Oyez, oyez !

Les résultats du vote sur les meilleurs RPG de tous les temps sont désormais dévoilés dans ce message !

Merci à toutes et à tous pour votre participation !

N'hésitez pas à aller commenter, ajouter des jeux auxquels vous n'auriez pas pensé...

Keldorn ou Anomen?

Oyez, oyez, joueur de Baldur's Gate ! Edwin est-il le meilleur mage ? Vous n'aimez pas Imoen ? Votre personnage est toujours un berserker ? ToB est mieux que SoA ? Venez participer aux diverses discussions agitant la communauté : par ici les sondages, les débats, les délires de tout ordre et tout ce qui ne concerne pas les quêtes, les bugs et la solution.
Répondre
Arthurius le Paladin
Statut : Hors ligne

.

Message par Arthurius le Paladin »

Pour moi, c'est Keldorn... Il est moins pompant que Anomen, plus puissant, et lui, c'est un vrai palouf.
Avatar du membre
Death
Ver charognard
Messages : 652
Enregistré le : sam. 25 oct. 2003, 19:20
Localisation : Blainville ... trou perdu d'on tlm ignore l'existance ....
Contact :
Statut : Hors ligne
.

Message par Death »

J'ai voter Keldorn pour:

1) Anomen je le supporte pas ...

2) Keldorn est sans conteste bien meilleur en melee.

3) Anomen meme avec c'est super protection n'arrive pas a la cheville de Keldorn puisqu'une simple dissipation de la magie et pouf! il est nue comme un vers :rigoler:

4) Le bouclier d'Anomen fait asser minable si on compare a l'epee de Keldorn et son armur :lunette:

Bon ben je crois que c'etait tout ce que j'avais a dire ...

walla ^^
Vampire-Paladin Dechu-neutre mauvais
"La Lame D'orion" Épée Batarde +1 Dégâts: 2d4+1 +1d3 d'électricité(+3 contre personage d'alignement Bon ou Neutre) Tout personnage Bon ou Neutre atteint par cette arme doit réussir un jet de sauvegarde contre la paralysie à -2 ou être paralysé pendant 2 rounds
Image
Statut : Present a peu pres tout le temps =P
Avatar du membre
Garfield
Goule majeure
Messages : 1994
Enregistré le : jeu. 18 nov. 2004, 13:41
Localisation : Paris
Contact :
Statut : Hors ligne
.

Message par Garfield »

Anomen parce que:

1)Je joue sans le son

2)On est pas obligé de lui coller des gants de dextérité

3)C'est un clerc très efficace

4)On le trouve dès le début du jeu

5)Il trucide pas Viconia

6)On peut décider de son alignement, ce qui peut s'avérer pratique selon qu'on est plus orienté bon ou mauvais

7)Bon combattant avec une arme(Fléau De'Arnise, Crom Fayer,Masse de disruption +1)/un bouclier (+ Magie des Vertueux->Force=5... enfin bref :p )

Et non j'ai pas honte, et j'aime aussi Nalia et Jaheira pour ceux que ça dérange :notme:
Lies are never forgotten, they go on and they grow
Chat orange et D'Oghmatique.
Rodolpho Remington, barde/boulanger, s'exprime en FF99CC > Bio RP
Avatar du membre
Anomaly
Grand Gourou
Golem de pierre
Messages : 3283
Enregistré le : lun. 28 juin 2004, 01:12
Localisation : Somme (Picardie)
Contact :
Statut : Hors ligne
.

Message par Anomaly »

J'avoue que je ne comprend pas ce que tout le monde a contre ce pauvre Anomen :snif: Je le trouve bien sympathique, même s'il est vrai que j'ai joué avec un PJ féminin (+ romance) et que je l'ai ensuite malencontreusement fait louper son test auquel il tenait tant, le pauvre homme, à cause de mes instincts de vengeance d'enfant de Bhaal :bye:

Il n'est pas évident de choisir : Anomen est un très bon prêtre parfaitement capable de se bagarrer en mêlée. Keldorn est un combattant hors pair avec les gantelets de dextérité et un ceinturon de force, et ses capacités d'inquisiteur se révèlent très vite indispensables.

