes gifs, passe-moi les fichiers sources de la plante empoisonnée : j'ai abandonné depuis longtemps l'idée de retravailler les fichiers graphiques du sort Enchevêtrement pour créer des petites "plantes" pénibles.
Je vois à peu près comment l'utiliser pour un sort de Druide maléfique que j'ai gardé dans mes cartons. Je ferai un essai, ça ne mange pas de pain...

Id. pour le Treant que je trouve intéressant pour une cinématique. Mais pas pour le convertir : celui d'IA me convient parfaitement.

Par ailleurs, le crâne m'intéresse aussi pour un test. Il m'a donné une petite idée. À voir...

Certaines de ces animations pourraient m'intéresser pour les comparer à celles que j'ai utilisées pour mes cartes. Je pense aux "pools" de lave et d'eau. J'ai en effet créé des cratères et des jeysers. Pourquoi ne pas faire la comparaison ?

Par ailleurs, j'ai aussi créé des épées serties dans des rochers. Donc là aussi, effectuer la comparaison m'intéresse.

D'autre part, les rochers éclatés bleus au sud-est des épées, ainsi que le crâne en roc pourraient éventuellement être intégrables, après essai...


PS : j'ai créé la rubrique Base et ressources documentaires.

Le Dark_treant se trouve sur Spellhold : IA Content 002: IWDII and unused BGII animations.

PS : j'ai déjà le Phoenix quelque part, au cas où. J'ai songé à l'intégrer, mais je ne sais pas encore comment.

En plus des animations mentionnées dans le message #12, j'aimerais tester les suivantes : pégase monté (pour une cinématique), cristaux bleus, piédestaux, grand arbre mort.
Après vérif, mon Phoenix ne mesure que 64x64. Pourrais-tu me passer le tien : manifestement, il est bien plus grand.

Et là, Luren tu penses qu'on peut substituer cet aigle à celui de Baldur Gate ?

Les oiseaux de Baldur's Gate sont vraiment pas terribles : le vautour est nul comme c'est pas possible, l'aigle casse pas des briques, et le goéland, bof. Ce serait donc bien de les changer, d'autant que leurs animations sont les plus simples du jeu : à peine deux mouvements, dont 1 fixe (si tu veux te faire la main sur la création d'animations, c'est le truc idéal !)

L'animation d'AoW, elle est sympa (tout comme celles du Phénix et autres) : mais comme il manque un angle de vue, ça veut dire faire des déformations avec des rotations pour l'obtenir (vue Est/Ouest). Sur des anims avec des verticales (pattes), c'est déjà strange (soit tu penches les pattes, soit tu penches le corps), et avec un plan comme un oiseau en vol, la déformation se voit trop.
Maintenant, tu pourrais quand même faire un essai de substitution, sans tenir compte de cette vue manquante, ça devrait être assez rapide.

De mon côté, je pense travailler à partir de modèles 3d, c'est vraiment plus facile :
J'ai récupéré un goéland sympa dans Titan Quest, ainsi qu'un vautour/corneille bien foutu aussi. J'ai vu aussi des aigles pas trop mal dans des mods de Morrowind...Y'a aussi des piafs dans NWN2, mais je trouve les modèles des créatures un peu trop carrés (en revanche, y'a des bâtiments vraiment sympas)... faudra juste que je m'y mette.
Pour l'instant je travaille sur un campement de Gobelins, planqué dans les montagnes, c'est plutôt marrant.

Salomon Kane a écrit : J'attends que tu me relises, et que tu me précises quoi t'envoyer.

D'après tes captures d'écran, outre le phoenix à taille "raisonnable", j'ai l'intention de tester plusieurs animations :

- Créatures : la femme chevauchant un Pégase - Divers :
+ les cratères de lave + les jeysers + l'épée enfoncée dans le rocher + l'entrée de grotte en forme de crâne + les rochers éclatés bleus + les piedestaux et le grand arbre mort + les cristaux bleus
Peu importe si tu n'arrives pas à extraire les effets, on peut "tricher" avec les animations : il "suffit de bricoler" certains effets de BG2 pour faire l'affaire. J'avais créé ainsi des jeysers il y a 6 ans. Je ne les ai pas utilisés, mais il faut que je les retrouve.

