Barbare triste... Le sujet est résolu

[Valomir]

Salut,
Je suis un peu triste par ce que personne n'aime la classe de barbare alors qu'il a selon moi plein d'avantages!
Déjas le fait d'etre protegé contre les plans négatif lorsqu'il est enragé! et 1d12 de point de vie!!! en plus, avec une bonne cotte de mail (pourpremail CA0) c'est nickel...

PS:La je recommence le GBII avec juste mon barbare : (humain,18/60,18,18,18,10,8, marteau++ hache++ 2armes+++,139PV,niv10) et Nalia pour voir si je peu finir le jeu uniquement avec eux deux.
A+

[Egrevyn]

C'est vrai, que question force brute, le barbare a des atouts non négligeables: vitesse de déplacement, résistance progressive aux projectiles, armes tranchantes puis contendantes, à partir des niveaux 11 puis 15 et 19.

Je pense que l'impossibilité de porter une armure lourde soit préjudiciable...cra le barbare est quand même coupé des meilleures protections du jeu...De plus, la spécialisation en arme en prend un coup (pas plus de 2), et donc pas mieux qu'un guerrier multiclassé.

L'ideal, ce serait un barbare demi-orque...mais adieu toutes les romances intéressantes (sauf avec un fix qui permettrait d'aller outre ce défaut assez embêtant pour BG2)...Mais bon, c'est une classe trop bourrine et j'aurai du mal à m'identifier au perso...

[Filamp]

Comment personne n'aime les barbares ??? Et Krell ? Il devient quoi ? ( mon barbare demi-orque, katana ++, épée longue ++, deux armes ++, 19, 18, 19, 11, 2, 9 )
C'est, en effet;, une superbe classe, dommage que la CA ne soit pas un peu mieux... Mais pour un bourrin, pur et dur, un barbare et tout indiqué...

[Valomir]

Originally posted by Filamp@mercredi 16 juillet 2003, 12:21
Comment personne n'aime les barbares ??? Et Krell ? Il devient quoi ? ( mon barbare demi-orque, katana ++, épée longue ++, deux armes ++, 19, 18, 19, 11, 2, 9 )
C'est, en effet;, une superbe classe, dommage que la CA ne soit pas un peu mieux... Mais pour un bourrin, pur et dur, un barbare et tout indiqué...

Sympa ton Krell, mis a part la sagesse (lol), c'est un demi-orque je suppose?
Le seul pb, c'est l'ajustement contre magie avec 2 en sagesse.
Enfin, bienvenue dans le "friend's barbarian club".

[Filamp]

Arf, dsl, mais je voulais dire : 19, 18, 19, 2, 11, 9.
S'cusez la confusion dans les stats... Mais est-ce qu'on a besoin d'être intelligent pour taper ?
Merci Wolf (tu mords pas j'espère ? :rigoler: ) mais nous ne sommes que deux dans ce club ? :snif:

[Valomir]

Originally posted by Filamp@mercredi 16 juillet 2003, 12:35
Arf, dsl, mais je voulais dire : 19, 18, 19, 2, 11, 9.
S'cusez la confusion dans les stats... Mais est-ce qu'on a besoin d'être intelligent pour taper ?
Merci Wolf (tu mords pas j'espère ? :rigoler: ) mais nous ne sommes que deux dans ce club ? :snif:

Non, je mords pas je l.... oups mais je m'égards...
On est que 2 pour le moment mais patience...éssayer un barbare c'est l'adopter :happy: ...

[Thot]

3 en fait... J'ai eu l'occasion de jouer une partie avec un barbare (ben oui... avec les sons de Naheulbeuk, c'était vraiment nécessaire).

Par ailleurs, l'immunité aux attaques sournoises en fait quand même un personnage assez résistant.

[kunu]

ouais,je veux bien croire que les barbares sont vraiment bourrins(j'ai un ami qui en a 1,équipé de furie celeste et sombre rasoir, ca déchire),mais pour "tailler dans le vif du sujet" ,les paladins sont pas mal,avec carsomyr(étant donné que j'ai importé mon pal de BG,que j'ai recommencé plein de fois pr avoir 25 dans ttes les carac en lisant ces $ù^!:;m de bouquins,je peux faire 72 pts de deg a un mec chatotique mauvais,en coup critique et max de degats(mais ca n'arrive pas souvent

[Filamp]

Originally posted by kunu@mercredi 16 juillet 2003, 19:20
,que j'ai recommencé plein de fois pr avoir 25 dans ttes les carac en lisant ces $ù^!:;m de bouquins,

Tu casses complètement l'intêret du jeu... Dis moi juste une chose : as-tu une quelconque fierté après avoir combattu avec ce perso ?

