La trilogie Shadowrun par Harebrained Schemes

Il n'y a pas que Baldur's Gate ou Neverwinter Nights dans la vie ; d'autres RPG tiennent la dragée haute ! Final Fantasy, Tyranny, Fallout, Mass Effect... retrouvez vos RPG favoris dans cette section !
Répondre
Avatar du membre
loupgris
Génie
Messages : 2447
Enregistré le : jeu. 31 oct. 2019, 19:39
Statut : Hors ligne

La trilogie Shadowrun par Harebrained Schemes

.

Message par loupgris »

Pour bien démarrer shadowrun return et me mettre dans le bain, je me suis pris la trilogie :"les secrets du pouvoir". (j'en ai lu qu'un des trois, il y a genre 25-30 ans)
J'enchainerai certainement Dragonfall et Hong Kong ;)
Modifié en dernier par vv221 le mar. 18 mars 2025, 15:50, modifié 1 fois.
Avatar du membre
vv221
Grand Gourou
Momie majeure
Messages : 3211
Enregistré le : dim. 17 août 2008, 10:11
Contact :
Statut : Hors ligne
.

Message par vv221 »

J’ai voulu me faire les trois Shadowrun d’une traite récemment, mais ça a fait un peu trop pour moi et j’ai finalement lâché l’affaire avant de finir Hong Kong (que j’avais déjà fini il y a quelques années).

Après pour quelqu’un qui joue plus que moi (ce qui doit être quasiment tout le monde sur ce forum :gign:) je pense qu’ils sont d’une durée suffisamment raisonnable pour être enchaînés sans saturer.
Ceterum censeo Discordum esse delendam
Avatar du membre
Brutus
Aventurier
Golem de pierre
Messages : 3276
Enregistré le : lun. 20 janv. 2014, 00:50
Statut : Hors ligne
.

Message par Brutus »

A loupgris:

Surtout garde a l'idée ces fondements:

Tu veux jouer une classe magique? Tu te cybernétise pas ou alors le strict minimum,puisque s'augmenter va diminuer le potentiel magique de ton personnage.

Tu joue une classe centrée sur le combat? Le samouraï des rues: tu peux te cybernétiser,vas y pleine balle/Tu joue un adepte physique?(l'équivalent du moine D&D pour SR.),la encore tu évite de te fourrer d'implants.

Le reste been...

Vise bien...

Garde assez de chargeurs et médikits sur toi.

Reste prêt de tes amis et plus encore de tes ennemis...

Et surtout...ne fais jamais un putain de deal avec un dragon.
Avatar du membre
loupgris
Génie
Messages : 2447
Enregistré le : jeu. 31 oct. 2019, 19:39
Statut : Hors ligne
.

Message par loupgris »

Salut Brutus,
Oui, j'avais la v1 de shadowrun, je me rappelle ça. (merci de me le rappeler) ;)
Je compte justement jouer un chaman ou mage (même si j'imagine qu'un samouraï des rues serait p-e plus optimisé, non ?).
J'attends une semaine de recevoir le coffret et démarrer la lecture en parallèle.
Et surtout...ne fais jamais un putain de deal avec un dragon.
:good:
Modifié en dernier par loupgris le mar. 18 mars 2025, 14:01, modifié 1 fois.
Avatar du membre
vv221
Grand Gourou
Momie majeure
Messages : 3211
Enregistré le : dim. 17 août 2008, 10:11
Contact :
Statut : Hors ligne
.

Message par vv221 »

loupgris a écrit : mar. 18 mars 2025, 13:59 Je compte justement jouer un chaman ou mage (même si j'imagine qu'un samouraï des rues serait p-e plus optimisé, non ?).
De mon expérience, tous les archétypes sont viables dans chacun des trois jeux. D’autant que, surtout dans Dragonfall et Hong Kong, les compagnons proposés recouvrent l’ensemble des archétypes donc tu pourras toujours constituer une équipe touchant à tout peu importe la spécialité de ton personnage principal. Le seul point important est de bien se spécialiser, le système de progression ne convenant pas à la création de personnages "touche-à-tout".

J’avais voulu jouer un shaman dans Hong Kong, mais je me suis rappelé en cours de partie qu’un de mes compagnons préférés dans ce jeu est aussi shaman, et ça me contrariait de ne pas l’emmener lors de missions. Ça a très sûrement joué sur mon abandon avant la fin du jeu. Mais à part ça, c’était parfaitement jouable.

