Devenir de la liste des mods de Freddy_Gwendo

[rivvers]

L’amélioration apportée par un tout nouvel outil dédié (et développé en collaboration avec les moddeurs intéressés) est toujours dans mes tuyaux, malheureusement ce sont des tuyaux pas mal bouchés ces derniers mois par d’autres activités

Pas de problème. Je parlais de la liste actuelle qui pourrait être améliorée pour qu'elle puisse être plus accessible par des personnes moins à l'aise avec les outils de développement. Mais que cela prend du temps et que ça n'a pas de sens vu qu'une autre liste est prévue. Donc cet effort n'est pas fait et donc l'outil n'est pas accessible et donc le contenu n'évolue pas. Ce qui ne motive pas à faire des efforts pour le rendre accessible etc.

[vv221]

Ah oui, ça je comprends, et en effet ce serait des efforts assez peu utiles. Avec malheureusement cette période qui se prolonge un peu trop pendant laquelle on n’a aucun outil dans un état vraiment satisfaisant.

[deratiseur]

je recherches actuellement des mods en français ou ne nécessitant pas de traduction pour le BWS et je n'en trouve pas beaucoup. Mais par contre en anglais j'en ai plein de nouveaux à référencer. Plein

[rivvers]

Dernièrement, j'ai bossé un peu sur la liste.

J'ai automatisé certaines tâches, notamment pour les mods qui ont un repo github avec des tags dans le readme.
Ça permet d'améliorer la donnée et de simplifier un peu la mise à jour de la liste.
Ça met notamment à jour les jeux compatibles et les langues disponibles.
À voir s'il est pertinent de pousser la chose plus loin.


Il y a une réflexion à avoir sur les critères de la "Qualité générale du mod". Sur quels critères se baser ?
Actuellement, c'est un peu au doigt mouillé en fonction des commentaires de Freddy.
Avec un déclassement automatique lorsque le mod n'est pas weidu. Ce qui est discutable car cette information est déjà prise en compte sur le critère "Mod Weidu".
Je pensais me baser en partie sur la date de la dernière release, peut-être utile mais insuffisant.


Si vous avez des pistes de réflexion ou des retours, n'hésitez pas.
D'une façon ou d'une autre ça sera utile pour la liste actuelle ou la suivante.

[DrAzTiK]

Perso je mettrai une mise en garde pour le mod "NPC Strongholds" . Il est quand même buggé dans l'ensemble et pas mis à jour.

Keeping yoshimo : le lien semble mort, la dernière version est ici : https://github.com/CrevsDaak/7c-yoshi

[rivvers]

Merci, je ne suis pas sûr que l'on parle de la même liste, cependant ça m'a fait remarquer que certains mods avaient disparus…
C'est corrigé, et la note de NPC Strongholds a été abaissée.

[DrAzTiK]

c'est de quelle liste que tu parles ?

[rivvers]

De celle-ci : https://riwspy.github.io/lcc-docs/
Qui est reprise de celle de JohnBob, reprise de Freddy, elle-même reprise de Isaya.

[DrAzTiK]

ok , je connaissais pas l'existence de cette liste. C'est du super boulot

[rivvers]

Merci Draztik

au début, le gros du travail ça a été de récupérer celui qui a été fait dans la liste précédente. Donc merci à eux.
J'ai retravaillé l'aspect visuel (dont le résultat est subjectif) et fait en sorte que le projet soit maintenable (hyper important mais invisible pour l'utilisateur).

--

En la mettant à jour pour rattraper 3 ans de retard, je me rends un peu mieux compte de la charge de travail que ça peut demander.

Le gros impensé me paraît être la captation des signaux faibles.
Ajouter un nouveau mod c'est devenu facile, la question désormais c'est : Comment on le trouve ?
La même question se pose pour les mods existants, mais en plus complexe : actuellement il y a 1352 mods dans la liste et entre ceux qui disparaissent, ceux qui passent sous git, ceux qui deviennent compatible EE, ceux qui perdent des compatibilités, ceux qui été traduits, ceux qui ont perdu leur traduction, ceux qui deviennent obsolètes, ceux qui existent sous 4 versions différentes, ceux qui… c'est compliqué à gérer et à entretenir.

