La Couronne de Cuivre

J'ai un petit changement à faire, le paladin est certes très puissant avec une épée, mais il ne faut pas oublier (comme moi) qu'ils ont un code de conduite, ce qui est un handicap énorme! (c'est mon opinion)
J'ai donc essayé toutes les classes uniques (pas multiclassées) et trouvé celui que je préfère: le Mage (sans spécialisation car toutes les écoles sont formidables).
Au début ils sont assez lourds pour le petit nombre de sorts qu'ils peuvent lancer, mais dès qu'ils obtiennent les sorts boule de feu et/ou éclair ils deviennent très interressants.
Si ce topic parlait de n'importe quel classe ou multiclasse, j'aurais dit sans hésiter le guerrier-mage.

Originally posted by Egrevyn@mardi 06 janvier 2004 à 21:42

Personnellement, j'ai un faible pour pretre 18/ moine 1/roublard 1 (je peux donc lancer tous les sorts existants: profanes et divin, ce qui ne mange pas de pain). [snapback]118729[/snapback]

Voilà, qui traite en partie la question qui me torture en tant que débutant larmoyant à NWN.... !

Je profite de ce Topic pour cette question :
Mon prêtre est au niv. 8.
Qu'est-il judicieux de choisir pour son avenir ? ( :happy: )
Multiclassé ou non ?.
Quand ?.
Dans quelle classe investir ?.

Un grand Merci

Originally posted by kodlyck@vendredi 25 novembre 2005 à 19:04
Voilà, qui traite en partie la question qui me torture en tant que débutant larmoyant à NWN.... !

Je profite de ce Topic pour cette question :
Mon prêtre est au niv. 8.
Qu'est-il judicieux de choisir pour son avenir ? ( :happy: )
Multiclassé ou non ?.
Quand ?.
Dans quelle classe investir ?.

Un grand Merci  [snapback]237889[/snapback]

Il y a déjà un sujet dédié sur le clerc. Merci d'y poser les questions relatives à cette classe.

Moi j'aime bien le Sorcier.

Pouvoir lancer des sorts comme on veut, sans avoir de stratégies fixes à redéfinir à chaque fois (pour être mage, il faut se coucher tôt ), c'est en général mon choix dans les NWN. De plus le charisme aide beaucoup !

Mais j'aime bien les rôles des lanceurs de sorts en général. Le jeu me paraît trop simple en guerrier/paladin/barbare où les options se limitent à suivre un code de conduite, taper et/ou ne pas taper (il y a des exceptions cependant)

NWN a bien rajouté des compétences/dons aux guerriers pour les rendre plus intéressants, mais ce n'est pas assé à mon goût. Un mage devient puissant en apprenant et en lisant des parchemins. Ils devraient faire, un peu comme pour Planescape Torment, des maîtres d'armes qui apprenent des bottes secrètes (Etourdir/Assomer avec un marteau, diminuer la CA d'un adversaire avec une petite dague en trouvant la faille de l'armure, ect...), des dons utilisables qu'avec des armes spécifiques (exemple du marteau, ou de la dague, ou même le fouet de NWN qui aurait pu être une compétence spécifique).

Bref... autant de bonnes idées qui devraient figurer dans les options des classes guerrières...

Mais je les aime bien les guerriers quand même, surtout l'IA...

Gorfen : "Attendez avant d'attaquer, j'ai détecté un piège !"
Quel'conke : "Spa' grave ! BASTON !!!"

Lecture enrichissante... Merci à tous!
Je commence tout juste NWN (après avoir fini BG1&2) mais sans importé mon rodeur... hélas trop proche d'un mauvais guerrier, je commence donc avec un roublard... Si vous avez des Tips n'hésitez pas
Je survie tout juste!

je te renvoi ici et là.

Est ce une bonne idée de commencer un guerrier bon, puis de le changer en champions de torm ou en chevalier noir des que possible?