Bien que je n'ai jamais porté les paladins dans mon coeur je choisis Keldorn, qui me paraît néanmoins plus sympathique qu'Anomen. Il n'hésite pas à se mettre aux ordres du PJ sans jamais le contredire, du moment qu'on suit la voie du Bien.

Vive Keldorn :love: A quand la romance ? Arf... en fait ça serait déplacé vis-à-vis de sa femme :hein:
Administrateur en charge de la technique et de la rubrique Neverwinter Nights - Modérateur du Bazar de l'Aventurier et de Baldur's Gate Enhanced Edition
Nathiel Ecthelion
Ours des cavernes
Messages : 1152
Enregistré le : mar. 15 juil. 2003, 11:54
Localisation : Dans l'antre de la fooooliiiie
Contact :
Statut : Hors ligne
.

Message par Nathiel Ecthelion »

Aucun !

Anomen est casse-bu**** comme c'est pas permis, ses histoires d'honneur, de gloire, son papa méchant, sa soeur gentille... Il est terriblement stéréotypé. Ok il est efficace mais bon... En plus je ne supporte pas sa voix :angry:

Keldorn je n'aime pas son caractère : tellement absorbé par son métier qu'il en oublie femme et enfant, et le pire c'est que son sens de l'honneur exacerbé le pousserait à sacrifier son épouse si on ne l'en empèchait pas... Personnage efficace aussi soit mais inintéressant (en plus il tappe Vicky... :angry: )

Soyez plus malin : prenez Minsc ! Il n'a pas de sorts de clerc soit, mais au moins il est sympa lui (et ça fait aussi au moins un PNJ plus stupide que mon PJ)

Ah et tant que j'y pense : Nalia :x Jaheira :x vive Imoen (juste pour embèter Garf :diable: )
La plus grande peur des chauves-souris, c'est l'incontinence diurne. (oui parce qu'elles dorment le jour, pour le reste... comprendra qui pourra :p)
Avatar
Ours noir
Messages : 191
Enregistré le : ven. 26 août 2005, 19:33
Contact :
Statut : Hors ligne
.

Message par Avatar »

A voté Keldorn.

1) C'est un inquisiteur : parfait pour dégommer du mage (et on en a beaucoup à affronter dans BG2)

2) Carsomyr :)

3) Dans le genre guerrier, c'est celui qui m'est le plus sympathique (avec Mazzy, mais elle vient trop tard :sad: )

4) Si je veux un bon clerc, je prends Vico, et j'ai déjà Aerie dans 90% de mes parties, donc Anomen...
Arpenteur de l'espace B
Chaos
Statut : Hors ligne
.

Message par Chaos »

Aucun des deux, alors Anomen je supporte pas son caractère et ses répliques et je préfère prendre comme clerc Viconia ou en dernier cas Aérie. Et pour Keldorn, je joue la plupart du temps déjà Guerrier et je n'ai jamais vraiment aimé les fanatiques qui trucide les personnes à cause de leur couleur de peau... et je préfère prendre Korgan ou Minsc en 2ème voir 3ème guerrier ^^
Arthurius le Paladin
Statut : Hors ligne
.

Message par Arthurius le Paladin »

Bien que je n'ai jamais porté les paladins dans mon coeur
Je peux savoir pourquoi?

off topic: enfin un statut qui me convient mieux: chien de guerre
Avatar du membre
Mekren le maudit
Gelée moutarde
Messages : 1625
Enregistré le : mar. 30 nov. 2004, 17:17
Localisation : Metz
Contact :
Statut : Hors ligne
.

Message par Mekren le maudit »

Originally posted by Arthurius le Paladin+vendredi 09 septembre 2005 à 17:44--><div class='quotetop'>QUOTE(Arthurius le Paladin @ vendredi 09 septembre 2005 à 17:44)</div>
Bien que je n'ai jamais porté les paladins dans mon coeur


Je peux savoir pourquoi?

[snapback]229950[/snapback]
[/b]


Parce qu'un palouf, c'est LB et que quand on aime les mauvais, on ne supporte pas les paloufs... :notme2: :eye:

Sérieusement, je trouve que les deux se valent parfaitement.