[Siegfrid]

Originally posted by kunu@mercredi 16 juillet 2003, 18:20
ouais,je veux bien croire que les barbares sont vraiment bourrins(j'ai un ami qui en a 1,équipé de furie celeste et sombre rasoir, ca déchire),mais pour "tailler dans le vif du sujet" ,les paladins sont pas mal,avec carsomyr(étant donné que j'ai importé mon pal de BG,que j'ai recommencé plein de fois pr avoir 25 dans ttes les carac en lisant ces $ù^!:;m de bouquins,je peux faire 72 pts de deg a un mec chatotique mauvais,en coup critique et max de degats(mais ca n'arrive pas souvent

Moi je trouve qu'il a raison sur un point les paladin c'est super mais un tout petit peux plus que les barbare ce qui est chouette avec ces deux classe c'est de les entrainé et après d'essayé de battre frikraag pour le fun
Mais gandalf a un peu raison disant qu'un barbar n1 c'est bon qu'a tué du gobelin dans le sens que le gobelin est normalement plus expérimenté mais cela dépend moi je dit que les paladin les kensai et la babar s'équival(pour la citation j'ai fait d'une autre manière mais je me suis rendu compte que cela ne menais nulle part et j'ai changé merci a tout ceux du forum)

[Elgaern]

C'est vrai Filamp mais là on est :off:
Je crois qu'Egrevyn a bien résumé l'état du barbare: bon guerrier OK mais pas plus de 2 etoiles et pas d'armures lourdes (autant dire tout de suite que niveau CA il sera largement a la traine)

Ok il a des immunites sous l'effet de la rage mais un berserker aussi et sans avoir de tels malus...

Il a la rapidité et ca on ne peut pas la lui enlever, je reconnais là un grand avantage

[Valomir]

En fait le pb avec le guerrier berseker c'est qu'une fois qu'il s'est calmé il subit de lourde pénalitées, et si le combat est pas terminé, je vous laisse imaginé, "ben non là maintenant je suis fatigué, à bien mon petit Gax..." !!
En plus, comme mort stupide y'a pas mieu, t'a fini ton combat, ton perso est bien amoché il lui reste 10 PV, et la pouf tu en perd 15...c'est la boullette...

[Filamp]

Originally posted by Elgaern@mercredi 16 juillet 2003, 20:04
C'est vrai Filamp mais là on est :off:
Je crois qu'Egrevyn a bien résumé l'état du barbare: bon guerrier OK mais pas plus de 2 etoiles et pas d'armures lourdes (autant dire tout de suite que niveau CA il sera largement a la traine)

Ok il a des immunites sous l'effet de la rage mais un berserker aussi et sans avoir de tels malus...

Il a la rapidité et ca on ne peut pas la lui enlever, je reconnais là un grand avantage

Oui mais j'essayais de lui faire comprendre...

La CA est (je l'accorde) pas superbe, mais quand je suis passé par Ombre-Terre, j'ai vu qu'il pouvait mettre une armure de plate drow... avant : CA -2, après : CA - 5... C'est pas extra (ma bretteuse va exploser ce record vite fait ! :happy: ) mais c'est très bon pour ce que je faisais. Le but d'un barbare est (selon moi) de ne pas faire durer le combat... Un groupe d'ennemi ? On fonce dans le tas (vive la rapidité), on tue les mages ou prêtres en priorité en 2 coups (z'ont pas le temps de se protéger ) et on passe à autre chose...

Et un bersek se fait drainer les niveaux quand même...

Bref, BARBARE POWERRR ! :rigoler:

[Egrevyn]

Rhhaaaaa....Filamp et Wolf....vous n'êtes plus seuls à aimer les barbares (vous êtes deux... ).