Bon déjà un personnage bon ne peut pas devenir chevalier noir.
De plus je trouve pour ma part la classe de chevalier noir peu interessante en termes d'efficacité. Cependant, il est clair qu'à un niveau roleplay, elle est jouissive si tu aime incarner le mal (ton guerrier devra alors etre mauvais).
En ce qui concerne la classe de champion de Torm, je la trouve déjà plus interessante, au vu des dons offerts, à l'instar du guerrier, et des pouvoirs accordés en plus. De plus cette classe est accessible (et même recommandée) pour les personnages bons!
Dnas les deux cas (et surtout pour le champion de Torm), un charisme décent est requis pour etre efficace (au moins 12 pour le chevalier noir et 14 pour le champion selon moi)

Encore une question idiote: si on est guerrier 8 champion 2 c'est considérer comme un perso 8ème ou 10ème. (surtout pour le nombre d'attaques et pour les jets de résistance...

Les classes de bases et les classes de presige se cumulent, donc tu es considéré comme un personnage de niveau 10.

Originally posted by Hannibal Barca@mercredi 04 janvier 2006 à 12:40
Encore une question idiote: si on est guerrier 8 champion 2 c'est considérer comme un perso 8ème ou 10ème. (surtout pour le nombre d'attaques et pour les jets de résistance... [snapback]242221[/snapback]

Pour le niveau du personnage, tu es bien évidemment niveau 10.
Pour le bonus d'attaque de base et les jets de sauvegarde, tu cumule ceux d'un Guerrier niveau 8 et d'un Champion de Torm niveau 2 (Ce qui est différent de ceux d'un Guerrier niveau 10 ou d'un Champion de Torm niveau 10). Le nombre d'attaques dépend directement de ton bonus d'attaque de base.

Originally posted by Agifem+lundi 28 novembre 2005 à 09:16--><div class='quotetop'>QUOTE(Agifem @ lundi 28 novembre 2005 à 09:16)</div>

kodlyck@vendredi 25 novembre 2005 à 19:04
Voilà, qui traite en partie la question qui me torture en tant que débutant larmoyant à NWN.... !

Je profite de ce Topic pour cette question :
Mon prêtre est au niv. 8.
Qu'est-il judicieux de choisir pour son avenir ? ( :happy: )
Multiclassé ou non ?.
Quand ?.
Dans quelle classe investir ?.

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Il y a déjà un sujet dédié sur le clerc. Merci d'y poser les questions relatives à cette classe. [snapback]238289[/snapback] [/b]

Réponse tardive ! :
Très bien !. "bourde assumée" et rectification de tir !.

J'en prends bonne note :notme2:

Perso j'ai un pretre8/moine7 et ca booste grave!

Mon perso est maintenant une machine à tuer, presqque un dieux 10èm guerrier 19ème champion de thorm elle peut se prommener en enfer sans le moindre souci, régénération de 6 pts de vie par rounds, épée batarde acérée + 10 avec dégats de charactérisiques + dégats éléctriques.

J'ai voté barde, parce que j'adore devenir disciple du dragon rouge et le chant de malheur avec le don de chanson entêtante (ou obsédante) est pas mal non plus. Aussi, le barde peut quand même faire partie de la guilde de la cape étoilée.

j'ai voté rodeur car leur don d'ambidextrie est vraiment intéressant et manier 2 armes magiques peut faire très mal.

Helas dans beaucoups de cas, n'importe quelle classe avec un niveau de rodeur suffit à faire quelque chose de mieux que rodeur pure

C'est très vrai. Cette classe est bien "RPiquement" parlant (j'ai joué un rôdeur demi-elfe dans une partie sur table et c'était bien) mais elle n'est pas très intéressante pour une optimisation telle qu'on en fait mention ici. Pour avoir un merveilleux bourrin à deux armes, le guerrier est encore mieux (puisqu'il a la spécialisation martiale) et peut porter un harnois en même temps (puisque les dons ne le restreindront à aucun type d'armure). Et comme le dit Agifem :fleur: , tu peux en faire un bien meilleur archer que le rôdeur (toujours grâce à la spécialisation ...). J'ai joué un perso de ce type, avec une épée longue dans chaque main (tant pis pour le malus, c'est plus joli à voir à mon goût) ; en cas de coup dur, il prenait un pavois dans la main gauche en un tournemain. C'était une vraie furie .