PRO-ANOMEN:
Garfield

3)C'est un clerc très efficace

5)Il trucide pas Viconia

6)On peut décider de son alignement, ce qui peut s'avérer pratique selon qu'on est plus orienté bon ou mauvais

7)Bon combattant avec une arme(Fléau De'Arnise, Crom Fayer,Masse de disruption +1)/un bouclier (+ Magie des Vertueux->Force=5... enfin bref )
Tout à fait d'accord, et je rajouterais là dessus qu'il s'avère être meilleur guerrier que Keldorn dans les premiers niveaux. CA améliorée par le port du bouclier, bon TaCo, force de meilleure qualité, et aussi bon frondeur.

PRO KELDORN:

Au final, meilleur combattant et meilleur équipement disponible. Mais bon, pas de milliards de sorts de clerc. Un peu moins suant dans les dialogues (enfin, un peu, pas trop non plus... :p )


Pour moi, ils se valent tous les deux, et je les alterne assez souvent quand il me vient à l'esprit de jouer bon.
Les Neiges des Darkanisses. Onze chapitres postés. Arrêt de diffusion sur le net, pour suite et texte réorganisé, MPéez moi
Mon moi RP; La Naissance du Maudit; L'Invasion des Ombres
Amis métalleux, venez visiter mon petit blog de chroniques métal
Kuraï
Statut : Hors ligne
.

Message par Kuraï »

Keldorn

Pour cause que je l'aime bien, meme si il se rut sur vico :diable:
Anomen est bien aussi mais bon...trop enteté je trouve...et il ne pense qu'a lui....
le pauvre renfeld aurrait pu mourir si c'etait lui qu'il avait croisé :oops:

Pour ce qui est niveau caracteristique...meme si Keldorn a besoin des gants de dexterité...Anomen lui en tant que pretre n'est pas vraiment puissant...avec seulement 12 de sagesse...



Enfin bon...
c'est par ou la sortie?
Chaos
Statut : Hors ligne
.

Message par Chaos »

Originally posted by Kuraï@samedi 10 septembre 2005 à 12:41
Anomen lui en tant que pretre n'est pas vraiment puissant...avec seulement 12 de sagesse... [snapback]230047[/snapback]
Il passe à 16 de sagesse si il réussit l'épreuve de l'ordre du coeur radieux (là ou il ne faut pas se venger et laisser la justice se faire) et donc il devient un prêtre assez potable ^^
Arthurius le Paladin
Statut : Hors ligne
.

Message par Arthurius le Paladin »

C'est ça que j'aime pas chez Anomen... en plus d'être orgueilleux, il peut changer d'alignement et de caracteristiques... La derniere fois que je l'avais pris, j'avais choisi la vengeance, pour defendre l'honneur de sa famille, et plus tard, keldorn l'a tué...

Mais rien que le fait que Keldorn le bute lorsqu'ils se tapent dessus me prouve que Keldorn est plus solide...
Avatar du membre
Latsuta
Ogre
Messages : 235
Enregistré le : sam. 10 sept. 2005, 12:15
Localisation : Paris
Contact :
Statut : Hors ligne
.

Message par Latsuta »

Perso je n'utilise aucun des deux (CM oblige) j'ai donc voter pour "aucun des deux". Mais je trouve que Anomen est bien plus fort que Keldorn, en effet il possède des sorts de prêtre et est meilleur au corps à corps, alors Keldorn finit très souvent (meme dans mes rares parties de LB) en tas de cendre :diable: :diable:
Statut: Présent de temps en temps, lorsqu'il pleut... heu non peut

Adhère au SdPI : Syndicat des Protecteurs d'Ibsen
Avatar du membre
Agifem
Élémentaire de feu
Messages : 2309
Enregistré le : jeu. 07 nov. 2002, 18:30
Localisation : Entre nulle part et partout.
Contact :
Statut : Hors ligne
.

Message par Agifem »

Originally posted by Arthurius le Paladin@dimanche 11 septembre 2005 à 17:30
Mais rien que le fait que Keldorn le bute lorsqu'ils se tapent dessus me prouve que Keldorn est plus solide... [snapback]230220[/snapback]
Quand ils se tapent dessus, l'IA est d'une stupidité déconcertante. Keldorn, face à une IA qui joue Anomen, est sensiblement supérieure, essentiellement parce que la puissance d'Anomen réside dans son alliance de magie et d'acier (que l'IA ne sait pas utiliser), alors que Keldorn est une brute.
Dans un combat entre joueurs, ou dans une situation PvM, le joueur saura exploiter la vraie puissance du guerrier/clerc gay.
Agifem, Auteur des Chroniques de l'Age Sombre, mordeur des titreurs négligeants, molosse modérateur du forum NeverWinter Nights 1, et Tyran Suprème du forum NeverWinter Nights 2.