Sinon, ton analyse Filamp est très juste...et puis, chacun se fait plaisir...par contre, je précise, pour le demi-orc Barbare, qu'il existe un patch pour permettre de vivre quand même les romances.

Lien: http://www.sorcerers.net/Games/BG2/index_editors1.htm

"All race romance hack..."

[Valomir]

En fait, je dois avouer que j'ai du mal avec les demi orques...je les trouves vraiments trop moches...c'est pour ca que mon barbare est humain...comme Wulfgar...
J'aime bien les elfes aussi, mais un elfe barbare c'est qd meme etrange...

[Filamp]

Originally posted by Egrevyn Berrak@jeudi 17 juillet 2003, 17:54

Sinon, ton analyse Filamp est très juste...et puis, chacun se fait plaisir...par contre, je précise, pour le demi-orc Barbare, qu'il existe un patch pour permettre de vivre quand même les romances.

Lien: http://www.sorcerers.net/Games/BG2/index_editors1.htm

"All race romance hack..."

QUOI ? OU CA ? VITE ! J'SUIS EN MANQUE ! OU ? OU ?

Non parce que depuis que j'ai BG II, je ne sais ce qu'est qu'une romance...
Ma première partie : barbare demi-orque, et mnt demi-elfe mais femme... J'VAIS PAS ME TRAINER L'AUT' TACHE D'ANOMEN !!!!!!!!!

Merci beaucoup Egrevyn (alors mnt, va falloir télécharger et installer ça tout seul... :snif: (oui, j'suis une bouse en informatique))

[Egrevyn]

Pour filamp.....pour installer le patch, il suffit de placermply le fichier BALDUR.BCS dans l'override de BG2 et de quitter et redémarrer le jeu...voilà, à toi Vicky.... :love:

[Filamp]

Euh, après l'avoir télécharger et (dirait-on) dézippé, on doit faire quoi ? (tu pourras supprimer les postes m'expliquant les trucs a faire si tu veux)

Juste le mettre dans l'override ? On dirait donc que c'est bon, mais je verrais plus tard (faudra que je refasse une partie pour voir, ça prendra du temps...)

[Valomir]

Ah encore un argument en faveur du barbare, Au niveau 11 il gagne 10% de resistance au degat physique et en core 5% au niveau 15 et 19, au final ca fait quand meme 1/5eme des degats en moins!! moi je trouve ca interressant!

[Elgaern]

Pour en revenir a ce que tu me disais Wolf, le berserker ne s'essoufle pas forcement apres sa furie, ca peut arriver mais pas obligatoirement

[baldurien]

tu a raison wolf les barbar son trés bien jai fini le jeu 3 fois avec un barbar ( le reste des fois ke jai fini le jeu cété avec un sorcier )

[Trouveur]

Hum j'ai déja testé un barbare demi-orque dans une équipe méchante, et je le trouve bien meilleur qu'un guerrier. Son plus gros inconvénient par rapport aux guerriers c'est l'absence de grande maîtrise, mais il compense par d'autres atouts: 1D12 de vie, la rage, les résistances, l'immunité aux attaques sournoises, la rapidité. Son autre point faible, la CA, disparait avec TOB. Dans SOA, j'ai utilisé le pourpoint en peau de dragon noir jusqu'au chapitre 6, puis je lui ai mis la cotte de maille rouge vendue par Ribald, et dans TOB je lui ai mis le pourpoint en peau de dragon blanc. Pour lui rajouter de la défense, je le fait utiliser dans une main le fléau défenseur de Kuldahar, vendu par Joluv, qui rajoute un point de CA et des réssitances aux dégats physiques, qui se cumulent avec celles du barbare. Ce personnage était particulièrement efficace dans TOB, où on se prend surtout des attaques physiques plutôt que des dégats magiques. Bon aprés il faut aimer les guerriers, moi en général je m'en lasse assez vite. Mais c'est clair que pour moi un barbare reste l'un des meilleurs combattants possibles.

[Unnamed Unknown]

Pour moi, le barbare est un personnage extrément puissant mais trop bourrin et pas très RP. Il a sa place dans un diablo mais pas dans un BG, à mon avis.
Le métamorphe, moi, j'aime bien ( enfin j'aime bien Cernd ). Autant de sorts que les autres druides et puis quand il faut aller au cac, muloup majeur. Pratique...

