[TDD] The Darkest Day, votre avis ? Le sujet est résolu

[Isaya]

Un peu de respect pour l'ancêtre s'il vous plait ! :happy:

Pour mémoire, TDD est le premier mod jamais sorti pour BG2 (fin 2001, pas très longtemps après ToB). C'est encore à ce jour un des rares mods (avec Shadow over Soubar, Tortured Souls et le tout nouveau Check the bodies) à véritablement proposer de nouvelles quêtes dans le jeu (je pars du principe que les 2 ou 3 quêtes proposées par les mods de PNJ ou les combats supplémentaires de Tactics ne sont pas vraiment comparables).
C'est vrai que les nouvelles quêtes se résument quasiment à des combats répétitifs, qu'il y a beaucoup de transitions forcées dans les zones qui hachent le jeu sans raison, qu'il y a encore des bugs et que les quêtes rapportent beaucoup, beaucoup trop de points.

La taille de TDD est principalement due à l'importation des graphiques des nouvelles zones (c'est à dire venant de BG1 ou de Icewind Dale). Sinon le mod ferait moins de 50 Mo.

Un dernier mot sur les bugs. Je ne comprends pas pourquoi les gens imputent à TDD les problèmes de compatibilité qu'ils ont avec des mods plus récents. Il faudrait quand même être logique, vu l'antériorité de TDD.
De mon côté, je n'ai installé que TDD, et deux composants de Ease of use (stockage infini) et je n'ai pour l'instant rencontré qu'un seul bug bloquant (la quête avec Baurian, qui a effectivement un bug dans certaines conditions).

[cuchulainn]

je suis d accord avec certain qui dise que les nouveau pnj de tdd sont ennuyeux

mais il faut pas oublier que cé gratuit et je suis certain qu il y a eu de nombreuses heures de travail la dessus juste pour ca

je leve mon chapeau

si vous avez des mods en francais plus le fun y sont ou et comment s appelle t il

[Trouveur]

Ce n'est pas parce que quelque chose est gratuit et a demandé des heures de travail que l'on doit dire qu'il est bien fait...
C'est comme si on n'avait pas le droit de critiquer un jeu sous pretexte que des gens ont bossé à sa conception...
Pour en revenir à TDD, je vois mal en quoi il est "fun": pour moi du grobillisme, des bugs, des PNJ aussi bavards que des persos créés en multi, des quêtes assomantes n'ont jamais été les recettes d'un mod amusant.
Pour des mods en français je t'invite à lire le persistant présentant tous les mods en VF sur ce même forum.

[cuchulainn]

bon chialons tous en coeur
le seul pépin que j ai renconté ces la quete des trois dragons qui se regle par la console

cé un bug je croit

désolé pour les fautes

[Dedalus]

TDD ne cessera jamais de m’étonner !

Je viens de tuer Irenicus en Enfer, jusqu’ici rien d’extraordinaire. Puis je commence la quête de TDD post-mortem à Irenicus. Pour augmenter le niveau de certains personnages de mon équipe, j’ai pris mon personnage et 3 suivants.
En route pour se faire des XP, je choisis les quêtes de TDD que je n’avais pas réalisé. Et là, grosse surprise pas un problème. Normalement, j’avais 2 pépins : impossible de finir la quête du Gué des Trolls et problème avec Baurian dans la quête principale de la ville de Riativin. Tout ce passe normalement, pas l’ombre d’un bug à l’horizon.

Le gros bug, c’est justement qu’il n’y en à pas. Cela m’étonne beaucoup car dans une autre sauvegarde, je suis obliger d’utiliser des codes pour les finir.

[Unnamed Unknown]

Les joies de l'aléatoire...

Pour clore mon avis sur ce mod :
Avis à tous ceux qui n'ont pas un forfait illimité ( le mod est assez conséquent tout de même ), ne téléchargez pas TDD. C'est de la perte de temps et d'argent... je suis sûr qu'il y a plein de choses que vous n'avez pas faîtes sur BG2 sans mods.
Pour les autres ( ceux qui ont un forfait illimité )... forgez votre avis en l'essayant mais n'ayait pas l'espoir d'avoir une bonne surprise...

