L'utilisation des animaux

[Maël]

Bah dites donc, ça m'épate. J'ai beau avoir un de mes deux parents qui vit à la campagne depuis des années (Et avec BEAUCOUP de chats de surcroît, et une chienne.), j'ai jamais eu de disparition bien comme celles que vous décrivez... Ici, c'est juste des chasseurs poivrots qui posent des pièges empoisonnés entre deux sessions de chasse qu'il pratiquent habituellement sans l'aide d'animaux, puisqu'ils arrivent à se tuer entre eux.

[Orbital]

Je suis vraiment désolé pour tes chats Taliesin, et ne t'iquiète pas, ce topic à servi de débat donc il peut bien servir aussi pour exprimer vos douleurs et colères sur tous ces phénomènes.
Le pire je crois que se sont les pays d'Europe de l'Est, plus pariculièrement la Roumanies, une fois il y a quelque temps où ils ont montrée une ville pauvre dans laquelle des milliers de chiens, chats et aure animeaux domestiques c'étaient reproduit un temps plus tot, il y en a tellement que tous ces animeaux trainent dans la rue sans maître ni rien.
Je vous laisse imaginer le traffic organisé avce le vol d'animeaux etc mais le pire je crois que se sont les autorités, à la fourrière les animeaux ne peuvent être gardés et ils sont tuer, je vous laisse imaginer comment sachant que parmis les charmants "outils", étalés sur des tables, dans des grandes salles closes carrelées de partout ont voit des crochet de pecheur, des couteux et autres lames diverse, une scie circulaire, une scie normal, une tronçoneuse (...), des machettes, masses, etc etc...
Quand on voit ça on a déjà peur, quand la caméra cacché film des animeaux attachés rentrer, vivants bien sur, dans ses salles avec des hommed aux têtes plus louches les une que les autres là vous flippez vraiment , mais alors quand la caméra réussi à entrer en douce et qu'elle réussit à filmer!!!
L'horreur, le dégoût est alors au plus haut point, un déversement de cruauté total, les mecs se faisaient litéralement plaisir en jouant à qui éclabousse le plus les mur de la salle, torturaient les animeaux attachés et je vous passes les détails comme les cris des bêtes qui agonisaient (c'était voulu, il ne falait pas tuer tout de suite sinon ça n'était pas drôle apparement), et autres bruits de craquement d'os et de déchirement de chair !
Et là ce n'est même pas pour en tirer un quelconque profit, c'est juste pour liquider! je n'ai pas dormis 2 jours de suite après la vision de se reportage et n'ai pu avaler quoi que se soit!

[Maël]

Si je peux me permettre deux critiques sur ce post ma foi plutôt instructif (C'est le moins qu'on puisse dire.) :

• Sur le fond, p'têt' qu'il n'était pas nécessaire de détailler autant, même si je suppose que tu as fait ça pour rendre compte de l'horreur de la chose ;
• Sur la forme, il est un peu dense... Entrée... Entrée. Entrée ! ENTRÉE !!

Edit : Merci à toi (Dingue, des fois j'ai l'impression d'être un vrai modérateur.) !

[Orbital]

Tu as raisons, sur les 2 points, pour le 2 ème, je vais clarifié le message

[Taliesin]

Originally posted by Maëlström+dimanche 06 mars 2005, 01h06--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Maëlström @ dimanche 06 mars 2005, 01h06)</td></tr><tr><td id='QUOTE'>Bah dites donc, ça m'épate. J'ai beau avoir un de mes deux parents qui vit à la campagne depuis des années (Et avec BEAUCOUP de chats de surcroît, et une chienne.), j'ai jamais eu de disparition bien comme celles que vous décrivez...[/b]

Il a de la chance, parce que j'ai vraiment l'impression qu'ailleurs c'est l'hécatombe... Rien que mon premier chat, avant de succomber à l'attaque de vils malandrins, avait survécu à deux empoisonnements. Et comme l'a dit DarkWintermoon, c'est impossible de se rappeler de tous les cas.

Orbital@dimanche 06 mars 2005, 01h14
Je suis vraiment désolé pour tes chats Taliesin, et ne t'iquiète pas, ce topic à servi de débat donc il peut bien servir aussi pour exprimer vos douleurs et colères sur tous ces phénomènes.
[/quote]
Merci à toi ! :fleur:

Et pour le cas que tu décris... ben c'est atroce... Je suis bien content de ne pas avoir vu le reportage...