Un dernier merci à Egrevyn, mon ami, pour tout ce que tu as fait pour nous tous.
lambertalx
Statut : Hors ligne
.

Message par lambertalx »

Salut
j'ai voté les 2 car ils se complètent plutôt bien et une fois anomen adoubé, les dialogues sont moins gnangnan. Certes il faut aimer les sujets loyaux (et bon) mais moi j'en fais la collection que j'ai complétée avec moi (paladin) et mazzy. Attention les monstres la lawfull team arrive
Avatar du membre
Jon Koveras
Loup noir
Messages : 282
Enregistré le : mer. 24 nov. 2004, 13:26
Contact :
Statut : Hors ligne
.

Message par Jon Koveras »

Anomen, un tank vraiment efficace grâce a ses sorts, l'ennui s'est quand plein combat, il risque d'etre interompu et qu'en fin de jeu / Tob, il n'est plus efficace sans magie :p (juste 2 attaques par round, pas assez de pv).

Keldorn est assez utile, mais il faut arriver a bien l'equiper : gants de dexterité, ceinturon de force, Carsormyr => normal qu'avec ca, il ne soit pas mauvais :mad:

Au niveau de la personnalité, bin c'est ADD quoi, c'est des palouf (et apparentés) fanatiques et qui voient tout en noir ou en blanc ^^ Normal, les personnages sont toujours tres caricaturals.

Bref, au final je prefere Anomen pour Soa (que je vire des le début de Tob).
jabba
Statut : Hors ligne
.

Message par jabba »

keldorn sans aucune hésitation!

comment se passer de ses capacitée spéciales avec le nombre de lanceur de sort de bg2??
c'est une veritable brute au corp a corp bien equipé ( comme l'a dit coveras ^^ )
resistant a la magie, et je préfère son personnage a celui d'anomen ( c'est pas un boulet lui :happy: )

je dirait meme que c'est mon perso préféré ( d'accord edwin aussi ^^ )
Avatar du membre
Raistlin
Araignée colossale
Messages : 595
Enregistré le : mer. 19 oct. 2005, 15:01
Localisation : dans l'infini, et l'au delàààà !!!
Contact :
Statut : Hors ligne
.

Message par Raistlin »

En fait, tout dépend si le perso qu'on prend est une fille ou un gars.
Si c'est un gars, Anomen est supportable et il est acceptable en tant que prêtre de combat. Mais même là, Keldorn vaut mieux. Evidemment, si votre perso est déjà paladin, mieux vaut Anomen...
Si c'est une fille, n'essayez même pas. Les scènes de romance avec Anomen sont à mourrir d'ennui tellement ce gars est mauvais pour draguer. Autant avoir à ses cotés Keldorn est son " les méchants faut les tuer, l'honneur avant tout"

Au final, mieux vaut Keldorn... Tout aussi barbant mais plus efficace.
La véritable modestie consiste toujours à ne jamais se prendre pour moins ni plus que ce qu'on estime qu'on croit qu'on vaut ni pour plus ni moins que ce qu'on évalue qu'on vaut qu'on croit. Pierre Dac
La croisade des âmes damnées, le roman écrit par Vergil et moi. Bonne lecture!!!
Si vous pouviez cliquer ici, ca serait gentil. Merci d'avance!
Sir Alexander
Statut : Hors ligne
.

Message par Sir Alexander »

En terme de jeu les deux sont très puissants. Anomen est un guerrier-clerc, c'est à dire qu'il peut se spécialiser dans les armes. Donner lui le Crom Fayer ou le Fléau de l'éternité ou même les deux et avec ses sorts de combats (comme puiser dans la puissance divine ou magie des vertueux) ça devient une brute.
Keldorn est inquisiteur, le meilleur kit de paladin. avec Carsomyr et les lanceurs de sorts adverses peuvent pleurer.

