Sondage sur les demi-orques

Je n'ai jamais été attiré par un perso demi-orque pour la bonne raison que je préfère jouer un magicien subtil qu'un gros bourrin. Hors, il se trouve que les demi-orques ont plutôt une image de gros bourrin qui leur colle à la peau.

Raven Al'Qazimir

Les demi orcs sont nos amis
Il faut les aimer aussi
Comme nous ils ont une âme
Même s'ils frappent à la masse d'arme

Les d'mi orcs sont nos amis
Je veux en jouer un aussi
Certainement un gros barbare
Je vais m'en faire un dare dare

Les demi orcs sont quand même une bonne race, bien que je trouve que le +1 Force soit franchement déplacé en ce qui concerne le jeu ...
Dans le manuel de base d'ADD les PJs ne peuvent pas avoir avec les races initales ce fameux +1 Force justement pour que le bonus de force exceptionnelle ait un sens ...
Dans Baldur's Gate, mieux aurait valu un bonus à la force exceptionnelle éventuellement (de l'ordre de +25%) et en constitution que ce +1 Force
Et puis aussi peut être ne pas tant les limiter en classe ... les shamans orques se rapprochent un peu des druides bien qu'ils soient plus axés vers le côté vie animale que nature végétale ... peut être créer une classe de druides spéciaux pour eux

(en projet dans mon idée de kit de mods mais euh ... hem pas trop le temps ni la motivation de bosser dessus vu ce que j'ai à faire à côté :timide: )
Toujours est il que je joue rarement ce genre de créatures simplement parceque je les trouve un peu limitées dans leur intégration à Amkethran (j'aurais espéré un peu de racisme, que le coeur radieux les vire manu militari comme la fange immonde d'une race maléfique, que les gens lui crachent à la figure ... les orcs sont des parias chez les humanoïdes non gobelinoïdes et les demi orcs sont trop orcs pour les humains (dans D&D les demi orcs affichent leur race de par leur visage) mais trop humains pour les orcs ... :snif:

Message par **Elgaern** » lun. 02 févr. 2004, 09:43

Originally posted by Euler@lundi 02 février 2004, 02h51
Les demi orcs sont nos amis
Il faut les aimer aussi
Comme nous ils ont une âme
Même s'ils frappent à la masse d'arme

Les d'mi orcs sont nos amis
Je veux en jouer un aussi
Certainement un gros barbare
Je vais m'en faire un dare dare

Excellent la parodie! :happy:

Sinon c'est vrai que le +1 en force est peut-etre excessif (surtout quand on voit tous les bonus supplementaires qu'on gagne en passant de 18 a 19 de force avec tous les sous-paliers des forces exceptionnelles...)

EricZEGod · Message par **EricZEGod** » lun. 02 févr. 2004, 16:03

:happy: C'est vrai que ca doit être amusant à jouer (c'est une race que je n'ai jamais jouée encore :8: , malgré toutes mes parties à BG II....

Message par **Mornagest** » dim. 08 févr. 2004, 00:37

Bon, ça part encore en sucette, là... :heu:
Pour faire simple, disons qu'a priori un demi-orc convient mieux comme guerrier que comme philosophe (ou magicien dans le cas qui nous préoccupe), mais vous connaissez la phrase : "c'est l'exception qui confirme la règle". Pourquoi ne pas jouer un demi-orc mage ? C'est peut-être limite en matière de RP mais ça sort un peu de l'ordinaire (et donc ça fait travailler l'imagination).

Voilà, la boucle est bouclée

Egrevyn · Message par **Egrevyn** » dim. 08 févr. 2004, 10:11

Le débat n'est pas clos tout de même, chacun est invité à donner son point de vue s'il n'a pas été clairement évoqué. Ceci dit, développer une réfléxion sur la pensée et l'intelligence à partir d'un sujet sur les demi-orcs, cela montre que le JDR est bien plus complexe que ça

.

Message par **Beorn Devir** » dim. 08 févr. 2004, 18:51

Ouf, il est pas fermé. Je suis un fana des 1/2 orques

Ils sont bourins et tout donc j'aime bien... De plus, j'en joue un dans DD3 et c'est trop marrant (quoique l'illétrisme et le manque évident de faculté intelligente reste assez énervante...)

Drizzt_Steel_Hurt_Elf

Il faut avouer qu'un demi orque barbare, ca a son charme...
Qu'un de mes amis préfère...
Pour taper il est bien, mais il a des gars plus futés pour parler, parce que sinon...