[Orbital]

Pour le reportage, je l'ai vu en zappant mais bien sur une fois dessus plus moyen de décrocher de la TV (c'est quand même très tortueux l'esprit humain, j'étais dégouté et choqué au pus haut point mais je ne pouvais pas décrocher mes yeux de la télé pour ne pas en perdre une miette !)

[Bouliiar]

c'est éceurant ce genre de chose, Taliesin je suis moi aussi désolé pour toi et tes animaux, ça ne m'est jamais arrivé mais j'arrive même pas à imaginer comment je réagirais à ce genre de choses ....

[Orbital]

Moi aussi, je ne conçoit pas un jour où on vient m'annoncer que mon chien à diparu, la je fait un "scarface"

Le pire cà doit être quand sa t'arrive das un endroit tranquille où il ne se passe jamais rien de folichon : là tu commence vraiment à te dire que tu nest en sécurité nul part et même dans les endroits tranquiles

[Galathée]

Brrr, à vous entendre, je suis presque ravie d'avoir un chat d'appartement, or Dieu sait que j'aimerais pouvoir le laisser cavaler au grand air... J'ai l'impression que la campagne est presque plus dangereuse que la ville, où finalement, le chat (ou le chien) ne risque jamais d'être accusé de déranger les poulets ou les lièvres, et où donc, il risque peut-être moins de se prendre une balle "perdue".

Plusieurs de mes chats ont disparu, je ne me suis jamais posé la question de la fourrure... La filière laboratoires pharmaceutiques / étudiants en médecine / cosmétiques me semblait plus vraisemblable... Mais en même temps, c'étaient des matous, et les matous sont des vagabonds...
Parfois ils partent, et c'est tout. Je ne dis pas ça pour les chats de Taliesin, bien sûr, mais j'espère que parfois, ce n'est pas le pire qu'ils ont rencontré en bout de course... Peut-être que j'aime autant penser ça... C'est rassurant. :heu:

Pour revenir à la fourrure, la seule solution, comme toujours, c'est surtout de ne pas acheter. De ne pas aimer. De boycotter. De faire savoir à ceux qui ne boycottent pas qu'on n'est pas d'accord... Il y a quand même toujours un certain pouvoir du consommateur... J'espère.

[Draclord]

Originally posted by DarkWintermoon@dimanche 06 mars 2005, 01h58
un autre a reçu une balle de 22.long rifle

Pourtant un chat ça ressemble pas à un lapin... ah oui... mais après avoir vidé une bouteille de rouge forcément !

[Taliesin]

@Bouliiar : Merci. Ce qui est le plus dur, c’est de penser que des gens font du mal à ton animal... C’est super révoltant.

@Sasquatch : je connais le cas d’un chat qui a disparu et puis qui est revenu chez ses maîtres au bout de deux ans ! Bon, sans aller jusque là, c’est vrai que les matous se lancent souvent dans des expéditions lointaines et donc disparition ne signifie pas forcément fin tragique. Alors quand le doute est permis, c’est un espoir auquel il faut se raccrocher, parce que ça sert à rien de se torturer l’esprit avec des hypothèses qu’on ne pourra jamais vérifier.
Et pour la fourrure, je suis tout à fait d’accord avec toi. Aujourd’hui, il n’y a que la mode et l’argent qui pérennisent cette pratique qui ne se justifie absolument plus.

@Draclord : en fait les chasseurs n’aiment pas les chats, parce que ces derniers ont tendance à aller dans les terriers des lapins et à tuer les petits, ce qui prive les chasseurs de cibles. Certains d’entre eux n’hésitent donc pas à tuer volontairement les chats.

[Orbital]

Hum.. et après ils viennent pleurer qu'ils sont mal aimer et qu'il ne font pas de mal puisqu'ils ont débourser leurs sousous pour le zoli permis...

[Maël]

Ouais, mais tous les chasseurs ne sont pas d'immondes brutes sanguinaires alcooliques à n'en plus finir. Certains sont VRAIMENT sympas, et plus amoureux de la nature que la plupart d'entre nous. Après tout, cela fait partie du cycle de notre vie que de chasser pour se nourrir, non ?

Attendez... Non, en fait je suis en train de dire une bêtise. Les chasseurs sont des cons. Et je sais de quoi je parle, ils pullulent, par chez mes parents.

[Orbital]

En fait c'était destiné aux chasseurs comme celui qui ont mit une balle de 22 LongRifle à ce petit chat, enfin pour ma part. Peso je n'ai rien de spécifique contre eux mais j'en ai jamais entendu parler en bien je crois!