Par contre leurs personnalités :angry: surtout Anomen (plus ennuyeux tu meurs) :

Jouer un perso féminin (en ce moment je joue une elfe entropiste) et vous vous aperçevrez à quel point Anomen est nul mais alors complètement nul en drague.
Avatar du membre
Monstrapoil
Loup noir
Messages : 289
Enregistré le : lun. 18 avr. 2005, 10:09
Contact :
Statut : Hors ligne
.

Message par Monstrapoil »

C'est vrai qu'ils sont hyper utiles tous les deux (mais je soutiens qu'inquisiteur n'est pas le meilleur kit de paladin) et que pousser la force d'Anomen avec Crom Fayer, c'est du puissant (mais je ne le fais pas; on dit que Carsomyr déséquilibre le jeu, mais alors que dire de ce marteau de la mort qui tue :8: ).
Je les prends souvent tous les deux dans la même équipe, avec Minsc et mon cavalier : boum, boum !
Et pis j'aime bien Anomen moi, son manque de confiance en lui est bien vu et le rend attachant comme perso (ah, mais).
Bon, s'il fallait choisir, je prendrais Keldorn : c'est vrai qu'Inquisiteur, contre la magie, c'est parfait (wahh, que je suis original), et Cernd ou Jaheira, avec Aerie en multi en plus, ça marche aussi bien.
Drydo
Statut : Hors ligne
.

Message par Drydo »

Euh.....aucun.


Anomen est un très bon prêtre qui se défend en combat (surtout dans ma partie, où un bug le fait apparaître au niveau 22 :8: ) mais qui est vraiment ennuyeux et qui me donne parfois des envies d'étripage de chevalier :diable: Et faut voir la romance ! En fait, elle me ferait presque rire tellement elle est pitoyable......par contre, il est marrant à jouer avec le mod Edwin Romance :notme:

Keldorn....euh, il a pas dû passé plus de 3 jours avec moi dans une de mes anciennes parties, donc je ne le connais pas vraiment, mais je n'accroche pas tellement aux paladins je crois.....au combat, il est potable, mais je préfère largement Minsc !

Côté général, les deux m'endorment.....leur caractère RP est trop classique, je trouve.

Voili voilou :)
Avatar du membre
Galathée
Élu de Mystra
Messages : 36360
Enregistré le : mer. 25 août 2004, 15:26
Localisation : Ailleurs
Contact :
Statut : Hors ligne
.

Message par Galathée »

J'ai voté Keldorn...

Comme beaucoup de gens, je ne peux pas piffer Anomen, qui est franchement insupportable... Qu'il soit un bon perso m'importe peu. En général, je ne le prends que lorsque je joue avec Kelsey parce que leurs prises de bec sont comiques.

Par contre, Keldorn, je l'aime bien. Son RP est un peu faible, ils auraient pu en faire plus, mais certains concepteurs de mod l'exploitent bien (par exemple avec Keto) et dans mon type de jeu (peu subtil), c'est vraiment une de mes bases de combat. Dans certains chapitres, il tue plus de 50% des ennemis à lui tout seul... Donc, je joue presque toujours avec Keldorn. Et j'aime bien l'idée de le mettre en première ligne avec Minsc, je trouve qu'ils forment un bon duo.

Voilà. :fleur:
Vergil
Statut : Hors ligne
.

Message par Vergil »

Honnetement je prefere Anomen mais c'est plus par défault qu'autre chose. Je m'explique.
Dans BG2 un guerrisseur est indispensable pour jouer et survivre. Cela nous laisse ces candidats:
Jaheira: miss j'ai un caractere de ... et j'apprend de nouveaux sorts tres rarement.
Aérie: miss je me prend deux baffes et je suis morte.
Cernd: j'aime pas franchement les druides qui ont moins de sorts et de capacités guerrieres que les pretres, pour des pouvoirs spéciaux d'une utilitée douteuse.
Viconia: Ca va, mais pas appropriée pour un groupe d'alignement bon.
Anomen: c'est donc lui le vainqueur par défault de ce concour étant donné que je ne prend jamais de pretre comme PJ et que je ne connais aucun pretre de mod.

D'un point de vue RP Keldorn est plus sympas, mais dans son role, il est un peut redondant avec Mincs, et touts les PNJs de mods bourrins.

En fait d'un point de vue RP je prefere Keldorn, et d'un point de vue pratique, je prefere Anomen.
Avatar du membre
Agrippa
Ettercap
Messages : 878
Enregistré le : ven. 13 mai 2005, 00:48
Localisation : Paris, FRA
Contact :
Statut : Hors ligne
.

