Assassin ou Bretteur

[Folken]

Originally posted by Esprit Sélénite@samedi 26 février 2005, 13h45
ROUBLARD (dixit petit Robert) : Qui fait preuve d'astuce et de ruse dans la défense de ses intêrets.

Les gens de mon pays appellent ça la peur ! :hein: :rigoler:

Je trouve en tous cas que d'avoir mis ces deux sous-classes à notre disposition dans BG2 est une idée de génie, car c'est vraiment 2 jeux différents ... et vou pouvez avoir dans votre équipe un bretteur et un assassin, ils joueront vraiment la complémentarité...

Un petit malus assez contraigant au début pour l'assassin ... il n'a que 15 points à répartir dans les fonctions... en sachant que vous avez tout intérêt à booster un peu le cacher dans l'ombre (sans quoi votre assassin ne sert plus à grand chose ) ça fait peut d'autres points dans le très utile, pour ne pas dire plus que nécessaire, détection des pièges et peu pour le reste... bref il faut attendre un niveau bien plus haut que pour le bretteur pour avoir un perso complet... d'où l'utilité d'avoir les deux dans son groupe

[Ry'har Dimasta'cea]

Zut j'ai rompu l'égalité entre les 2 sous-classes...
En fait j'aurais voté ''j'aime les deux à part égale'' ou quelquechose du genre, mais j'ai fait comme d'habitude et j'ai voté sur un coup de tête(provoquant ainsi un déséquilibre total menant à un chaos multi-planétaire ).

[Buznil]

Je viens de réparer l'égalité...

Je préfère le roublard pour son côté artistique, (la classe quoi...), mais l'assassin a également son charme.

[Tangar]

Je trouve l'assassin plus sportif quand il est pas a haut niveau.
Ben oui, une fois qu'on s'est bien fait ch... a se planquer, passer derriere le gars, tenter de lui planter son couteau a beurre, et que la, le type se retourne et leve son arme du genre 'Tu veux me gratter le dos ?', ca fait un peu arroseur arrose...

Donc assassin oui, mais a haut niveau

[loqueteux]

Tout dans ce choix dépend à mon avis de la stratégie choisie et du type d'adversaire rencontré. L'assassin est bon pour tuer des adversaires de moyenne résistance avant même qu'ils s'en aperçoivent. Toutefois, il ne doit pas louper son premier coup à moins d'avoir une réserve de potions d'invisibilité.
Le bretteur, par contre, pourra rester plus longtemps dans la mêlée sans se cacher, vu qu'il a une meilleure armure. Le bretteur dispose également de plus de talents à répartir que l'assassin. Je verrais en fait l'assassin comme un voleur plus spécialiste que le bretteur, qui serait, lui, plus adaptable à toute sorte de situations.
Pour le fun, je voterais assassin même si la plupart du temps, il doit être assez difficile de se tirer d'affaire face à des situations imprévues.
Pourquoi n'ont-ils pas fait une autre classe: le ninja(genre moine-assassin)??! :hein:
Ils ont bien sorti le kensaï(un genre de samouraï sans armure), non? :happy:

[Fildrong]

cette discussion est un peu morte depuis 2 ans, mais bon

perso, je voulais faire un voleur dans mon bg2, parce que je ne connaissais pas les mods, que pour moi les seuls voleurs étaient imoen jan nalia que je peux pas blairer, et yoshimo qui nous lache (tres mauvais souvenir de mapremiere partie ou j'avais perdu un yoshimo sans m'y attendre, full stuff et qui contre irenicus s'amusait a me mettre des attaques sournoises *4)

j'hésitais donc entre voleur simple et bretteur, et j'ai pris bretteur.

ma réponse est ptetre idiote mais j'ai simplement pris bretteur en me disant que les attaques sournoises, ca restait risqué, que mon perso principal je voulais pas le perdre, que donc des bonus CA c'etait coule, et voila

evidemment, réflexion de noob, mais bon

[Vel Cheran]

Le bretteur est un très bon perso, puisqu'il te permet d'avoir accès aux talents de voleur sans restriction, avec en plus une bonne CA et un bon Thac0. Par contre, évidemment, pas d'attaque sournoise, ça peut gêner, mais c'est pas non plus insurmontable. L'assassin a un lourd handicap (surtout à bas niveau) pour les talents de voleur, par contre il peut faire beaucoup de dégâts si on la joue un peu subtil (mettre le script "voleur furtif" est d'ailleurs très pratique). Personnellement, je n'ai pas d'avis tranché, les deux kits sont très puissants, ça dépend juste de ta manière de jouer

[Tom Graal]

Moi je vais commencer une partie avec un demi-orque voleur et j'avoue ne pas arriver à me décider, et je trouve que de prendre un simple voleur alors qu'il y a deux kit géniaux...
Peut être je vais testé l'assassin car mes perso sont toujours des combattant et le bretteur ça changeras pas mon style de jeu et bien, j'aimais bien tué un mage niveau 7 dans bg1 en lui enfonçant une dague dans la nuque ...

[Sith]

Ma première partie à BG2 était avec un bretteur.
J'ai adoré cette classe.