[Zéphirah]

Bon, je remonte le topic suite au post de la miss

Ce genre de video sur les massacres, la violence, la destruction sous toutes ses formes, ça devrait nous faire réagir, mais au moins, ça nous faite prendre conscience, et c'est déjà ça.

EDIT : Si vous êtes particulièrement attaché aux animeaux ou êtes particulièrement sencibles à leur cause, ne regardez pas la vidéo !

Justement, c'est tout l'inverse.
Je ne suis pas sensible par images ou autre, mais plutôt par réfléxion. Il ne faut pas que les gens, amoureux ou non des annimaux, se voilent la face. Ce serait encore plus grave. Ca fait mal de regarder ça, ça me fait mal à moi, mais c'est un des rares moments ou on se pose et on réfléchit sur la condition humaine, chose qu'on fait de moins en moins dans la vie quotidienne.

J’ai regardé quelques minutes de la video, et pourtant très habituée aux images choquante, voir même pas choquable du tout (sauf peut-être sur la bétise humaine et ce genre de video), j’ai été plus que dégoûtée...

Maelstrom > Mais justement, on devrait être au dessus des animaux avec ça ! Et bien au contraire, par de telles pratiques, nous nous trouvons au dessous de la plus insignifiante espèce vivante dans cette foutue planète.

Alors oui, je me permets d’insister, on a la conscience, la morale et cie, alors utilisons là à bon escient bordel de nouille !!

[Maël]

Originally posted by Zéphirah@lundi 02 mai 2005, 23h20
Maelstrom > Mais justement, on devrait être au dessus des animaux avec ça ! Et bien au contraire, par de telles pratiques, nous nous trouvons au dessous de la plus insignifiante espèce vivante dans cette foutue planète.

Ya de tout chez l'homme, du pire comme du meilleur. Je suis pas certain qu'on doive forcément DIRECTEMENT répondre des actes de chacun des 6.4 (Un truc comme ça, quoi.) milliards d'êtres humains qui peuplent notre planète. Il existe assez d'ethnies et de civilisations différentes chez l'homme pour que, à mon avis, on ne le considère par comme une seule "espèce"... En revanche, on est tous responsables du monde sur lequel on vit, donc, en fait, je n'exclus pas qu'il faille se sentir concerné (Je me demande si c'que j'dis est bien clair...).

Alors oui, je me permets d’insister, on a la conscience, la morale et cie, alors utilisons là à bon escient bordel de nouille !!

Là-dessus, je suis foutrement d'accord, si j'ose m'exprimer ainsi ("Bordel de nouille"... Pas mal, ça... Je le note.).

[Mekren le maudit]

C'est vrai que le sujet de la valeur de l'être humain est particulièrement ardu. Par exemple, des sauvages cannibales sont-ils vraiment des monstres? Ils font cela car il s'agit de leurs rites, de leurs croyances, et souvent sur les morts des vaincus adverses. Il s'agit de rituels, finalement peu choquant si on y réfléchit( ils ne mangent que les morts, et pour honorer leur mémoire). Bien sûr, cet ewemple ne vaut pas pour toutes les tribus cannibales de toutes les époques partout sur le globe, je ible, et évite de généraliser, c'est trop casse geule.
Hé bien, ces sauvages, sont ils plus responsables et plus monstrueux qu'un homme qui crée des usines partout dans le monde, pique les subvensions, détourne tous les bénéfices et liquide toute l'affaire, mettant à la porte deux millions d'employés pour vivre pépère avec sa femme et ses gosses? Son action a un résultat réel, qui touche 2 millions de personnes, alors que l'exemple d'avant, qui ne correspond pas à nos rites, donc offusque plus le citoyen lambda, ne touche personne.

Pour en revenir à la fourrure, c'est effectivement ignoble. Alors qu'on a du synthétique, du coton, et plein d'autres matières qui permettent de ne pas avoir à faire ce genre de choses, des gens prennent délibérément le parti de continuer "pour subvenir aux besoins des clients". Ils sont tout aussi coupables que le client qui connaît l'origine de sa fourrure et qui l'achète malgré tout. Alors qu'un animal tel qu'un lion tuant un gazelle, ne fait que subvenir à ses besoins naturels, et mourrait s'il ne le faisait pas. C'est la différence entre l'homme et l'animal: l'animal n'a pas de conscience, d'esprit de réflexion (encore que, ça dépend), et n'a donc pas de notion du mal. Il fait ce qu'il doit faire, et respecte l'équilibre naturel. Alors que notre "homme", qui a lui une conscience, semble s'en ficher comme d'une guigne et agit tout en connaissant les conséquences de ses actes. (Aïe, je généralise. Cela ne veut pas dire tout le monde, bien sûr.)