[ferrumach]

*Il n'y a qu'une seule configuration qui réhausse/dilue TDD , c'est de jouer BP, le principal reproche de l'xp monstrueuse disparait et on ne se sent pas obligé de faire un ratissage complet du mod.
Pour ma part ( je conseillerai uniquement avec BP ):

*Faire simplement quelques quètes...
*Ne pas utiliser les sorts gros bill ( sorts de niveau 9 ) ( ou alors pour le fun, éviter surtout la purification - enchainement amélioré de niveau 4 :notme2: ))
*Ne pas acheter le matériel gros bill ( quoique finalement je m'apercois que mon équipe dans tob sans vraiment mettre imposer de restrictions ( à part l'anneau des tourments...mais il y a un anneau ca +3 je crois que l'on peut obtenir avec Asgaereth à la tour de garde) ne détient aucun objet de TDD. ( ah si une robe de vecna...)
*Répartir les quètes en 4 phases:
1)chapitre 2
2)chapitre 6
3)Après avoir tué irenicus
4)Après avoir tué Cyric
*Se servir des quètes de TDD pour leveler les petits nouveaux de votre équipe


Avec tout ca TDD devient un diablo 2-like ( acte 1 : la campagne: niveau normal ) facile dilué dans BG2, non obligatoire... donc cela passe sans problème.



Cela dit je suis d'accord avec les posts précédents ( interractions, bugs mineurs , personnages qui n'a rien n'a vous dire) et notamment (principale reproche pour moi que je lui fais) les combats sont beaucoup beaucoup beaucoup beaucoup trop faciles ( aucun script potable, tout dans les caractéristiques....).
Edit1:
*Il y a un oubli de HP plutot génant c'est l'abscence de diminution de l'XP des 3 dragons de TDD de la quète d'entreri ( faciles à tuer, donc faire la quète chapitre 2 est possible) qui restent bloqués à 250.000 XP environ....
*Personnellement je n'ai fait pris aucun personnage de TDD à aucun moment dans mon équipe.
Edit2:
L'XP n'est pas assez diminué ( je suis à 6.500.000 XP) à saradush...( bon mais TDD n'est pas que incriminé évidemment) mais raison supplémentaire de ne pas faire toutes les quètes....

[gogorafido]

Je suis en train de tester TDD pour la 1ere fois et je trouve certaines critiques un peu dures.

C'est vrai qu'il y a peut être des maps pompées ailleurs mais si on n'a fait comme moi que BG 2, il y a quand meme beaucoup de maps "nouvelles".

les PNJ n'ont pas forcément beaucoup de dialogues ou de quetes à faire mais ca peut être une alternative au fait de créer son équipe soit meme (la non plus pas de dialogues).

Je trouve pas que les quetes soient plus inintéressantes que celles de BG2 qui restent quand meme basiques.

Il y a quelques passages que j'ai trouvé excellents comme le fait d'être manipulé au début de la quete de riatvin avec un passage dans les geoles assez "adulte". (pas de spoil).

Je le trouve pas moins bien que Tob (où on a un scénario court et linéaire et la Tour de Garde qui est un bon donjon bourin sans justification à la diablo (1) (le grand méchant, il est tout en bas).).

On n'est pas obligé non plus de prendre tous les objets ou d'apprendre des sorts quand ils apparaissent trop bourins.

Il évite aussi le gros défaut de Tob qui est d'exclure complètement la carte de SOA

Pour l'instant je n'ai pas de bug non plus à part un problème avec les kits du au fait que j'avais ajouté d'autres mods avec des kits.

Problème résolu avec shadowkeeper.

Donc, à mon sens TDD n'est pas le mod ultime mais il rajoute de la durée de vie et il vaut bien thob, en plus TDD est légalement gratuit et permet de faire ou de ne pas faire des quetes tout au long de SOA.

[Trouveur]

Les nouveaux PNJ: comme tu le dis si bien sans interactions autant créer soi-même son équipe, ils n'ont absolument aucun intérêt.