[Morgon]

je suis le pire bourrin de tout bg2, et je prefère un bon gros kensai nain moi... a mon avis si ton barbare niveau 40 se bat avec la force brute sans aucunes techniques contre mon kensai niveau 40 je gagne, car j'écrase un guerrier monoclassé niveau 40 en perdant a peu moins de la moitié de mes points de vies et que le barbare est pas si meilleur que le guerrier que ça :/

[Perdigan Foxglove]

Les barbares ... aucune classe, aucune finesse, aucune magie. Tout dans les muscles, rien dans la tête ...

[Chaos]

C'est pour ceux qui aime bien frappe puis apres reflechir , prefere le Guerrier ou les mages, un peu moins bourrin et un peu plus tactique :notme2:
Et puis bon pour etre barbare faut mieux etre un demi-orc et je les trouve pas beau

[Unnamed Unknown]

Le problème c'est que des il y a largement assez de pnj's bourrin pour pouvoir ce faire un pj un peu plus fin : Minsc, Korgan, Anomen...
Donc le barbare, comme le guerrier je trouve, n'est pas assez intérêssant.
Demi-Orc... beerk !

[Trouveur]

Originally posted by Matteo@mercredi 31 décembre 2003, 19h31
le barbare est pas si meilleur que le guerrier que ça :/

La différence entre un guerrier niveau 40 et un barbare niveau 40? Si on combine les résistances physiques innées du barbare à celles obtenues lors des épreuves de la poche planaire et à celles conférées par le fléau de Kuldahar, on peut obtenir 80-90 % de résistance aux dégats physiques... Même le Kaï aura du mal à faire de graves blessures dans ce cas... Sans compter que le barbare disposera de plus de points de vie qu'un guerrier...
C'est assez effrayant d'ailleurs de disposer d'un perso legit quasi invulnérable aux dégats non magiques. Pour quelqu'un qui débute BG et qui veut un perso solide et efficace, je conseillerais vraiment le barbare plus que le Kensaï qui demande une plus grande attention. Le gros inconvénient du barbare reste toutefois son manque de versatilité, qui peut vite conduire à l'ennui (c'est pour ça que je préfère un bon scalde, qui peut endosser plusieurs rôles dans un groupe).

[Morgon]

Les barbares ... aucune classe, aucune finesse, aucune magie. Tout dans les muscles, rien dans la tête ...

et alors ?

La différence entre un guerrier niveau 40 et un barbare niveau 40? Si on combine les résistances physiques innées du barbare à celles obtenues lors des épreuves de la poche planaire et à celles conférées par le fléau de Kuldahar, on peut obtenir 80-90 % de résistance aux dégats physiques... Même le Kaï aura du mal à faire de graves blessures dans ce cas... Sans compter que le barbare disposera de plus de points de vie qu'un guerrier...

je ne parlais bien entendu pas du duel qui ne veut strictement rien dire du tout, un barbare est très très résistant, mais il tape pas génialement fort... quelqu'un pas protégé contre les frappes d'un kensai est mort ce qui fait que le kensai est très utile dans un groupe. le barbare ne meurt pas, mais on s'en fou car de toutes facons si tout le groupe meurt et qu'il reste que lui on est pas beaucoup plus avancé... surtout que dans un gros combat les mages sont toujours présent alors si il est le seul a survivre il se fait détruire a grand coups de fletrissure...

[Trouveur]

Je suis tout à fait d'accord sur le fait que le Kensaï est le guerrier disposant de la plus grande force de frappe, mais un guerrier ou un barbare sont tout de même capables de faire de gros dégats (surtout avec des tornades d'acier). Tout dépend de ce que l'on veut privilégier: l'attaque (donc prendre kensaï) ou la défense (donc prendre barbare), sachant que les deux font d'excellents guerriers (pour moi le kensaï et le barbare sont les deux meilleurs choix pour se faire un combattant, loin devant le berserker, le tueur de magiciens, ou le guerrier pur).
Pour en revenir à ton exemple de combat, dans Ascension mon barbare a occupé les membres de la Main spécialistes du corps à corps le temps que le reste de l'équipe les massacre, et a ensuite affronté en duel Amélyssane (avec Edwin pour faire sauter les protections magiques).