C'est dans ce genre de cas que la nature profonde de l'homme ressort. Vive la civilisation.

[Orbital]

Justement, c'est tout l'inverse.
Je ne suis pas sensible par images ou autre, mais plutôt par réfléxion. Il ne faut pas que les gens, amoureux ou non des annimaux, se voilent la face. Ce serait encore plus grave. Ca fait mal de regarder ça, ça me fait mal à moi, mais c'est un des rares moments ou on se pose et on réfléchit sur la condition humaine, chose qu'on fait de moins en moins dans la vie quotidienne.

Ok Zéphirah, mais si tu arrives à supporter ces images, peut être que d'autre non, je te rapelle que l'endroit est publique et que de très jeunes gens peuvent être choqués par ce genre de vidéo.
C'est à chacun de voir si il a envi ou non de la visionner, je ne peux pas et ne veux forcer les gens à voir ça
Mais je suis aussi d'accord avec toi sur le fait que nous sommes tous concernés

PS : tu as bien fait d'uper le sujet )

Pour les cannibals, eux ils se nourissent, (oui ils peuvent se nourrir d'autres choses c'est vrai) mais dans la vidéo, c'est pour de l'espèce sonnante et tribuchante, donc nullement un besoin fondamental de l'homme, enfin... ça ne doit pas être un normalement mais aujourd'hui...
tant que la baronne de Monfion et l'impératrice Mafesse acheteront de la fourrure pour ne pas faire tache devant la Jet-Set, ce genre de scène se produira malheureusement...

[Mekren le maudit]

Originally posted by Orbital@mercredi 04 mai 2005, 13h17
Pour les cannibals, eux ils se nourissent, (oui ils peuvent se nourrir d'autres choses c'est vrai) mais dans la vidéo, c'est pour de l'espèce sonnante et tribuchante, donc nullement un besoin fondamental de l'homme, enfin... ça ne doit pas être un normalement mais aujourd'hui...

C'est bien pour cela que j'ai donné l'exemple. Pour montrer que leurs "horreurs" sont une nécéssité, tandis que le massacre d'animaux pour de la fourrure ne correspond a aucune nécéssité réelle, et est donc bien plus horrible.

tant que la baronne de Monfion et l'impératrice Mafesse acheteront de la fourrure pour ne pas faire tache devant la Jet-Set, ce genre de scène se produira malheureusement...

Bien dit. C'est juste une histoire de frime, tout ça, et c'est d'autant plus ridicule et cruel.

Pour revenir à un point du sujet, vous souvenez vous d'avoir entendu que des chats étaient pendus ou gazés pour que le fourrure reste belle avant préparation?

[Orbital]

non ça ne me dit rien, est ce récent?

[Mekren le maudit]

Il y a un an, à peu près, lorsque les grands magasins de fourrure se sont intensivement mis au chat. Bien sûr, ce n'était pas officiel, personne n'a dit: "tenez, voilà un beau manteau en chat", mais, la fourrure se vendant bien, ils ont fait venir quelques milliers de chats d'une race asiatique en france pour faire le commerçe de leur fourrure.

Et c'est à ce moment là que quelques remue-selle sont allé voir, et ont découvert:
1:l'origine des fourrures.
2: les façons de les récupérer: gazés dans une betaillère sur le bord de la route en pleine nuit pour ne pas se faire remarquer, ou pendus dans les mêmes conditions.

Encore une petite histoire pas propre, comme les affairistes aiment en faire.

[Eleglin]

Chers Amis,


Tous les proches et fidèles de 30 Millions d'Amis sont en colère ! Depuis 8 ans, avec votre soutien efficace et généreux, nous nous sommes mobilisés contre le commerce de fourrures de chiens et de chats en France et en Europe. Sur ce dossier sensible, nous nous sommes battus d'arrache-pied. Progressivement, nous avons pu faire entendre notre voix et enregistrer des succès très encourageants.

En novembre 2006, nous pensions enfin avoir définitivement gagné ! La Fondation 30 Millions d'Amis, forte de vos 200 000 signatures, a été reçue par la Commission européenne. Notre demande était claire : “L'adoption d'un règlement européen strict interdisant la production, l'importation et la vente de peaux de chiens et chats.” Quelques jours après, l'Union européenne proposait un règlement répondant à nos souhaits. Nous pensions alors que ce texte venait enfin conclure nos 8 années de combats acharnés.