À savoir que si tu as un peu d’expérience dans les RPG avec combat tactique, les Shadowrun sont plutôt faciles. Tu t’amuseras probablement plus en commençant directement dans le mode de difficulté le plus élevé.
Ceterum censeo Discordum esse delendam
Avatar du membre
loupgris
Génie
Messages : 2447
Enregistré le : jeu. 31 oct. 2019, 19:39
Statut : Hors ligne
.

Message par loupgris »

De mon expérience, tous les archétypes sont viables dans chacun des trois jeux
Ah ça, c'est cool, j'avais un peu une appréhension sur ce point.
Le seul point important est de bien se spécialiser, le système de progression ne convenant pas à la création de personnages "touche-à-tout".
C'était bien mon intention (en règle générale, j'évite les perso polyvalents sans connaître bien le jeu, sans compter que je préfère en avoir plutôt dans les groupes de taille importante).
À savoir que si tu as un peu d’expérience dans les RPG avec combat tactique, les Shadowrun sont plutôt faciles. Tu t’amuseras probablement plus en commençant directement dans le mode de difficulté le plus élevé.
Bon à savoir, je vais démarrer en difficile. ;)
D'ailleurs idéalement, il faut un samouraï distance, un adepte CaC (c'est jouable, un samouraî au CaC ?), un mage ou shaman et un decker, c'est bien ça ?
Modifié en dernier par loupgris le mar. 18 mars 2025, 17:08, modifié 1 fois.
Avatar du membre
vv221
Grand Gourou
Momie majeure
Messages : 3211
Enregistré le : dim. 17 août 2008, 10:11
Contact :
Statut : Hors ligne
.

Message par vv221 »

loupgris a écrit : mar. 18 mars 2025, 16:53 D'ailleurs idéalement, il faut un samouraï distance, un adepte CaC (c'est jouable, un samouraî au CaC ?), un mage ou shaman et un decker, c'est bien ça ?
Le street samurai peut se jouer aussi bien au contact qu’à distance, le corps-à-corps n’est pas le domaine réservé de l’adepte. Qui est (l’adepte), je m’en rends compte, le seul archétype que je n’ai jamais essayé.

Pour ce qui est de la conception d’une équipe, mon impression est qu’absolument toutes les combinaisons n’incluant pas de doublon tiennent la route (les runs incluent pas mal de routes alternatives en fonction des compétences qu’on a à disposition). J’ai donc le plus souvent choisi mes compagnons en fonction de leur personnalité plutôt qu’en fonction de leur archétype.

À savoir qu’on choisit son équipe pour chaque run, et entre les runs on retrouve tous nos compagnons. On n’est donc pas forcé de monter une équipe unique et de toujours s’y tenir.
Ceterum censeo Discordum esse delendam
Avatar du membre
Brutus
Aventurier
Golem de pierre
Messages : 3276
Enregistré le : lun. 20 janv. 2014, 00:50
Statut : Hors ligne
.

Message par Brutus »

Alors dans l'idéal,et comme dans le JDR papier,il faut un spécialiste dans chaque domaine,Le Samouraï des rues étant l'équivalent du guerrier/Barbare,il peut parfaitement aller au corps a corps/a distance seulement il sera bon techniquement qu'au combat,et le Street Sammy tu peux l'augmenter.

L'adepte physique sera excellant au corps a corps et de part ses capacités magiques,il pourra a la limite donner un p'tit coup de main selon ses compétences au mage Hermétique/Shaman.

Le mage hermétique,c'est le magicien classique de D&D,Très bon pour tout ce qui est soutien magique,complète a merveille pas mal d'équipes et compétences...mais reste relativement fragile.

Le Shaman/C'est l'équivalent du Clerc-Druide de D&D.

Le Decker,c'est le cyber magicien.

Le Rigger,on peut le voir comme l'équivalent de l'artificier dans D&D.

Et enfin le Face,C'est le Barde/Expert de l'esbrouffe-parlote.*^^*

Mon Toon/Héros de Berlin et Seattle(j'ai fait les deux jeux dans l'ordre chronologique,Dragonfall se déroulant avant Returns.) s'appelle JC Denton pour Jean-Claude Denton,Sinneur Ucasien et je l'avais customiser pour qu'il soit Face/mage Hermétique.