Moi j'ai fait simple:
je suis une guériere, puis j'ai pris la classe de prestige maitre d'arme (katana)
et j'hesite encore à prendre une troisieme classe genre champion de torm ou chevalier noire histoire d'agrandir la palette.
Je trouve que dans never les mages et sorcier sont plutot difficile à jouer (il faut dire que mon premier rp était morowind, forcement c'est plus facile )

Je joue avec deux perso different.
Le premier : rodeur/maitre des ombres, le must de l'invisibilité!
le deuxieme : rodeur/magicien, pour un lanceur de sort qui disparait et reaparrait pour lancer ses sorts

Il y a un choix de classe de prestige qui, je crois, n'a pas encore été cité:
le maître-blême...
Je n'ai pas encore fini de le monter au niveau voulu, mais le personnage que je suis en train de créer sera un ensorceleur humain(29 niveaux) maître-blême(10 niveaux) moine(1 niveau).
Ce personnage sera axé sur la rapidité de lancement de ces sorts avec les dons épiques adéquats(me rappelle plus le nom de ces dons ), qu'il pourra toujours lancer même s'il est paralysé(maître blême).De plus, il sera immunisé aux coups critiques. En lançant alors des sorts tels que arrêt de temps et rapidité, il sera capable de lancer beaucoup de sorts, offensifs autant que défensifs, en très peu de temps...

Un autre perso. humain que je suis en train de constituer, c'est le moine(+ de 20 niveaux) druide(6 niveaux je crois) métamorphe(13 niveaux). Cela permettra à ce personnage d'être assez furtif(forme kobold) d'avoir des formes assez résistantes et utilisables pleinement avec les capacités de moine(golems, dragons) et d'être à peu près résistant à la magie(pas encore assez à mon goût: 31 en RM et immunités jusqu'aux sort de niv.8 sous la forme rakshasa(j'ai d'ailleurs une question au sujet de cette forme: est-ce qu'un sort de fléau majeur de projectiles d'Isaaclancé en quintessence compte comme étant un sort supérieur au niveau 8?))
Bien sûr, pour rendre ce mélange de classes intéressant, il faut maximiser la sagesse (18 au départ)pour augmenter la C.A. sous les différentes formes du métamorphe et pour accéder à la forme de dragon...
Je mets également 14 en intelligence pour monter les compétences de furtivité, de détection, de discipline, de connaissance des sorts, d'acrobatie et d'empathie animale.
J'axais déjà vu d'autres builds dans ce genre:-moine protecteur nain druide (avec sagesse maximisée et forme de dragon) avantage beaucoup d'attaques et CA élevée(dragon) inconvénient manque de compétences(classes de guerrier)
et aussi moine magicien druide(avec sagesse maximisée et une intelligence élevée) avantage pratiquement comparable à un mélange guerrier mage et adaptable suivant les circonstances et beaucoup de compétences(intelligence)
inconvénient(moyen dans les 2 cas peu d'attaques (pour un moine dragon) ne peut lancer que des sorts épiques sous la forme de dragon(ce qui n'est tout de même pas mal)

Salut,

J'ai voté "Prêtre" parce qu'il s'agit de la classe que j'avais choisie lors de ma première partie alors qu'aucune extension n'était sortie. Mon choix s'était porté vers cette classe car elle permettait d'obtenir une très bonne classe d'armure (armure lourde et boucliers autorisés) tout en donnant accès à des sorts d'attaque bien utiles (mise à mal, repousser les morts vivants...) et des sorts de soins, évidemment.

Depuis, j'ai du faire le tour des principales classes (ensorceleur, druide, paladin, rôdeur) et je peux dire que toutes se valent si on sait les prendre en main.

Les extensions avec leurs classes de prestige ont encore ouvert de nouvelles possibilités. L'une des principales forces des Neverwinter Nights est justement d'avoir un large panel de possibilités de personnalisation de son personnage qui rendent le choix de la classe de début moins primordial que dans les Baldur's Gate.