Malheureusement, notre satisfaction aura été de courte durée. La proposition de la Commission européenne est en effet assortie d'une possibilité de dérogation scandaleuse qui en atténue considérablement la portée. Celle-ci permet de légaliser cet odieux commerce dès lors que les chiens et chats n'auront pas été tués uniquement pour leur fourrure (mais pour leur viande par exemple…) ! Cette dérogation, si elle est adoptée par le Parlement européen, ouvre la porte à toutes les dérives, à tous les abus, à toutes les interprétations frauduleuses et mal intentionnées de la loi.

NOUS NE POUVONS PAS L'ACCEPTER !

Aujourd'hui plus que jamais, nous avons besoin de vous pour continuer le combat.

>> Rejoignez dès maintenant les milliers de signataires de notre nouvelle pétition.

[BiffTheUnderstudy]

Trois petites questions pour casser l'ambiance:

1-C'est quoi les conditions "atroces": les poulets et les vaches sont ils tués dans des conditions atroces?

2-Quelle est la différence entre tuer un chat et tuer un mouton? Dans ce cas là, arrêtons de consommer de la viande.

3-Le problème est il un problème d'arnaque (là, je suis parfaitement) ou un problème étique qui n'en est un que si l'on considère qu'il y a une hiérarchie entre les animaux selon qu'ils soient de compagnie ou pas (ce qui est absurde: pour un chinois, un chat c'est avant tout un met délicieux)

Ca m'a l'air tout à fait irrationnel tout ca.

Voila voila :notme:

[Chalindra Pharn]

2-Quelle est la différence entre tuer un chat et tuer un mouton? Dans ce cas là, arrêtons de consommer de la viande.

3-Le problème est il un problème d'arnaque (là, je suis parfaitement) ou un problème étique qui n'en est un que si l'on considère qu'il y a une hiérarchie entre les animaux selon qu'ils soient de compagnie ou pas (ce qui est absurde: pour un chinois, un chat c'est avant tout un met délicieux)

Je suis d'accord avec BiffTheUnderstudy, il n'y a pas de hierachie entre les animaux pour moi. Tant que les conditions sont acceptables(pas de torture, pas d'élevage industriel, mort indolore) on peut tuer et consomer n'importe quel animal. C'est naturel de tuer pour vivre. "A quand la fin de l'usage du cuir?" est une question légitime si on interdit les fourrures de chat et de chien. Certaine personne on des cochons de compagnie faut-il interdire la cnsomation de cochon...
Et c'est ainsi pour toute la création... Tout ce que l'on mange vit... Les végétaux aussi... Le tout est de ne pas être cruel envers les animaux(dont nous faisons partie ).

[Kasumi]

Originally posted by Chalindra Pharn@samedi 21 avril 2007 à 12:38
il n'y a pas de hierachie entre les animaux pour moi. [snapback]272471[/snapback]

Pour moi si Je préfère me promener dans une clairière peuplée d'oiseaux, de cervidés, de loups et d'ours plutôt que de visiter une cave infestée d'araignées, de mille pattes et de cafards mais je n'ai jamais dit que c'était rationnel... va savoir pourquoi. :rigoler:

[Eleglin]

Histoire d'apporter quelque peu d'informations à ce sujet, je précise que les chiens et chats tués en Chine (entre autres pays d'Asie, même si certains ont interdit ces pratiques) le sont dans des conditions que je qualifierai de non-conformes à nos méthodes d'abatage en Europe : la torture est une pratique courante, la mort lente et cruelle donnant - selon les croyances - un meilleur goût.
Une petit lien (avec photos à l'appui) vous éclairera un peu sur le sujet (mais âmes sensibles s'abstenir !)
:arrow: http://www.animalsasia.org/index.php?modul...menupos=2&lg=fr

Je précise que je suis opposé à ce genre de pratiques, et que, par conséquent, je suis opposé à l'importation de viandes et de fourrures (quelque soit l'espèce concernée : vaches, cochons..) à partir du moment où l'abatage n'est pas conformes aux normes européennes.