Les nouveaux objets et nouveaux sorts: trop grosbills

Les quêtes: au moins celles de BG2 proposaient un semblant de défi, dans TDD les ennemis sont nuls ET rapportent plein d'xp.

La comparaison avec ToB: ToB finit l'intrigue des enfants de Bhaal en nous opposant aux plus puissants d'entre eux, et ce sont des ennemis bien plus charismatiques que Artemis Entreri qui meurt en deux coups d'épée... La tour de Garde à une histoire, d'ailleurs si tu l'as suit tu n'as pas besoin de tuer le grand méchant... Et ToB propose quelques énigmes sympas: le guerrier à contrôler dans la tour de garde, le labyrinthe, le coeur de Yaga Shura, le passage avec les aventuriers novices... Tout ça manque cruellement à TDD.

[Isaya]

Comparons ce qui est comparable : ToB a été fait par une équipe complète de chez Bioware, par des gens expérimentés, avec les outils maison. TDD a été réalisé par deux passionnés avec des outils écrits tant bien que mal en faisant du reverse engineering (dans un état plus qu'infantile par rapport à ceux qu'on a aujourd'hui).
Comme toujours, il faut replacer les choses dans leur contexte. TDD est le premier mod jamais créé pour BG2. Ses défauts ont servi à tous les concepteurs en servant de mise en garde et d'exemple. Souvent les mauvais exemples parlent bien mieux que les bons. Il ne faudrait pas oublier ça quand on juge.
Je comprends qu'on puisse trouver que TDD n'est pas bon. C'est aussi mon sentiment. Mais j'évite de jeter la pierre.
Quand au gros billisme des objets, je constate en regardant Item Upgrade ou d'autres mods du même genre que les autres auteurs n'ont pas toujours bien étudié les critiques faites à l'encontre de TDD (ce n'est pas parce qu'il faut beaucoup d'argent ou d'objets pour réaliser ces upgrades que ça change grand chose à mon avis).
Si vous voulez voir ce que sont capables de faire les auteurs de TDD avec un peu de recul, jetez un coup d'oeil à Dragonlance TC et à Tower of Iron Will (sur le site Forgotten Wars, hélas en sommeil depuis un moment).

[Balrog]

Artemis Entreri tuable en quelques coups d'épée ??? :sad: :snif: !!! C'est le meilleur assassin des royaumes, si on le tue aussi facilement c'est que le jeu n'est pas du tout équilibré... Je viens de le downloader, et je vais sans doute être un peu déçu, mais là... Est-ce que le mod est compatible avec d'autres remontant la difficulté ???

[Dargor]

@Balrog : C'est aussi la Némésis de Drizzt, il est capable de lutter à armes égales avec lui... Alors le tuer en deux coups d'épées c'est un peu abusé :heu:

Pour TDD, je n'ai pas testé personnellement, mais comme le fait remarquer Isaya, il faut en resituer le contexte... Pour ma part j'ai moyennement apprécié DSotSC, leur add-on de BG1 (trop bourrin et buggé), mais j'applaudis quand même à leur effort. Çà me rappelle la programmation avec debug, par rapport aux outils disponibles aujourd'hui... Chapeau à eux !

[Trouveur]

Originally posted by Balrog@mardi 03 août 2004, 20h50
Artemis Entreri tuable en quelques coups d'épée ??? :sad: :snif: !!! C'est le meilleur assassin des royaumes, si on le tue aussi facilement c'est que le jeu n'est pas du tout équilibré...

C'est le boss de fin de l'une des quêtes principales de TDD, et il meurt vraiment très vite (il faut dire qu'on gagne tellement d'xp dans TDD que nos persos sont vite surpuissants...)
Il est bien moins fort que Bodhi non améliorée.

[Isaya]

Un des gros défauts de TDD est effectivement qu'il accorde énormément d'XP pour des monstres qui sont très loin d'en être dignes. Je ne me souviens pas de combat vraiment difficiles dans TDD, sinon peut-être par la répétitivité.
Entreri meurt effectivement facilement (vu le niveau que tu as généralement au moment où tu le rencontres) mais bon, c'est l'exception qui confirme la règle, il ne rapporte pas d'XP.