:fouet: Mr retard! Tiens!

J'ai fini ce jeu depuis belle lurette et ma conclusion en maximisant le bourrinage c'est:

Guerrier/voleur/maître d'arme. parchemins de haut niveau, armures, coups critiques de la mort!
Vous connaissez le renversement avec les attaques d'opportunités sournoises?, c'est un des rares bon point du jeu.

J'ai essayé de faire mieux avec moine maître d'armes ou moine maître blême à cause du nombre d'attaque des moines mais c'est injouable.

Les plus mauvaises classes je pense sont les lanceurs de sorts en multiclassage.(Vos sorts deviennent trop faibles)

J'ai pas essayé les mods mais de toute façon ce jeu m'a vite blasé en monojoueur, c'est pathétique.
A titre d'exemple si vous romancer Aribeth, elle peut à la fois rester avec vous et partir en lune de miel avec un solar comme fin de jeu, elle se duplique?? LOL!
Je reprends BG1 et BG2.

j'ai recommencé NwN avec un druide monoclassé et cette classe est vraiment intéressante (sorts plus offensifs qu'un clerc, capacités de combattant acceptables). A partir des hauts niveaux, il est même possible de se transformer en élementaire Par contre j'ai noté une non prise en compte des règles de bases: en effet, un druide n'est autorisé à lancer des sorts seulement s'il utilise des armes de druide (gourdin, lance, baton...) hors ce n'est pas le cas dans le jeu, on peut lancer des sorts tout en utilisant un autre type d'arme (j'ai testé avec un multiclassage de rodeur ou avec un don en compétences d'armes)

Pour moi la meilleure classe de perso est le moine sans équivoque. j'ai terminé le jeux avec un moine/assasin (22/10) et franchement Monsieur M. je n'en ai fais qu'une bouchée... De plus j'adore vraiment la conception de ce perso dans NWN qui, contrairement au moine de BG, me permet vraiment de le jouer comme je le joue sur papier. C'est exactement l'esprit du technicien du bourrinage (ou du bourrin technique comme vous l'entendez !!!)
Bref un perso trés rapide, très résistant, puissant, intouchable mais qui touche à tout les coup que voulez vous de mieux?!
- Un peu de magie...
- C'est pas faux mais on ne verrais que des moines à tout les coins de rues... quel intérêt ?? Je suis d'ailleurs en train de refaire le jeux avec une encorceleuse/maitre blème ... bon c'est sympa, c'est joli et il y a plein de couleurs partout mais ca ne vaut pas un moine !!

[Modéré] J'ai modifié le nom du méchant que tu as poutré, pour éviter les spoilers.

Originally posted by Akuma
Je suis d'ailleurs en train de refaire le jeux avec une encorceleuse/maitre blème ... bon c'est sympa, c'est joli et il y a plein de couleurs partout mais ca ne vaut pas un moine !!