Actuellement j'MJ une campagne qui dure depuis environ + de 2 ans qui se déroule dans les années 2080's ou ce personnage a une aura assez légendaire ayant disparu en 2055 peu après les événements du Returns...Ayant été aperçu avec un étrange clown elfique...et surtout vers Mai 2054 dans le métro de Berlin avec un individu des plus craints du sixième monde.*^^*
Avatar du membre
loupgris
Génie
Messages : 2447
Enregistré le : jeu. 31 oct. 2019, 19:39
Statut : Hors ligne
.

Message par loupgris »

Merci pour vos retours (ça remonte à trop loin la v1, surtout que je l'ai plus :read: )
Je ne me rappelais même pas du rigger et face... :shok:
Je vais faire un mage, je sens que ce sera plus simple.

Encore une question, dans mon souvenir, si tu avais 5 dans une compétence, tu lançais 5d6 et suivant le SR par exemple, tu comptabilisais tes jets d'au moins 4+ par exemple.
C'est toujours le principe dans les versions suivantes et surtout ici pour le jeu vidéo, c'est comme ça que ça marche ?
Modifié en dernier par loupgris le mar. 18 mars 2025, 19:03, modifié 1 fois.
Avatar du membre
Brutus
Aventurier
Golem de pierre
Messages : 3276
Enregistré le : lun. 20 janv. 2014, 00:50
Statut : Hors ligne
.

Message par Brutus »

Alors le JV'est une version plus simplifiée/épurée du jeu papier. dans le JDR papier et selon l'édition c'est grosso merdo ça,plus t'a de points de compétences plus tu vas lancer de d6,bref Shadowrun classique illustre bien le concept du seau de dès.

Perso,j'ai utilisé un setting/module tiers avec quelques p'tites règles maisons pour utiliser le tout en 5e de D&D,avec plus d'impacts en cas de grosse cybernétisation,comme pour Cyberpunk.*^^*

Car c'est un des gros problèmes d'SR et ça dans toutes les éditions,Tu peux te cybernétiser,mais outre de ruiner un personnage magique,Y'a pas de contre partie a la cybernétisation du personnage,pas de contre partie ou contrainte,surtout qu'un personnage lourdement cybernétisé est techniquement largement superieur a un personnage qui le sera a minima.
Modifié en dernier par Brutus le mar. 18 mars 2025, 19:15, modifié 1 fois.
Avatar du membre
vv221
Grand Gourou
Momie majeure
Messages : 3211
Enregistré le : dim. 17 août 2008, 10:11
Contact :
Statut : Hors ligne
.

Message par vv221 »

Brutus a écrit : mar. 18 mars 2025, 19:13 Tu peux te cybernétiser,mais outre de ruiner un personnage magique,Y'a pas de contre partie a la cybernétisation du personnage,pas de contre partie ou contrainte
Il y a quand même une contrainte importante : ça coûte vite très cher !
Ceterum censeo Discordum esse delendam
Avatar du membre
Brutus
Aventurier
Golem de pierre
Messages : 3276
Enregistré le : lun. 20 janv. 2014, 00:50
Statut : Hors ligne
.

Message par Brutus »

La contrainte financière c'est techniquement la seule barrière qui va faire que tu vas relativement galérer,surtout en début de carrière,mais passé un certain stade...plus tellement.
Avatar du membre
loupgris
Génie
Messages : 2447
Enregistré le : jeu. 31 oct. 2019, 19:39
Statut : Hors ligne
.

Message par loupgris »

Je me serais bien vu avec deux samouraïs (un CaC et un plus distance) moi en mage et un decker.
Mais deux samouraïs ça vous semble jouable niveau "$" ?
(faut voir le recrutement aussi...)

Il est intéressant le rigger, j'ai un peu cherché, il utilise des drones ?
Modifié en dernier par loupgris le mar. 18 mars 2025, 19:37, modifié 2 fois.
Avatar du membre
Brutus
Aventurier
Golem de pierre
Messages : 3276
Enregistré le : lun. 20 janv. 2014, 00:50
Statut : Hors ligne
.