Message par Agrippa »

Anomen, sans aucun doute. D'abord parce que dans ma stratégie de jeu un personnage qui ne lance pas de sort est un personnage de perdu :p Et comme Keldorn n'est ni mage de soutien, ni ambulance (même pas l'imposition des mains, le salaud!!), ni même barde, eh bien il peut aller se rhabiller pour intégrer mes équipes.

Et puis il se trouve que le clerc est de loin ma classe préférée (tous jeux de rôle confondus, mais dans BG particulièrement.... hem, et, oui, vous aviez deviné, Agrippa est un perso de prêtre :hein: ). D'ailleurs dans ma partie actuelle j'engage le "bel" Anomen en plus de mon PJ clerc (jumelé rôdeur) et de Viconia et d'Aerie....

En plus je trouve ennuyeux de savoir que l'équipement de keldorn sera toujours prédéterminé : une armure de dragon rouge, des gantelets de dextérité, une carsomyr, et c'est parti mon kiki!!!!!!


Pour le RP, Keldorn est interessant, mais les créateurs auraient pu mieux faire (comme le dit galathée) et j'aime plutôt bien le RP d'Anomen (je sais, ce n'est pas le cas de beaucoup de gens).



ET, last but not at all least :p , ce gredin de Keldorn tue Viconia :love: :love: :love: , mon amour de PNJ !! Alors pour moi, Keldorn peut tout aussi bien rester dans les égouts ou retourner au Coeur radieux, il l'aura cherché... :notme2:
Agrippa, Clerc de Dénéir d'alignement neutre/bon, diplomate de la ville de Luménis
[post=120542]Biographie[/post], et quêtes en cours: [post=131491]Voir Manost et mourir[/post], [post=147082]Sans Foi ni Lois[/post], [post=147843]L'Invasion des Ombres[/post]
Rejoignez
[post=10355]Luménis,[/post] ville de Culture et de Lumière
Sir Alexander
Statut : Hors ligne
.

Message par Sir Alexander »

Suite a mon dernier message, plus je progresse dans le jeu avec ma magicienne et plus je me pose une question à propos de la romance d'Anomen : Est ce voulu qu'elle soit aussi risible ? Parce que là c'est vraiment lourd cette romance à l'eau de rose :eye:
Avatar du membre
Mornagest
Grand Gourou
Élu de Mystra
Messages : 19168
Enregistré le : ven. 17 oct. 2003, 10:48
Localisation : Juste derrière vous, prêt à hurler BOUH !
Statut : Hors ligne
.

Message par Mornagest »

Ben c'est Anomen quoi :eye: autrement dit t'es pas au bout de tes peines :rigoler:

J'ai voté je m'en fous (je sais c'est pas bien mais puisqu'on le propose... :p )

Keldorn est pas mauvais, mais il est loyal bon (de suite le gros sttéréotype, oui, mais pas ma faute, je préfère les chaotiques, si possibles neutres ou mauvais :p ), sa dextérité est bof (perdre unemplacement de gantelets pour ça c'est dommage), mais bon il peut quand même manier Carsomyr (ça c'est déjà mieux :p ).

Anomen est saoulant (quoi je l'ai déjà dit partout ailleurs ? :notme: ), il a une dextérité aussi mauvaise (enfin 10 par rapport à 9, kif kif quoi :p ), il a une force assez minable, des compétences martiales nazes et ne ue tmanier qu'une seule bonne arme du jeu, le Crom Fayer, qui est longue à venir..

Donc ni pour l'un ni pour l'autre, votez pour Edwin :diable:
Administrateur général. Je modère dans cette couleur.

Rejoignez Melandis, la Cité du Chaos
La biographie de Mornagest ainsi que ses quêtes et sa couleur RP #6C84FF ; la biographie de Henk et sa couleur RP #3BBB34

"Ne vous imaginez pas être différente de ce qu'il eût pu sembler à autrui que vous fussiez ou eussiez pu être en restant identique à ce que vous fûtes sans jamais paraître autre que vous n'étiez avant d'être devenue ce que vous êtes."
(Lewis Caroll)
Répondre

Retourner vers « Le Comptoir d'Amn »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 1 invité