ES-tu arrivé à un niveau assez élevé dans la classe d'ensorceleur?
A très haut niveau, un ensorceleur comme un mage, a accès aux sorts de disjonction de mordenkainen(- 10 en RM...),armure de mage épique(hop, + 20 en CA!),garde épique(50/+20 réduction dégats), peut invoquer un dragon rouge( pas très puissant mais un dragon tout de même), vision lucide(tu peux bien te camoufler, l'ensorceleur te verra),main broyeuse de bigby(à moins que ton moine soit résistant à la paralysie ou ait un score de force très élevé, il restera immobile pendant un bon moment), fléau majeur de projectiles d'Isaac(20 projectiles à 2D6 de dégats) sans parler d'orbe infernal et ruine suprême(je crois que ces deux derniers ne sont pas affectés par la résistance à la magie, mais c'est à confirmer),tous des sorts que le moine ne peut pas esquiver.
Alors si tu rajoutes à cela, le fait que l'ensorceleur ait incantation rapide automatique, lance arrêt de temps et se lance rapidité et puisse disparaître au cas où avec sanctuaire suprême ou avoir des chances de t'aveugler avec explosion de lumière...
Tu verras qu'un ensorceleur avec tous ses sorts n'est pas un adversaire à prendre à la légère. En tout cas, l'ensorceleur n'est pas simplement joli mais il fait aussi très mal et ceci très rapidement!
D'ailleurs avoir accès à une classe de demi-liche avec un ensorceleur dans le PRC, je pense que c'est tout simplement gros-bill(le principal désavantage est que tu puisses être repoussé par des prêtres le deuxième n'en est pas réellement un: absence d'augmentation des compétences , caractéristiques et dons sur 10 niveaux suffisament contrebalancés par les augmentations de compétences, caractéristiques et dons propres à cette classe...)
A moins que ton moine ne soit à un niveau très élevé(moine niveau 40), ait des résistances à la magie épique, les sorts d'un ensorceleur arriveront à affecter un moine. Et même s'ils ne l'affectent pas(ceci dû à la résistance à la magie),l'ensorceleur peut disposer de sorts(bouclier de feu, enveloppe acide de Mestil, la RM n'est pas prise en compte) qui obligeront pratiquement ton moine à attaquer l'ensorceleur à distance. D'ailleurs un ensorceleur/maître blême(niv 30/10) n'est ni affecté par les attaques sournoises ni par les coups critiques, rajoute à ce perso un bouclier de feu et une enveloppe acide de Mestil et à moins d'avoir une très bonne résistance aux éléments, l'attaquer au corps à corps est pratiquement suicidaire.Et encore faudra-t-il arriver à le toucher:
pour pousser le vice un peu plus loin, rajoutons à ce perso. un niveau de moine et enlevons lui un niveau d'ensorceleur.
avec le don expertise suprême, ce perso aura environ 10+10( expertise suprême)+8(acrobatie due au moine)+6(maître blême)+2(modif de dextérité)=36 en CA
C'est la CA de cet ensorceleur sans sorts de protection.Avec armure de mage épique armure de mage et bouclier, sa CA doit approximativement monter à 61.
Je trouve que ce n'est pas mal du tout pour un ensorceleur ne portant pas d'armure et ayant des compétences en discrétion et déplacement silencieux relativement élevées(maître blême) et pouvant lancer ses sorts très rapidement(incantation rapide automatique niv 9)De plus, avec invisibilité supérieure, un moine le ratera une fois sur deux(moins s'il dispose de la compétence combat en aveugle)
Alors c'est vrai, je suis d'accord avec toi, une fois que l'ensorceleur a balancé la majorité de ses sorts les plus meurtriers, il est beaucoup moins efficace ensuite face à d'autres adversaires. Mais sur le court terme, je crois que ce serait plutôt le contraire...

Le moine est a haut niveau Le meilleur Perso capable de desoser un Mage en moins de 2 !!Meme si je trouve que fasse a un guerrier nain il a un peu de mal!!

Contre un mage de très haut niveau bien préparé, un moine de même niveau peut facilement se faire désosser en moins de 2...

Oui il peut mais c'est rare comme l'atteste un de mes combat contre un ami Mage (en multi) que j'ai gagné haut la main !

[Modérateur] Merci de surveiller l'orthographe et de développer vos arguments, afin que les lecteurs puissent comprendre les raisons de vos préférences.

Avec arrêt de temps, sanctuaire suprême, disjonction de mordenkainen, fléau majeur de projectile d'Isaac, le tout en ayant incantation rapide automatique, un moine se fait rapidement désosser sans pouvoir bouger.
A moins, bien sûr, que ton moine ait un équipement lui conférant l'invulnérabilité à la magie ou que ton moine n'ait tué ton ami mage par surprise...
(il est vrai qu'avec un équipement de grosbill, ce n'est plus la même chose..)
Quels genres de sorts utilisait ton ami mage?

[Modérateur] On dérive, on dérive ... restons centré sur le sujet. Le dual mage-moine n'est pas l'objet de cette discussion.