On peut pas juste arpenter le web 24/24 et revérifier mensuellement l'intégralité des mods.
Ou alors il faut accepter d'avoir une liste de qualité moyenne, mais ça serait dommage.
Je vais creuser un peu ça.

[loupgris]

La même question se pose pour les mods existants, mais en plus complexe : actuellement il y a 1352 mods dans la liste et entre ceux qui disparaissent, ceux qui passent sous git, ceux qui deviennent compatible EE, ceux qui perdent des compatibilités, ceux qui été traduits, ceux qui ont perdu leur traduction, ceux qui deviennent obsolètes, ceux qui existent sous 4 versions différentes, ceux qui… c'est compliqué à gérer et à entretenir.

Tu m'étonnes !
Il faut rester dans ce qui est acceptable et possible, à savoir lister et après à chacun de faire des recherches sur l'état du mod s'il est intéressé et un retour d'expérience en cas de problème rencontré.
Je vois difficilement comment il pourrait en être autrement...

[rivvers]

Les retours c'est super utile, mais je ne me voile pas, beaucoup de problèmes de remontent pas.

Il y a des solutions hybrides qui permettraient d'en être autrement.
Par exemple, le fait est qu'il y a une liste des mods nativement compatibles avec EET : https://k4thos.github.io/EET-Compatibil ... -List.html
On peut croiser automatiquement les deux listes pour déterminer les mods qui seraient compatibles EET et qui ne sont pas (encore) considérés comme tel de notre côté.
Au passage, découvrir quelques nouveaux mods passés sous les radars.
Bon c'est pas aussi facile que ça vu que les noms ne collent pas mais il y a 50% du boulot qui peut être fait en 20 secondes. Et le 50% restant à l'ancienne.

[rivvers]

J'ai une question.

Je viens de recevoir une liste de 200 mods à ajouter (merci deratiseur). Des fois c'est super, des fois les infos manquent. Par exemple : https://github.com/slashfox/AmrosNPC

J'ai un nom mais aucune description.
Y'a une compatibilité avec BGEE mais le dernier commit date d'il y a 8 ans, donc potentiellement pas compatible avec la version 2.6. Il n'y a aucun REQUIRE_PREDICATE dans le tp2.
Il y a 20 lignes de dialogue.

Je viens de passer 10 minutes pour bien faire le tour et voir qu'il n'y a rien à voir.
Au mieux, je peux le ranger dans One Day NPC.


https://github.com/hybridgame/DeathKnight
Un kit uniquement en coréen. Dernière release en 2019. 6 commits.

Bref. La question est : est-ce que la liste est exhaustive et on met tout sans distinction ? Ou on attend quand même que le mod soit potentiellement intéressant ou avec un minimum de soin et de maintenance pour éviter que les joueurs croulent sous une liste de mods inutilisables et potentiellement complètement bugué ?

Je peux ajouter une catégorie `À tester à vos risques et périls` ou `TODO` et s'il y a des retours, les switcher de catégorie ou/et compléter leur info.
Je peux ajouter un filtre sur la qualité du mod de façon à exclure les plus mal côtés. Sachant que par défaut, ils seront sous la couleur orange au même titre que d'autres mods sérieux.
On les met pas ?
Autre ?

Vous en pensez quoi ?