Message par **Beorn Devir** » dim. 08 févr. 2004, 21:29

Tout à fait... en JdR surtout pk sinon, bonjour les dégats, j'ai djà faillit faire de belle boulette moi

Par contre dans BG2 ben ça n'a aucun mauvais côtés... Il parle à tout le monde normalement...

Message par **kunu** » lun. 09 févr. 2004, 10:40

ouaipe, c'est pas comme dans fallout2: le PJ grogne et hurle au lieu de pârler!

j'aime bien les demi orques, mais étant donné que les orcs sont bêtes, on peut l'orienter vers une ascendance humaine(pretre,voleur... avec charisme et intelligence)ou orc( barbare avec force, constitution et dexteritée)

pis c'est bizzare que dans BG1 on n'ait pas eu cette race, et pouf, on commence BG2 et on a un demi orc!

mais je trouve que un guerrier nain a plus de Staîle!

Edit EZG : Evites les insanités de ce genre merci. En plus tu étais prévenu.

Erszebeth · Message par **Erszebeth** » sam. 21 févr. 2004, 20:12

Demi orc dans BG2 ? Ma foi, pourquoi pas ? D'accord, ce n'est sans doute pas ce qui à le plus d'attrait pour le joueur mais les developpeurs ont surtout voulu donner à mon sens plus de largeur au gameplay. Bon, d'accord, Jaheira et Aérie ne vous dragueront pas, mais bon, on ne peut pas être bon partout...

Et puis qui nous oblige à suivre le cliché de l'orc débile ? Pourquoi ne pourrait-on créer un orc intelligent ? De toute façon, on est seulement *demi* orc...Je me demande ce que pourrait donner un demi-orc Guerrier-mage à ce propos. Faudra essayer.

Ce qui est dommage, c'est qu'on ne voit pas plus de demi orc se balader dans les rues d'Athkatla ou qu'il n'y aie pas de pnj de cette race, contrairement à NWN.

Raven Al'Qazimir

Erzie tu ne pourras pas voir ce genre de chose dans les rues d'Athkathla car les demi orcs n'ont pas accès à la magie (quoi qu'il me semble avoir vu des magiciens orcs dans la tour de garde :heu: ) mais bon, je sais qu'on va me lancer des pavés mais j'ai décidé de m'amuser un peu en solo

J'ai fait une équipe un peu bizarre composée d'un gnoll, d'un ogre, d'un orque magicien et d'un golem de fer (pourquoi ces choix? Parcequ'il y a une image dans l'inventaire pour ces apparences là) ... Ben c'est assez fun à jouer dès lors qu'on a trouvé un moyen de faire passer les portes au golem :happy:

Trixy · Message par **Trixy** » sam. 21 févr. 2004, 21:58

ce qui est rigolo avec les demi-orques aussi, c'est que quand on les met tout en blanc c'est comme l,abominable homme des neiges

Angelus Crow · Message par **Angelus Crow** » dim. 22 févr. 2004, 00:52

@ Trixy : sympa le demi-abominable-homme-des-neiges.

@ Euler : Ca devait certainement être un shaman orque.

A la limite, il y a les demi-orques clerc pour ceux qui veulent un demi-orque lanceur de sort.

Au fait, Euler, ça doit avoir une fière alure une équipe comme celle-là :happy: lol.

Message par **Mornagest** » dim. 22 févr. 2004, 10:13

Tiens, oui, ça serait cool de créer une équipe de 6 demi-orques : un vert, un bleu, un brun, un blanc, un noir et un jaune ! Ca ferait un peu Bioman, mais bon, j'imagine la tête des passants à Athkatla ! Par contre, niveau lancer de sorts, bof bof...

Raven Al'Qazimir

En y réfléchissant ce n'est pas si infaisable:

Un tueur de magiciens
Un berseker
Un clerc spécialisé dans les sorts de soin
Un voleur (ben là autant faire un bretteur, avec 19 de force :rigoler: )
Un guerrier spécialisé dans les arcs et flèches
Un clerc spécialisé dans les sorts d'attaque

Variante: Pour les sorts des clercs il y a une variante on peut faire moitié moitié sur chacun des clercs de l'équipe, mais alors là ce seraient l'un et l'autre deux clones :sad:

Donc pas si infaisable que ça je pense

Erszebeth · Message par **Erszebeth** » lun. 23 févr. 2004, 00:22

Ton équipe n'a qu'un seul problème : pas de mage ! Niveau application tactique, c'est assez limité. Un orc ça va, trop, bonjour les dégats ! :happy:

Raven Al'Qazimir

Pas de magicien certes, mais deux clercs. La méthode de jeu change du tout au tout, c'est une équipe d'attaque massive basée sur une victoire rapide contrairement à un magicien. Avec deux clercs elle prolonge sa résistance et gagne des sorts d'immobilisation et des effets dévastateurs contre les mort vivants, en fait le seul vrai problème reste les dragons.
Mis à part ça, pas de mage n'est pas insurmontable, on change juste sa façon de jouer, ça devient plus tactique et moins choix de sort c'est tout

Adun · Message par **Adun** » lun. 23 févr. 2004, 09:16

Moi, je n'aime pas les demi-orcs, mais je trouve qu'ils collent avec le jeu car on en trouve dans BG(comme Tazok et je crois que c'était le seul sinon je pense à Sarevok si ma mémoire est bonne :8: ). Mais bon je ne l'aime pas par principe car il fait trop méchant est je ne vois pas pourquoi on le mettrai du coté des gentils, cette race fait quand même partie des orcs avant tout et j'aime pas leur tête

, trop méchant ouin :snif: .

Raven Al'Qazimir

Les demi orcs ont un faciès de semi humains comme les autres, mais je ne crois pas qu'ils soient méchants par nature, élevés par des humains qui serviraient Tyr par exemple je pense qu'ils deviendraient plutôt bons mais continueraient à avoir des pulsions chaotiques inhérentes à leur nature semi orque.
Et puis il n'y a pas de vrai "côté", ton héros ne défend pas le bien, il défend avant tout sa peau et affronte son destin avec la voie qu'il a choisi (si si on a un semblant de choix dans le jeu). Il livrera les mêmes combats qu'il soit du côté du bien ou du mal mais ses raisons risquent de différer voilà tout.
Donc un demi orc élevé par le vieux Gorion aurait tout à fait sa place dans un groupe d'aventuriers non?

Quand à leur tête, une fois qu'on a vu une certaine Clerc Mage avec des globes occulaires qui laissent à penser une parenté avec les beholders, et un visage tellement maigre et émascillé qu'il fait penser à un vieux chat de gouttière ou une certaine druide au visage de poisson des profondeurs qui aurait été ramené à la surface sans pallier de décompression on se dit que les orcs sont plus beau que les elfes au moins :rigoler:
Hem mais cette partie est presque off topic, quoi que non puisqu'on dit que les demi orcs peuvent s'intégrer car leur physique n'est pas si repoussant

Unnamed Unknown

Sarevok est un humain Adun...
Euler ! Comment tu parles de ma prof de math ! D'accord, on a pas tous un physique à faire palir d'envie Lucy Liu ( je sais pas... c'est la première qui m'est venu à l'esprit ) mais on a le droit de vivre tout de même !
Tu parlais d'Aérie ? Bon... alors ça va...
Sans rire, le skin du semi-orc ( et le seul portrait correspondant ) est immonde ( comme beaucoup d'autre, soit dit en passant ).

Pour répondre à une question qui est loin de le topic, non, les lézard ( et la majorité des animaux ) n'ont pas la capacité d'invention et d'imagination qui caractérise les humains... désolé pour eux mais ça se saurait.

A priori, on est plutôt pro semi orc dans ce forum... mais bizarrement, je ne vois pas de message de ceux qui ont voté race qui ne vous plaît pas et qui vous semble décalé ( comme moi, vous l'aurait compris )...

Silk · Message par **Silk** » mar. 24 févr. 2004, 20:27

Je n'aime pas les semi-orc, la race ne me plaît pas d'un point de vue RP, et je trouve qu'elle est utilisée abusivement par rapport aux probabilités d'en rencontrer un. J'ai voté "avis plus nuancé" pasqu'aucun choix n'exprime suffisament bien l'idée. Si moins de gens le prenaient, je m'accorderais à dire qu'elle a son utilité d'un point de vue RP, mais il y a trop de monde.

Et puis je rigole quand je vois les jeux (assez courant) où un orque, plus grand qu'un humain, est plus petit qu'un demi-orque

Ils ont un peu oublié l'idée de départ.