[Trouveur]

Pour moi le must du ridicule reste le démon Grazzt (qui est censé être l'un des démons les plus puissants des enfers) qu'on tue en quelques coups de Furie Céleste +3 (et oui il a des JS minables) et qui rapporte 500 000 px...

[gogorafido]

C'est vrai que Grazzt a pas des JS de fou et qu'il rapporte de l'XP à la pelle.

Maintenant, tout le monde a trouvé comment monter l'xp d'un perso avec shadowkeeper, pour ceux qui veulent plus de difficulté dans TDD je pense qu'on peut baisser l'XP avec la meme manip.

Je ne dis pas que TDD soit le mod parfait, je ne dis pas que j'aurais déboursé 20 €uros pour l'acheter, je dis qu'à mon avis c'est un mod qui reste sympa, qui rallonge la durée de vie d'un soft une fois qu'on le connait bien et qu'on n'a pas envie de le lacher et que perso je ne trouve pas qu'il ait plus de défaut que ToB qui en plus est payant.

ceci dit, qu'il vaille plus le coup avec BP ou que d'autres mods plus récents soient mieux... je dis pas le contraire.

[ferrumach]

-Ce qui manquent aux créatures de TDD c'est un script potable incluant pour les boss ( grazz't, tartarus, cyric , entreri, erthuu ,banshee...),et les autres créatures plus communes (mages, trolls, guerriers...):

(Par exemple

*Pour avoir une chance
-zone d'air pur ( contre les sorts de zone)
-vocaliser ( contre les mots de pouvoirs silence ,silence... )
-sort de mort ( contre les invocations )
-hate améliorée ( contre les toiles d'araignée, lenteur., glisse...)

cela devrait etre un minimum.... ( dans 1 script ou une immunité )

*Pour la protection proprement dite :
-protection contre les armes magiques lancés régulièrement ( boss)
-résistance à la magie correcte ( boss)
-Immunité ' spéciale ( abjuration, acide, altération...)
-JS correct

*Pour l'attaque
-Cible prioritaire ( moins bonne CA, absence de défense , sorcier...)
-Sorts de zone ( chaos , souffle du dragon , brume mortelle ,tempète de glace....)
-Quelque sort spéciaux ( ce TDD pourquoi pas )
-Quelques mauvaises surprises pour faire rebondir le combat...
-Armes ayant un effet spécial intéressant ( arracher l'équipement de la cible par exemple: (mauvais exemple puisqu'il y a un "adversaire" de ce type, pendant la quète de la banshee...)

Pas l'ombre d'un combat de ce type dans TDD.

[halfelin]

c'est clair que c'ezst 1 peu décevant mais je pense que de l'xp c'est toujours bon a prendre mais il est vrai que ca déséquilibre le jeu pour les quêtes normales de soa mais moi je pense que c'est pas un add-on pour causer mais pour faire marcher sa tête dans les combats (ha pardon c'est vrai que j'ai réjouté improved battle) et aussi pour se promener un peu avant de torcher l'histoire du jeu complète en deux temps trois mouvements

[supermikou]

bon, ca manque de critique positive ici lol!

tout d'abord, en effet, ils étaient que deux, et il ont essayer de gagner du temps en reprenant de vieilles zones et de vieux perso, mais BG2 manquait de persos donc faut quand meme pas craché sur ceux la.... et puis moi je trouvait que c'était une bonne idées de reprendre les vieux persos de BG1, idem pour robillard

ensuite, artemis entreri peut peut etre etre tué en quelques coup d'épée, alors qu'il est l'égal de drizzt, mais drizzt est niveau 14, vous étiez niveau combien quand vous avez tuer entreri?

ensuite il leur fallait trouver une histoire originale, ils pouvaient pas reprendre celle déja utilisées

ensuite, les nouvelles cartes sont peut etre trop facile, mais les anciennes sont plus dures..... chez irenicus, les gobelours c'est autre choses que les bete gob qui tombent eux en un seul coup d'épée! De quoi donner un peu de suspense dans ce donjon devenu ennuyeux a force (l'ettin a la fin..... grr) tout comme pour le donjon de Nalia ou 4 cyclopes vous attendent dehors!