Quant aux armes de siège, j'avais mis de côté la FastBallista (Balliste), FlameThr et GasBreather. Malheureusement toutes au format 64x64. Je pourrais faire des tests au même format que ta Balliste à répétition... Si tu me les envoies.
Là, ça sera un peu plus compliqué parce qu'il faudra que je crée leur fichier .PRO associé (projectiles). Mais c'est jouable, j'en ai déjà créé des dizaines.


PS : je compte terminer le mini-mod "Draco-Lichette" d'ici après-demain. Mais sans la mini-carte. Ça, c'est beaucoup plus long. Et surtout beaucoup plus chi...

Luren a écrit : Les oiseaux de Baldur's Gate sont vraiment pas terribles : le vautour est nul comme c'est pas possible, l'aigle casse pas des briques, et le goéland, bof. Ce serait donc bien de les changer, d'autant que leurs animations sont les plus simples du jeu : à peine deux mouvements, dont 1 fixe (si tu veux te faire la main sur la création d'animations, c'est le truc idéal !)

L'animation d'AoW, elle est sympa (tout comme celles du Phénix et autres) : mais comme il manque un angle de vue, ça veut dire faire des déformations avec des rotations pour l'obtenir (vue Est/Ouest). Sur des anims avec des verticales (pattes), c'est déjà strange (soit tu penches les pattes, soit tu penches le corps), et avec un plan comme un oiseau en vol, la déformation se voit trop.
Maintenant, tu pourrais quand même faire un essai de substitution, sans tenir compte de cette vue manquante, ça devrait être assez rapide.

D'accord sur tout, exceptée la mouette que tu prends pour un goéland (serais-tu breton ?) !
Si Salomon me passe l'aigle, je peux faire un test rapide pour l'intégrer. Mais la taille du gif me paraît bien "énorme" pour le parti-pris éditorial de BG2. Il le faudrait en plus petit...
Ça me fera des vacances entre plusieurs étapes de la "bamisation" des licornes et des chevaux. De temps en temps, ça fait du bien de créer un truc rapidos !

Luren a écrit : De mon côté, je pense travailler à partir de modèles 3d, c'est vraiment plus facile :
J'ai récupéré un goéland sympa dans Titan Quest, ainsi qu'un vautour/corneille bien foutu aussi. J'ai vu aussi des aigles pas trop mal dans des mods de Morrowind...Y'a aussi des piafs dans NWN2, mais je trouve les modèles des créatures un peu trop carrés (en revanche, y'a des bâtiments vraiment sympas)... faudra juste que je m'y mette.
Pour l'instant je travaille sur un campement de Gobelins, planqué dans les montagnes, c'est plutôt marrant.

Quant à moi, je me suis lancé dans la "reconstruction" de mes cartes : comme il y en a plus de 200, je compatis... Je te souhaite Bon courage !

D'accord sur tout, exceptée la mouette que tu prends pour un goéland (serais-tu breton ?) !

(Luren en sois-même, avec la plus parfaite mauvaise foi) : C'est bien ce que je disais, leur mouette elle est tellement pourrave qu'on dirait un goéland !

Si Salomon me passe l'aigle, je peux faire un test rapide pour l'intégrer. Mais la taille du gif me paraît bien "énorme" pour le parti-pris éditorial de BG2. Il le faudrait en plus petit..