Ashnardess · Message par **Ashnardess** » ven. 27 févr. 2004, 16:40

trop beau l'Abominable Orc des Neiges de Trixy! les semi-orcs, je ne les aime pas particulièrement mais ils ont leur place dans le jeu à mon avis...ce qui n'est pas très réaliste. En effet dans les Royaumes Oubliés, les orcs sont plutôt mal vus, l'idée véhiculée (qui a mon sens est vrai) c'est que les orcs sont vraiment des etres mauvais et sanguinaires, de plus, quelle femme ferait un enfant avec un orc de plein gré?et quelle homme irait faire un mome à une orque (de son plein gré aussi)?ils doivent être minoritaires... dans BG2, un demi-orc peut causer a tout le monde sans que personne ne réagisse en se disant:" tiens c'est peut-être un demi-orc"
cela fait un petit décalage entre l'univers du jeu-de-rôle et celui de BG2
et puis j'aime pas les demi-orcs, c'est vraiment trop laid!

Message par **Duo** » ven. 27 févr. 2004, 22:54

moi j'aime bien les demi-orcs parce qu'ils sont forts mais ce qui m'énerve c'est qu'ils sont méprisés à cause de leur physique et de leurs origines !!
et pis excusez moi mais le skin des demi-elfes il est pas très beau, je trouve que celui des demi-orcs à plus de classe (surtout avec l'armure de plates de gorgone +4

) et en ce qui concerne le portrait moi j'ai mis le meme avatar que pour le forum et ça rend très bien !
de toutes façons les Demi-orcs vaincront et ils prendront le controle du monde !!!!!!!!!!!!! Gniark gniark gniark
HALF-ORC POWER !!!

Adun · Message par **Adun** » ven. 27 févr. 2004, 23:04

Je pense que les demi-orcs sont assez spéciale, il est vrai que pour moi les orcs sont méchant, mais je me demande si un demi-orc peut prendre la nature bénéfique de l'homme comme pour les demi-elfe (ma classe préféré

) car si c'est le cas ils pourraient devenir plus que serviable dans une équipe et même devenir de grand héros respecter de tous, mais est-que celà ce produira un jour seul l'avenir nous le dira car pour le moment j'ai la conviction que les orcs sont mauvais et ne sont pas près de changer et ça c'est dommage :sad: .

Message par **Duo** » ven. 27 févr. 2004, 23:07

je ne suis pas d'accord avec toi Adun, je ne pense pas que tout les orcs soit foncièrement mauvais et meme si c'était le cas, les demi-orcs peuvent très bien avoir été élevé par leur parent humain et il serai bon !

Adun · Message par **Adun** » ven. 27 févr. 2004, 23:15

Peut-être que c'est vrai, mais c'est mon point de vue et je changerais d'avis quand je trouverais un orc sympatique à mes yeux, sans t'offensser bien sûr, nous avons chacun notre point de vue sur certaine race.

Message par **Duo** » ven. 27 févr. 2004, 23:20

Originally posted by Adun@vendredi 27 février 2004, 23h17
je changerais d'avis quand je trouverais un orc sympatique à mes yeux

ben personnellement je suis un demi-orc (dans BG2 et dans D&D) et mon perso est plutot sympathique et il a des amis chez les elfes, les demi-elfes, les nains, les halfelins et les hommes. en fait du fait de leurs origines les demi-orcs sont vachtement open dans leur life !!

Angelus Crow · Message par **Angelus Crow** » ven. 27 févr. 2004, 23:55

On est pas méchant parcequ'on est pas humain, elf, hobbit, etc. ... Un bon exemple dans BGII : Madulf. (ok, je l'ai déjà utilisé dans ce sujet, mais j'aime bien cet exemple)
Un ogre(-mage je crois) protecteur d'un village aidé d'ogrillons, gnolls et d'autres créatures qui finissent le plus souvent transpercés par ma lame. Des races d'habitude cataloguées comme mauvaises, mais qui ici font le bien.

Ensuite, si les orques eux sont plutôt d'alignement mauvais (ou considéré comme tel), c'est tout simplement à cause de la culture orque. Oui, ils sont en lutte contre les autres races. Mais ont-ils le choix ?
En ce qui concerne le sujet, un demi-orque élevé par des humains pourrait très bien être d'alignement bon. Tout dépend des valeurs qu'on lui transmet par l'éducation.

Message par **Duo** » ven. 27 févr. 2004, 23:58

je te remercie du fond de mon coeur de demi-orc de nous soutenir Angelus Crow !!!! Tu es le meilleur

et ils faudraient que plus de gens pensent comme toi et moi !!!

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