Je vous rassure, certaines choses me déplaisent aussi, comme les persos qui ne se parlent pas (j'aurais au moins espérer que robillard dise bonjour a drizzt, ils sont censés se connaitre!), et les nouvelles sous quêtes sont décvantes (attaquer ou se faire attaquer)

Dernier petit truc, moi je n'ai pas TOB et j'hésitait a rejouer a BG2... et TDD est le seul mod qui m'a vraiment donner envie d'y rejouer, car les autres mods sont soit pour TOB(meme quand si a priori il y a pas de raisons), soit ce sont de nouveau persos (voir les deux), les nouvelles quetes pour SoA sont rares (d'accord, il y a pas assez de persos dans baldur's gate 2 mais quand meme!)

[Kuraï]

TDD pour moi ben euh...rien compris XD
c'est aussi simple que ça
puis surtout c'est vrai, c'est trop...puissant ds le sens ou ça va trop vite....

Bref deception
surtout que les lieux sont prit de bg1...plutot etrange de retrouver les memes endroits du nords au sud XD


:off: ce que j'aimerais c'est un mode ou on puisse aller au zentharim ou a halruaa, oui je reve mais bon XD
j'ai le droit n'est-ce pas =P (a force de lire les livres ) :hips2: fin du :off:

[Greldinard]

D'accord avec tout ce qui a été dit mais malgré cela je continue de jouer à TDD et j'en suis fier !!!
C'est vrai qu'il est plein de bugs (notamment la quête de Eshpurta qui ne donne pas de px malgré le dialogue avec le capitaine), que les persos sont muets, que les objets sont pas beaux, que les lieux sont pas terribles, que les ennemis les plus impressionnants ne sont guère plus coriaces qu'un kobold, mais LES CLASSES ! A mon avis, c'est le principal avantage de TDD: ses 75 classes supplémentaires. J'avais fait le tour des classes de BG II, et franchement je m'emmerdais. Mais là, miracle ! Le samouraï est apparu, avec son matos spécial à la couronne de cuivre ! Et il peut faire les quêtes de rôdeur ! Et il peut avoir Dex 20 ! Aaah...
Rien que pour ça, j'arrive pas à regretter ce mod.

[Bat]

Perso je viens de lire vos avis et de finir (enfin) TDD installé en version weidu(donc en anglais mais les dialogues ne sont pas difficiles à comprendre en fait), dans le cadre d'une méga installation incluant BGT, CRB et plein d'autres mods . Mon avis :

*Points négatifs :

-c'est bourrin : Ca rapporte une masse de PEs tant il y a de monstres pourvoyeurs de PEs à tuer ( quand on sort d'une zone après avoir refroidi 50 trolls à 1500 PE chacun sinon plus, on monte vite en niveau ). Et ç'est là le problème: Pour chaque quête on monte vite de 2/3 niveaux. Résultat : on arrive à l'Asile gonflé à bloc tel un culturiste dopé aux stéroïdes anabolisants :P avec le niveau 20 ou 25 .

-C'est dépourvu d'imagination et de subtilité : toutes les quêtes consistent à pénétrer dans des méga donjons remplis de dizaines de gros monstres.

Mieux vaut avoir le Crom Fraeyr, l'épée rasoirnoir et un clerc de haut niveau vu la quantité de trolls et de morts-vivants qu'il y a à affronter.

-la quête principale est un peu bâclée à mon goût et facile à expédier. La seule chose d' un peu difficile ç'est la quête d'Errtu juste après avoir rencontré Alustrielle elle-même. Par contre le château final où le maléfique Cyric est censé apparaître en personne, l'est un peu bâclé à mon avis : on en vient vite à bout, et surtout cette partie là du jeu est remplie de bogues (même en mode weidu) et ne rapporte pas grand chose comme PEs. J'ai dû utilié la console CLUA pour atteindre les 2 derniers étages....Quand à Cyric et ses fidèles, je les ai dégommé en quelques minutes (grâce ) des sortilèges de souffle de dragons bien sentis et avec une guerrère de niveau 42 et des ensorceleuses de niveau 30 il est vrai ...)