Message par Brutus »

Alors le Rigger techniquement c'est autant un soutien via des drones oui,et également l'expert en véhicule/taxi du groupe sur le JDR papier,Dans le JV il sera principalement un soutien/support a distance,en cas de grosse baston si tu pense que tu vas avoir une run ou il va te falloir une puissance de feu d'appui relativement importante c'est un bon choix.
Avatar du membre
vv221
Grand Gourou
Momie majeure
Messages : 3211
Enregistré le : dim. 17 août 2008, 10:11
Contact :
Statut : Hors ligne
.

Message par vv221 »

loupgris a écrit : mar. 18 mars 2025, 19:32 (faut voir le recrutement aussi...)
Tu auras toujours des compagnons te suivant sans demander de débourser quoi que ce soit. Payer ne sert que si tu souhaites utiliser des mercenaires (chacun remplaçant un compagnon pour la durée d’une run), ce que pour ma part je n’ai quasiment jamais fait.


loupgris a écrit : mar. 18 mars 2025, 19:32 Il est intéressant le rigger, j'ai un peu cherché, il utilise des drones ?
Le rigger est la plupart du temps une alternative au street samurai spécialisé dans les armes à distance. Il permet aussi d’accéder à des chemins alternatifs lors de certaines runs.

Dans Shadowrun Returns seul le protagoniste ou les mercenaires peuvent utiliser cet archétype. Dans Dragonfall tu as accès à un compagnon rigger/decker, dans Hong Kong tu as accès à un compagnon rigger pur.
Ceterum censeo Discordum esse delendam
Avatar du membre
loupgris
Génie
Messages : 2447
Enregistré le : jeu. 31 oct. 2019, 19:39
Statut : Hors ligne
.

Message par loupgris »

Bon ben merci ;)
On fera en fonction du recrutement alors.
Je suis confiant, j'aime moi aussi bcp l'univers shadowrun.
Vivement les bouquins à lire pour me plonger dedans en même temps.
Avatar du membre
Brutus
Aventurier
Golem de pierre
Messages : 3276
Enregistré le : lun. 20 janv. 2014, 00:50
Statut : Hors ligne
.

Message par Brutus »

Comme je dis souvent,le problème de Shadowrun,C'est pas son univers...qui est clairement l'un des meilleurs tous systèmes confondus,Non son gros problème depuis longtemps c'est un système de règles soit très mal équilibré,et ou est devenu d'autant plus indigeste pour des raisons souvent mercantiles,Ajoutons a ça la reprise en mains de Catalyst qui a littéralement torché des méta plots réellement sympas,La sixième édition niveau méta plots c'est bien simple...c'est franchement très pauvre.

En bref,le syndrome de nombreuses boites de JDR papier actuellement: Prise de risques minimes et baobab dans la poigne.
Avatar du membre
loupgris
Génie
Messages : 2447
Enregistré le : jeu. 31 oct. 2019, 19:39
Statut : Hors ligne
.

Message par loupgris »

Oui l'univers est génial, le mélange cyber, méga corpo, magie, races et créatures féériques fonctionne à merveille.
Avatar du membre
Brutus
Aventurier
Golem de pierre
Messages : 3276
Enregistré le : lun. 20 janv. 2014, 00:50
Statut : Hors ligne
.

Message par Brutus »

Surtout quand en tant que DM tu cuisine des méta plots/qui ont un lien avec le passé de Shadowrun: Earthdawn.*^^*

La tu emmène tes joueurs dans un truc d'autant plus cohérant et profond.*^^*
Avatar du membre
loupgris
Génie
Messages : 2447
Enregistré le : jeu. 31 oct. 2019, 19:39
Statut : Hors ligne
.

Message par loupgris »

Oui c'est vrai il y a Earthdawn pour rendre l'univers encore plus crédible.
Tout s'imbrique bien avec la résurgence de la magie, comme quoi un bon background...

EDIT bravo, j'ai envie de créer mon mage ce soir :D
Modifié en dernier par loupgris le mar. 18 mars 2025, 20:41, modifié 1 fois.
Avatar du membre
Brutus
Aventurier
Golem de pierre
Messages : 3276
Enregistré le : lun. 20 janv. 2014, 00:50
Statut : Hors ligne
.