[loupgris]

Franchement les mods à l'abandon depuis des lustres, ici par exemple aucune mise à jour depuis la 2.6, j'ai envie de dire à quoi bon les lister…(c'est que mon avis, ne perd pas de temps avec ce genre de mod, c'est déjà un boulot énorme rivvers)

[deratiseur]

FreddyGwendo à presque tout listé, y compris les mods abandonnés, perdus (plus aucun lien pour le télécharger), totalement bugués (indiqué dans la note) ou en langues étrangères (polonais, allemand, coréen). Aucune chance que nous, frenchies, allions télécharger ces mods. Pourtant ils sont listés. Mais c'est TA reprise, tu en fais ce que tu veux.
Par contre, si on veux pouvoir donner le lien de cette liste vers tous les forums où les gars prétendent présenter la liste de tous les mods existants en leur faisant la nique comme quoi la liste ultime elle est là est elle est française, pas le choix, il faut qu'elle soit ultime

[rivvers]

Le fait que se soit MA reprise n'implique pas forcément que je décide tout et tout seul.
Encore une fois, la question se posera tôt ou tard.
Quand il y aura un site spécialement conçu pour ça, avec X personnes pour travailler sur la liste, mais que l'une veut tout mettre et l'autre mettre que l'utile ?

Si je mets tous les mods tout en ajoutant des filtres supplémentaires pour pouvoir se concentrer sur les mods bien notés, ça pourrait vous convenir ?

Si la liste doit être ultime, désolé mais il y aura des choses à revoir.
Page en français, état de la traduction française des mods, noms des traducteurs français… ultimement français.

[Mornagest]

Je pense qu'il vaut mieux que tu priorises les mods qui sont maintenus (définir une date de maintenance - 5 ans ?), notamment pour les soucis de compatibilité avec les EE.

Viser l'exhaustivité, c'est bien, mais ça risque d'être difficile à réaliser car de nouveaux mods, il en sort tout le temps...

[rivvers]

Je pense qu'il vaut mieux que tu priorises les mods qui sont maintenus (définir une date de maintenance - 5 ans ?), notamment pour les soucis de compatibilité avec les EE.

Oui il y a une marche pour ceux qui sont compatibles EE : ceux qui datent d'avant 2021 et les autres. S'il devait y avoir une limite, je me baserais plutôt sur ça. Mais en soi des mods de 2012 compatibles uniquement pour les versions originelles ne devrait pas souffrir des mêmes problèmes.

Si tu parles de prioriser les ajouts, c'est que dans l'absolu tu n'es pas contre le fait de rajouter des mods anciens, pas maintenus et potentiellement buggés ?

[JohnBob]

Juste un avis, mais je pense que tous les mods on leur place sur la liste et il ne devrait pas y avoir de limitation.

On ne sait jamais si un vieux mods ne va pas être mis à jour, c'est toujours bien de pouvoir les retrouver et pas mal de joueurs utilisent encore les version originales.

Même les mods mal noté ou pas traduit peuvent être utiles ou utilisés.

Après ce n'est pas nécessaire d'être ultra tatillon sur les détails pour tous les mods, un nom et un lien peuvent suffire. Et si le mod est actuellement introuvable aujourd'hui peut être resurgira t-il plus tard...

[Mornagest]

Oui, tu peux aussi prioriser dans ce sens : tu fais une liste « complète » avec titre + lien, et ensuite tu étoffes en proposant des détails sur les compatibilités (EE ou non-EE par exemple), le type de contenu un peu plus détaillé...

Pour les mods anciens, pas maintenus et potentiellement buggués, rien ne t'empêche de te limiter à ajouter une remarque à ce sujet, et le joueur est libre de l'installer ou non...

[rivvers]

Ok merci beaucoup pour vos avis.

Je suis d'accord sur le fait de tous les mettre par défaut. Si ça pose des problèmes, il y aura toujours des solutions possibles.
(deratiseur je te vois venir avec ta liste de 150 mods supplémentaires…).

[deratiseur]

(deratiseur je te vois venir avec ta liste de 150 mods supplémentaires…).

Je ferais cette liste uniquement si tu la veux.

Pour les liens mort, Plutonium_X se fait fort d'en retrouver la plupart et de les adapter pour les EE et EET. Déjà fait pour Chiara NPC (+ trad fr)

Par ailleurs il y a des vrais trésors enfouis à trouver, comme par exemple BG1 adventure pack 1.06, en français, traduit par Mathrim Cauthon, non listé sur la liste des mods traduits (ni l'ancienne ni la nouvelle), non listée sur la liste des mods et pas trouvé sur le forum de COM.... Je me régale à trouver ces perles et c'est ce genre de trucs qui seraient dans la liste des 150.