Depuis trois parties ,je suis à fond dans l'assassin.
j'adore cette classe.

Comme l'ont dit beaucoup tout dépend le style de jeu.

Mon assassin me sert uniquement à poser des pièges, crocheter et backstab.
Mais quand je fais des backstabs critiques à 448 points de dégâts, je ne le regrette pas.

Il y a un côté "jouissif" à se placer derrière - je ne me rappelle plus, je crois que c'est ce mage dans l'auberge -, et à le tuer avant même que le combat ne soit engagé.
Quand le combat s'engage, mon assassin n'est déjà plus là, grâce à toutes les potions d'invisibilité que j'ai récoltées (actuellement je suis à Ust Natha, et j'en ai 60 dans mon sac... donc je peux pas dire que j'en manque).
Et là, une fois caché, je m'approche du chef nain, j'attends qu'il se tourne vers Jaheira qui vient s'offrir en cible voulue, et là, alors qu'il lance sa première hache, encore décontenancé, Baaam, backstab, 128 points de dégâts, mort.
L'équipe adverse se retrouve fortement amputée, et mes bourrins peuvent intervenir.

Alors ,oui, l'assassin marche bien quand:
- on sait qui viser (pas les golems/dragons/spectateurs/morts vivants)
- on connait un peu la carte et la position des ennemis (et pour ça, soit on a déjà fait le jeu, soit on l'a déjà fait et on joue avec des mods, soit on le connait pas et dans ce cas là, on explore avec... tiens, notre assassin qui se cache comme un dieu )
- on a examiné les endroits proches accessibles en moins d'un round de course, où l'on peut se cacher dans l'ombre et revenir.

Dès qu'un mage adverse a activé une vision véritable, ça devient largement plus compliqué, et il faut jouer sur le timing: activer l'hiding quand la vision véritable est passée, en se disant qu'on a droit à 5 secondes pour se placer et frapper...

L'idéal est d'avoir tué le potentiel voyeur véritable AVANT


Quand le combat est engagé par surprise (attaque embuscade) ou dans un lieu sans retraite de cachette possible, là, mon assassin passe au poison et se met en seconde ligne. Un bretteur, dans la situation, ferait mieux.

Mais, le bretteur n'aura pas fait le ménage dans la plupart des cas...

Donc, les deux se valent, mais je pense que jouer un assassin demande plus de "doigté" et "d'attention". En gros, ça augmente la précision requise dans le timing, les ordres etc.

J'adore!

[Spike]

Moi ça me fais trop rire ces débats !!!
Franchement j'en vois pas l'utilité... Tout le monde s'écharpe pour défendre ses positions:
"Assassins for EVEEEER" crient certains "BrettEUUURRR POWEUUUUR" répondent les autres...

Mouais... ben moi je trouve pas ça terrible de créer des discutions qui mettent en opposition 2 classes de perso...
Pour moi c'est absurde et ça donne un débat sans fin. Entre Bretteur et Assassin on ne peut pas trancher et définir qui est le meilleur, les styles de jeu sont complètement différents.
Et puis pourquoi choisir ? Justement la force de ce jeu c'est de proposer pleins de persos jouables dans pleins de styles différents alors pourquoi s'enfermer dans un style de jeu?

Perso j'ai joué un bretteur à BG2 + TOB sans mod et sans triche et à la fin il avait un CA = -21 et un TACH0 de -14 pour la main principale et -13 pour le seconde.
J'ai adoré cette partie, il frappait fort, était quasiment intouchable et en plus il trouvait, désamorçait et crochetait tous sur son passage...

Et en ce moment je joue sur une partie "evil" sur une méga-install(BGT+TDD+CTB+pleins de ptits mods), j'ai choisi de créer un assassin chaotique mauvais et pour l'instant je me régale.
Certes les débuts sont plus difficiles (normal je pars de Chateau-Suif) mais je prends aussi du plaisir quand je vois mon perso réussi des attaques sournoises monstrueusement dévastatrices et des empoisonnements à la chaîne (vive les potions de hâte )!!!

Pour moi ces 2 classes sont très intéressantes à jouer, autant l'une que l'autre, et aussi efficaces. Après il faut savoir jouer tout type de perso, se remettre en question, s'adapter à un nouveau perso à un nouveau style... mais c'est justement ce qui fait la force de ce jeu, c'est qu'il n'y a pas une façon de gagner et d'être puissant et c'est là que se trouve l'enjeu:
Comment tirer le meilleur parti de chaque perso ?
Dans BG2 de base (sans mods) toutes les classes étaient exploitables et pouvaient donner de bons résultats, après forcément tout le monde n'a pas les mêmes goûts et on ne peut pas aimer tous les styles de jeu.

Chaque classe a ses avantages et ces inconvénients et c'est pourquoi je préfèrerais qu'on créer des discussions sur "Comment vous jouez tel ou tel perso?",
"Quel équipement et/ou sort vous lui mettez pour en tirer le meilleur profit?"
Je préfèrerais que chacun donne ces impressions sur les classes qu'il a joué et qu'on partage nos expériences plutôt que d'opposer 2 classes que tout oppose et qui sont néanmoins aussi agréables à jouer l'une que l'autre....