Message par Brutus »

C'est surtout que quand tu prend l'historique des deux univers,eh bien tout s'imbrique logiquement: Pourquoi il y a des elfes "immortels."(L'un des plus gros méta plots d'Earthdawn et par la même occasion des deux "univers.")/pourquoi les dragons ne peuvent pas blairer les Elfes,et sont vachement méfiants des jeunes races,pourquoi les elfes ont pu refonder des pays plus facilement que les autres races du sixième monde,pourquoi Dunkelzahn avait entre autres un grimoire de l'alphabet Ork dans son colossal héritage et pourquoi il a rendu une certaine rose a une certaine Alachia...pourquoi alors que l'intensité de la magie augmente,il y a de plus en plus de portes planaires qui s'ouvrent vers le plan de la féerie et d'autres mondes/pourquoi de plus en plus de mutations magiques etc etc.

Bref pour savourer Shadowrun,Faut le crossover avec Earthdawn...et la,autant pour le DM que pour les joueurs,on est transportés dans un univers aussi énorme que les royaumes oubliés.
Avatar du membre
loupgris
Génie
Messages : 2447
Enregistré le : jeu. 31 oct. 2019, 19:39
Statut : Hors ligne
.

Message par loupgris »

Pris seul, Earthdawn m'avait moins emballé qu'un RO (p-e la sortie des sous-sols de la terre assez déroutante (j'ai eu la v1 aussi)).
Mais c'est un lien exceptionnel pour shadowrun, je suis entièrement d'accord avec toi.
(je suis bcp moins calé que toi)
Modifié en dernier par loupgris le mar. 18 mars 2025, 21:00, modifié 1 fois.
Avatar du membre
Brutus
Aventurier
Golem de pierre
Messages : 3276
Enregistré le : lun. 20 janv. 2014, 00:50
Statut : Hors ligne
.

Message par Brutus »

Pris seuls,les deux univers sont très complets...mais on sens...qu'il manque un truc,Pris ensemble...c'est un univers tellement colossal que t'en a pour des années de jeu,aussi bien d'un âge a un autre,et les aventures cross over en sont d'autant plus savoureuses.

Mon groupe actuel outre qu'ils sont au coeur des conséquences de Dragonfall,de ce que sont devenus la Crew de Berlin,surtout de son second chef(Les persos de Dragonfall pour une bonne partie d'entre eux font des caméos et ça a fait chaud au coeur de mes joueurs de les revoir en bonne partie,avec plus de 20 ans dans les dents.),sont entrain de découvrir bien des secrets qui remontent au quatrième âge,le précédent âge de magie,dont les fameux Kaers...mais pas que.
Avatar du membre
loupgris
Génie
Messages : 2447
Enregistré le : jeu. 31 oct. 2019, 19:39
Statut : Hors ligne
.

Message par loupgris »

Ben oui, c'est top de pouvoir faire tous ces liens, j'imagine facilement.
Par contre, si je suis bcp moins calé que toi, c'est parce que mon expérience s'est limitée à décortiquer et lire ces V1, je n'ai pas joué sur table au deux.
Je n'ai lu qu'un seul roman sur shadowrun (que j'avais apprécié au passage), du reste si tu as des romans à me conseiller autre que la trilogie des "secrets du pouvoir" je suis preneur. ;)
Avatar du membre
Brutus
Aventurier
Golem de pierre
Messages : 3276
Enregistré le : lun. 20 janv. 2014, 00:50
Statut : Hors ligne
.

Message par Brutus »

Ah les romans Shadowrun...alors a l'époque Fleuve noir,ils en sont sortis un certain nombre...beaucoup d'entre eux sont sympas voir passables,faut pas t'attendre a des grandes oeuvres,Alors en français que tu peux encore trouver et que je te recommande:

La saga de Ryan Mercury: Mort d'un Président/le coeur du dragon/Mise a l'index,Cette trilogie couvre autant les conséquences de l'excellante campagne"Le retour d'Harlequin."qu'elle fait le pont avec un des événements majeurs de la décennie 2050's,rien de moins que la mort de Dunkelzahn.

Ensuite tu as les aventures de Serrin Shamandar: Les rues de Sang/Nosfératu et La madonne noire, cette trilogie a pour héros un elfe déabusé et estropié anglais du même nom,ses aventures couvrent davantage l'Europe des Ombres et particulièrement l'Angleterre.