Justement, en le réduisant tu gagneras en finesse dans le rendu (il suffit juste d'appliquer une réduction de x% en traitement par lot à toutes les images).
Pour une fois que les anims d'AoW sont de grandes tailles, tu vas pas te plaindre ! (là je sens que Salomon va m'envoyer un sort de Boule de feu + nuée de météores + cri de la banshee, ça m'apprendra)

Processus de Conversion

OK pour la rationnalisation des demandes de ressources.
Avec toutefois deux objections :

1. Pour l'instant, je ne souhaite pas installer Photoscape : J'ai suffisamment installé de logiciels et d'utilitaires pour mes essais que j'ai décidé d'arrêter pour l'instant. À l'occasion, je ferai le ménage sur mon disque dur pour éliminer ceux qui ne me servent à rien. À ce moment seulement, j'installerai de nouveaux outils...
2. La vitesse des gifs n'a aucune incidence sur la qualité des fichiers bams. Elle n'a d'utilité que pour visualiser le fichier gif. C'est pourquoi, mes premières animations de chevaux te paraissaient lentes : je n'avais pas réglé la vitesse car ça ne m'intéressait pas.


Pour mes tests, l'idéal est de disposer d'archives identiques à celles que tu m'as communiquées pour la Draco-Liche et le Tréant : les fichiers png et éventuellement le .ILB si j'avais besoin de les retravailler pour une raison ou pour une autre. Pour l'instant, ça ne s'est pas produit pour la Draco-Lichette.
Avec cette architecture de travail, la conversion est assez rapide. D'autant plus que même si elle ne donne rien au final, je ne perds pas trop de temps à effectuer le test. Tout ce qui me facilite les tests est le bienvenu !
Je n'ai plus qu'à créer mes propres gif en sélectionnant les bonnes images png et les options de rendu optimales, et c'est parti !

Pour les tailles, tu l'as dit, c'est assez subjectif. Je me réfère essentiellement à tes illustrations et aux rares fichiers Ilb à ma disposition (la plupart des images sont au format 64x64, donc trop petites).


Aigle : la version 0.5 me paraît convenir. Visuellement, elle cadre à peu près à celle de BG2.
Phoenix : la taille raisonnable, c'est celle que tu as proposée dans tes gifs.
Pégase : je ne connais pas sa taille originale, mais je te fais confiance pour trouver une échelle compatible avec l'univers BG2 (il n'apparaîtra pour moi que dans un rêve).

Cratères de lave et Jeysers : à titre de comparaison, voici un échantillon de mes travaux.


Le cratère et l'entrée de grotte en forme de crâne que tu proposes [POST=279908]ici[/POST] sont trop grands et ne s'intègreraient pas du tout dans ce type de graphisme.
Peu m'importe si le cratère AoW est plus petit que ceux-ci, je veux juste tester si je peux le rajouter à ces cartes.
Quant au crâne, je souhaite éventuellement l'utiliser comme autel : l'essentiel, c'est sa bonne définition pour s'intégrer à une carte BG2. Là aussi, peu importe sa taille !


Le grand arbre mort doit pouvoir s'adapter aux cartes BG2 et correspondre grosso-modo aux arbres existants...

Les tailles de l'épée enfoncée dans le rocher et du piedestal semblent correctes.

Quant aux rochers éclatés et aux cristaux bleus, là encore je te fais confiance.

Armes de jet : l'échelle de tes gifs me convient : FastBallista (Balliste), FlameThr et GasBreather.



PS :

Rubrique Projet mise à jour pour préciser [POST=280081]le contenu du mod[/POST].

Juste une précision :

Je t’envoie les packs suivants :

http://www.mediafire.com/?6883bki4048ysb3 [PNG , 1]
http://www.mediafire.com/?1y228on8yceo12z[PNG , 1]

Concernant les Unités voici Pégase [PNG et GIF en 1.20] et Phénix [PNG et GIF en 0.5] :
http://www.mediafire.com/?1y228on8yceo12z

Le Pégase n'est pas dans le fichier Tiles&FX2.rar ! Tu as dû faire une erreur de copier-coller.

À première vue (consultation après désarchivage), ne connaissant pas les effets spéciaux d'AoW (FX ?), j'imagine qu'ils fonctionnent comme les .bam d'effets de BG (cf. 010_O_Dungeon_Light.png).
Donc si tu arrives à extraire leurs différentes composantes images en png, il doit être possible de les transformer en bam utilisable par le moteur IE.
Quitte à les retravailler sous forme vvc pour rajouter des effets sonores.
Si c'est le cas, alors ça ne posera pas de problème majeur de conversion...