En ce qui concerne ces dites-normes d'élevage et d'abatage, je suis pour qu'elles soient le plus strict possible, tant au niveau du respect de la dignité de l'animal (je suis opposé à l'élevage des poules mutilées dont on a coupé le bec, je suis opposé à la mise à mort lente et cruelle), que des normes sanitaires (l'élevage et l'abatage doivent être pratiqués dans des bonnes conditions sanitaires afin d'éviter des épidémies), que de la culture.
En effet, si les chinois souhaitent manger du chien ou porter des strings en peau de chat, ce n'est pas sous prétexte d'une libéralisation/mondialisation à outrance que nous devons autorisés le commerce de produits non conformes à nos cultures européennes. Il ne s'agit donc pas d'éthique, mais de culture.
Enfin la législation est aussi de la partie, car si nous avons une convention européenne pour la protection des animaux de compagnie, je ne vois pas pourquoi elle ne serait applicable que pour les Européens mais pas pour les produits d'importation...

Enfin la hiérarchie entre les animaux n'est peut-être pas rationnelle, mais est établi à partir du moment même où on distingue êtres humains et animaux.

[Rodriguez Alcanzar]

Je suis bien d'accord qu'il n'y est pas de hiérarchie des animaux (hormis avec l'homme), donc que les chinois mangent du chien ne me choque pas tellement (et puis on mange de la vache, animal sacré en Inde). Mais il est innaceptable que pour n'importe quels animaux, on puisse les abbatre dans des conditions déplorables et de tortures (on leur enlève la peau vivant), ou qu'ils soient simplement tué pour la fourrure et non la nourriture en priorité.

Même en occident, il n'est pas toujours sur que les animaux élévés massivement soit abbatus dans de bonnes conditions. C'est à devenir végétarien à force :notme2:

[QDI]

Tout à fait d'accord avec Biff et Chalindra.

Quand à ton argument sur la culture (si j'ai bien compris nous devrions interdire de telles fourrures en Europe car elles ne correspondent pas à notre culture), il ne me paraît pas valable au sens où la mondialisation consiste entre autres en un mélange des cultures et une mise à disposition de l'ensemble des produits mondiaux. Si des gens désirent ces produits, pourquoi pas ?!

D'ailleurs, as-tu pensé aux expatriés ? Si tu fais un tour dans le 13ème arrondissement à Paris, tu verras que le concept de "culture européenne" est bien mouvant ! Et ces gens là ont à mon sens tout à fait le droit de consommer de la viande de chien ou de porter de la fourrure de chat.

Restent deux problèmes :

:arrow: celui, légal, du faux étiquetage

:arrow: et celui plus moral des conditions d'abattage.

En ce qui concerne ces fameuses pratiques de "torture pour une mort lente et cruelle donnant un meilleur goût à la viande" je pense qu'il faut bien prendre conscience de deux choses :

:arrow: ces pratiques sont vraies mais surévaluées par la rumeur et les organisations de défense des droits des animaux

:arrow: au niveau industriel, on n'a pas le temps d'agir ainsi (ce ne serait plus rentable) , donc elles concernent de petits commerces ou trafics très durs à surveiller

En ce qui concerne les conditions générales d'élevage (ie la manière dont les animaux sont enfermés, nourris...) on n'y peut pas grand chose parce que... cela relève des affaires intérieures de ces pays.

A moins que 30 millions d'amis ne porte l'affaire devant l'ONU ... :happy: :hein: :happy:

[Julius]

Je me demande ...
Pourquoi interdire de telles pratiques ?

Le seul problème qui me dérangerait serait la disparition d'éspèce causé par l'homme (on a déjà assez bousiller la planète)

Sinon l'abatage (quelques soient les conditions) ne me dérange pas (oui j'ai une morale particulière ), cela pose juste un problème morale à certaines personnes mais je crois que le problème n'est que morale (en tous cas on a jamais reçu de plainte d'annimaux abattus dans de mauvaises conditions )

[Ashes]

Tout est une question de moralité !
On a plus tendance à ignorer l'abbatage d'especes comme le poulet ou le cheval au detriment du chien ou chat et je l'ai comprend!
Et pourquoi?
On s'attache vite à elles, c'est plus psychologique qu'autre chose. Ca vous direz qu'on vous apporte une assiete avec un cochon d'inde dedans ? Moi non.
Perso, je n'aime pas qu' l'on fasse du mal à ces ptites betes mais ce n'est pas un probleme que l'on abat d'autres animaux afin que l'Homme puisse se nourir. n ne va pas tous aller manger de l'herbe non plus ! Certains animaux sont juste là pour nous nourir (meme si j'aime bien les chevaux).

Je sais, je suis hors sujet !