Après et si t'a pas peur de te frotter a l'anglais tu as la trilogie de Tommy Talon: Crossroads/Ragnarock/the Burning Time. Le héros de cette trilogie est le magicien humain Tommy Talon en Français"Serre.",ancien du groupe de Shadowrunners d'élite de Ryan Mercury,Tommy retourne a sa ville natale de Boston pour y monter sa propre troupe de Runners,Alors que la décennie 2060's montre le bout de son nez on assiste aux débuts des événements marquants de cette décennie très riche en événements qui vont changer en profondeur le sixième monde: Principalement l'année de la Comète dont on voit doucement les prémisses dans la trilogie de Tommy Talon,Et plus tard...le second crash matriciel.

Et enfin de façon récente,et que je lis actuellement: tu as la trilogie de Kincaid,Sur un ancien Mage détective de la Lone Star,James "Jimmy"Kincaid qui s'est reconverti en détective privé/runner...ça se passe dans les années 2070/2080's et c'est plutôt pas mal.
Avatar du membre
loupgris
Génie
Messages : 2447
Enregistré le : jeu. 31 oct. 2019, 19:39
Statut : Hors ligne
.

Message par loupgris »

Merci, je vais regarder ça de plus près :read:
Après et si t'a pas peur de te frotter a l'anglais
Heu non.

Bon sinon j'ai regardé de plus près la création du perso sur "returns"
Je vais partir sur un elfe, j'ai un portrait qui me plait.
J'hésite entre mage ou chaman, je pars sur un pré-tiré avec 5pts de Karma à distribuer.
J'ai grosso modo une idée pour démarrer au niveau 1 par contre, je voudrais bien un conseil pour l'objectif ensuite.

Pour le mage ça semble simple :
Will power 3
lancement de sorts 1=> 3
La question ici c'est ensuite que faire ?
Will power 3=>4 et lancement de sorts plus tard 3=>4 ?

Pour le chaman 5pts
Charisme 4 (cool, il aurait 2 étiquettes)
invocation d'esprit 1=>3 (choix d'un totem)
contrôle d'esprit 1
La question ici c'est ensuite que faire ?
invocation d'esprit 3=>4 ou monter le contrôle d'esprit 1=>3, voire monter esquive à 2 et une arme à 2 (là, je sèche complètement)

Partir en difficile OK dès la création, mais j'aimerais bien savoir si mon objectif ensuite est bon.
D'avance merci (ça fait presque 30 ans shadowrun pour moi ;) )
Avatar du membre
Brutus
Aventurier
Golem de pierre
Messages : 3276
Enregistré le : lun. 20 janv. 2014, 00:50
Statut : Hors ligne
.

Message par Brutus »

Bon les priorités du mage hermétique: L'intélligence/Willpower il faut que tu ait accès aux grades de sorts supérieurs assez vite après,le charisme lui fera pas trop de mal surtout si c'est ton héros,après tout c'est lui qui va commander l'équipe.

Après,lui augmenter la constitution/biotech histoire de pouvoir se rafistoler/pas trop être en carton et pas trop taper dans les sorts de soin a long terme c'est intéressant.

Lui mettre quelques points dans tout ce qui est arme a feu/pistolet également histoire qu'il soit pas trop une brèle/que tu crâme pas non plus ton pull de sorts.

Les priorités du Shaman,Charisme/controle et invocation d'esprit,c'est le plus important chez lui,Après lis les descriptions des esprits mentors,en général ils te donneront des bonus/malus.

Après pareil,gonfler un peu la constitution/bio tech histoire de pouvoir se faire/donner les premiers soins et pas trop être en mousse sur le terrain et pas trop dépendre de ton sort de soin.

quelques points dans une arme a distance c'est pas superflu non plus.

dans tout les cas de figure,les deux seront en seconde/troisième ligne,ils devront pas être la ou ça chauffe le plus.
Modifié en dernier par Brutus le mer. 19 mars 2025, 09:12, modifié 1 fois.
Avatar du membre
loupgris
Génie
Messages : 2447
Enregistré le : jeu. 31 oct. 2019, 19:39
Statut : Hors ligne
.

Message par loupgris »

Bon super, j'ai au moins un cap là, ça roule et merci ;)
Répondre

Retourner vers « Les autres RPG »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 3 invités