[rivvers]

Je ferais cette liste uniquement si tu la veux.

Si je veux une liste qui me fera gagner 1432h de recherche ? Oui. C'est pas la priorité mais puisque qu'il y a une volonté de tout mettre, je ne vais pas m'en priver.

Trop bien pour Chiara, si tu veux je peux faire une liste des autres mods disparus…

Pour america.iegmc, c'est une mine d'or mais c'est compliqué à utiliser pour moi. Il y a des .zip à foison mais je ne sais pas lesquels sont déjà présents, lesquels ne le sont pas. Si je m'y colle, je vais devoir les dépiauter un par un. Donc de mon côté c'est pas prioritaire.

[deratiseur]

Je ferais cette liste uniquement si tu la veux.

Si je veux une liste qui me fera gagner 1432h de recherche ? Oui. C'est pas la priorité mais puisque qu'il y a une volonté de tout mettre, je ne vais pas m'en priver.

Trop bien pour Chiara, si tu veux je peux faire une liste des autres mods disparus…

Pour america.iegmc, c'est une mine d'or mais c'est compliqué à utiliser pour moi. Il y a des .zip à foison mais je ne sais pas lesquels sont déjà présents, lesquels ne le sont pas. Si je m'y colle, je vais devoir les dépiauter un par un. Donc de mon côté c'est pas prioritaire.

Ok pour la liste des 150 mods qu'il reste à trouver en creusant très profondément. America.iegmc propose 90% de trucs qui sont trouvables ailleurs (genre la version 1.3 d'un truc trouvable sur g3 en 1.4) mais il reste 10% à creuser. Je m'en occupe, je vais tous les tester patiemment un par un. Je lorgne aussi du coté des Iron Modder Competitionsur PPG... Il y a plein de choses à faire... et ça tombe bien, faut bien que je m'occupe et je ne peux plus jouer :/

Ok pour la liste des trucs introuvables. Donnant donnant

[Le Marquis]

Plutôt d'accord pour mettre tous mes mods, en rajoutant un avertissement spécifique pour les plus anciens ou non maintenus genre obsolète/bugs signalés/non maintenu depuis 10 ans etc.

[loupgris]

Plutôt d'accord pour mettre tous mes mods

Belle coquille.

[Le Marquis]

Plutôt d'accord pour mettre tous mes mods

Belle coquille.

L'avantage, c'est que ça ne donnera pas beaucoup de boulot à Rivvers

[rivvers]

L'avantage, c'est que ça ne donnera pas beaucoup de boulot à Rivvers

Enfin une tâche que je peux retirer de ma todo.

[rivvers]

La même question se pose pour les mods existants, mais en plus complexe : actuellement il y a 1352 mods dans la liste et entre ceux qui disparaissent, ceux qui passent sous git, ceux qui deviennent compatible EE, ceux qui perdent des compatibilités, ceux qui été traduits, ceux qui ont perdu leur traduction, ceux qui deviennent obsolètes, ceux qui existent sous 4 versions différentes, ceux qui… c'est compliqué à gérer et à entretenir.

J'ai tenté de résoudre la problématique de maintenance à grand coup de requête http.
À vue de nez, la solution me semble efficace à 80%, ce qui me paraît être plus que satisfaisant à court terme tout en conservant une charge de travail soutenable.
J'en ai profité pour récupérer les auteurs des mods. Ça me plairait bien de les mettre aussi en avant.

Je repasse sur l'ajout des mods, la barre des 1500 mods devrait être franchie prochainement.

[deratiseur]

Je voudrais bien d'aider autrement qu'en listant en bloc des trucs trouvés et en relevant des accros, mais github et les pages html pour moi c'est galère (rien que pour modifier un readme de mod en html je dois m'y reprendre à plusieurs fois^^), alors n'y a t'il vraiment pas un truc tout simple pour ajouter des entrées à la liste sans trifouiller dans un json ?