*Les poins positifs :

-certains lieux sont sympas comme Riatevin et Calimport. La quête des pirates vaut aussi le coup d'ailleurs

-Il n'y a eu beaucoup de bogues dans mon jeu (sans doute à cause de l'installation de la version weidu) sauf pour la quête principale. En fait je n'en n'ai pas trouvé des bogues, plus dans TDD que dans CTB.

En bref un mod bourrin pour ceux qui veulent casser du monstre ou monter en niveau avant d'aborder des chapitres bien difficiles de BG II . Perso, si je refais des parties de BGII je pense que je le réinstallerais quand même .

[G2k10]

Bon ca n'a pas l'air très positif tout ca, mais je vais quand même tenter le coup, si je parviens à avoir quelque avis dans l'autre sujet que j'ai fais, à savoir quel mods jouer et ajouter.

Personnellement, j'aime bien sauter dans le tas, et ne pas trop penser, mais bon c'est p-e moi qui est un peu trop simplet. Mais comme ma mère m'a déja dit, il faut de tout pour faire un monde.

[galdric]

bon les critiques datent un peu ...
qu'en est t il avec la nouvelle version ? (le mod weidu nouveau présenté http://www.baldursgateworld.fr/lacouron ... weidu.html )

quelqu'un a t il testé ??

perso le coté gros bill n'est pas forcement un probleme si il n'est pas trop exagéré.

y'a tellement de mod a coté qui me font l'effet inverse et ou ma pauvre equipe lvl 10 se retrouve face a des enemis qui eux sont carrément grosbill et hors de portée et dont je me depettre que apres avoir pris qq lvl en fouillant la map et en glanant toute l'xp possible ou en utilisant une technique bien particuliere 1 fois sur deux piocher sur le forum ...

[Lothringen]

Le post de Bat ci-dessus te parlait déjà de la version WeiDU (sauf qu'elle est disponible en français maintenant). C'est une révision du mod qui en rend l'installation et la désinstallation plus facile et supprime normalement les problèmes de compatibilité avec les autres mods au format weidu. Comme le détaillait Isaya, de nombreux bugs ont été corrigés à cette occasion, certains rééquilibrages ont été faits, mais globalement c'est le même mod, donc les critiques de ce topic restent valables sur de nombreux points (concernant les cartes, les monstres, les quêtes et pnjs par exemple)

[Graoumf]

La version 1.14 de TDD est désormais disponible sur 2 sites : TeamBG.org et BWL.
Attention à ne pas télécharger la version sur Spellhold Studios qui en est encore à la 1.13.

Concrètement, cette nouvelle version apporte les modifications suivantes :

• ajout de la traduction italienne
• compilé avec WeiDU v220
• correction de l'objet DDMANSH2.ITM (par Miloch)
• correction du sort MXSPLPAL.2da ajouté au jeu de règles du niveau 50 (par Wisp)
• mise en place de scripts pour le bon fonctionnement des PNJs de TDD et de leurs quêtes. Installez TDD après BGT pour que les quêtes des PNJs de TDD fonctionnent. Installez BGT après TDD pour profiter des quêtes de PNJs de BGT importés depuis BG1
• ajout d'une ligne dans la description de l'objet DDNAMCH1.ITM
• corrections de scripts (par Lollorian)
• correction du fichier SHOUTIDS.IDS (par Miloch)
• modification du fichier DRAGTOPE.BAF afin de changer les minutes en rounds, accroissant stabilité et jouabilité, et permettant de se passer du "Pack du moddeur heureux" du BG2 Fixpack
• ajout de la détection d'un composant moteur du BG2 Fixpack. L'installation échouera si il n'est pas détecté
• modification de l'objet MHSWD.ITM pour être utilisable par le kit "Chasseur de Mage". Cela pourrait débloquer son utilisation par le kit "Tueur de Magicien", mais c'est un début.
• renforcement du script de peuplement de la zone AR0602

N'ayant pas d'install avec TDD, je ne peux vous dire à quoi correspondent les fichiers aux noms barbares ; si ce n'est DRAGTOPE.BAF qui correspond à Tapanasacar, le dragon topaze.