Salomon Kane a écrit :@Isaya, tu vois l'héxadécimal se rappelle à notre bon souvenir ...
Pourrais tu nous dire, stp, si à vue de nez , il est possible à l'aide des outils mentionnés, ci-dessous, d'extraire , de visualiser, d'implémenter ces effets sous I.E., et comment faire ?
-Merci Beaucoup .

La lecture des liens ne m'a rien appris qui me permette de répondre à cette question. Il faudrait investir énormément de temps pour ça. Déjà je n'ai rien trouvé qui ressemble aux définitions de structures telles qu'on peut les trouver dans IESDP pour l'Infinity Engine. C'est pourtant le strict minimum qu'il faudrait connaître avant de pouvoir donner ne serait-ce qu'un embryon d'opinion.
Ce que tu demandes nécessite deux expertises : une sur AOW, l'autre sur l'IE, dans les domaines ultra-spécifiques que sont les animations, que peu de personnes connaissent et où il y a peu de documentation. Je ne connais déjà pas grand chose à cet aspect de l'IE, alors inutile de parler de l'aspect AOW, sachant que je ne connais pas du tout ce jeu.

Salomon Kane a écrit :On notera que parmi les points de convergence entre AOW et l'IE figure aussi l’édition et la visualisation de structure de données et du système héxadécimal
Ces aspects m’échappe totalement et surtout en ce qui nous concernes : l'import d'effets spéciaux graphiques à destination de Baldur's Gate ...

L'hexadécimal s'applique à tout en informatique : exécutable, image, texte, ... A la rigueur on peut aussi taper un texte ou dessiner une image dans un éditeur hexadécimal, voire formater un disque dur si on s'en donne la peine. Alors voir une convergence entre AOW et l'IE sur le fait qu'on peut ou doit utiliser de l'hexadécimal, c'est un peu comme dire qu'une voiture et un cheval ont des points communs parce qu'ils permettent de se déplacer.

Salomon Kane a écrit :Infinity Explorer

Infinity Explorer est un outil de visualisation de nombreux fichiers de l'Infinity Engine. Disons que c'est un Near Infinity sans capacité d'édition des fichiers mais avec de meilleurs outils de visualisation sur certains points. Contrairement à Near Infinity, il n'offre de vision proche de l'hexadécimal.
De fait, je ne pense pas qu'il convienne à ce projet.

Salomon Kane a écrit :StructLook et Hiew (archives en liens caducs)

La vague description obtenue ne donne pas une bonne idée de ce que les personnes en faisaient. Il est vrai que la possibilité de calquer une définition de structure sur un bloc binaire s'avère très intéressante quand il s'agit de repérer des choses. Par exemple, sur IESDP, certaines descriptions de structures s'accompagnent d'une capture d'écran d'un éditeur hexadécimal dans lequel on avait surligné différents blocs pour mieux les repérer.

A ce petit jeu, il existe un excellent éditeur commercial nommé Hex Workshop que j'ai employé au travail pour visualiser des fichiers binaires grâce à la définition de structure de son contenu. C'est très puissant quand on n'a rien d'autre, et ça donne une vue à peu près comparable à ce que peut offrir l'onglet Edit de Near Infinity. Mais j'insiste sur le fait que je n'ai que de la visualisation, pas de l'édition.

Si ce genre de chose permet de sortir de l'enfer, c'est quand même pour tomber dans les bas-fonds du purgatoire. Tu dois tout faire à la main. Essaie d'imaginer composer un texte de 10 pages en procédant par ajouts successifs de lignes de taille prédéterminée, où tu dois indiquer les caractères à chaque fois en donnant leur code hexadécimal : un peu comme les combinaisons Alt + un série de chiffres, si ça te dit quelque chose ou si on ne t'avait laissé que le pavé numérique. Voilà à peu-près ce que je pense du travail d'édition en hexadécimal.