Le kensaï/voleur Le sujet est résolu

[Rhibel Astérian]

donc en fait, si je résume, les classe jumelés sont quand meme un peu inutile a BG2 SOA, mais excellentes dans TOB a cause des niveaux elevé

pour SoA je ne peux pas te dire, mais pour ToB je peux t'assurer que tu as absolument raison .

[Elegyr Menahel]

Originally posted by Hebus@vendredi 28 novembre 2003, 23h20
avec kensai et voleur lvl 13, il a deja 1 910 000 XP au compteur...
pour avoir voleur 14 fo que je monte a 2 130 000 XP
en bref, on est vraiment sur la fin du jeu la...
(<=> guerrier lvl 16, voleur lvl 20, clerc lvl 17, .... )

Je me demande toujours si le jumelage du kensaï au niveau 13 pour une 1/2 attaque supplémentaire est vraiment pertinente, s'il faut attendre 14 niveaux de voleurs... (1.250.000 XP + 880.000XP... pour retrouver ses capacités de guerrier) alors que le jumelage au niveau 9, c'est tout de même plus jouable... (250.000 + 160.000 ...)

De plus, devenir un frêle voleur aux environs du chapitre 4... :heu:

Séduisant dans TOB, certes, mais faut-il se tapper la moité de SoA avec des capacités guerrière en sommeil ?


----Question intéressée :----
- Parmi les mods de PNJ, connaissez-vous un cas de jumellage en voleur possible pour un PNJ humain Kensaï ? Chloé ? Kachiko ?

[Egrevyn]

Je n'ai pas encore joué" avec Chloé donc je ne peux me prononcer là.

En revanche, pour le jumelage, ça sera en effet 13 si on a TOB. Le fait d'avoir une équipe solide peut pallier à la faiblesse relative de ton kensai/voleur (avec ses levels de kensai neutralisés). Moi, en attendant 13, j'ai retrouvé mes levels de kensai avant spellhold, on maximisant les xp (parcho réappris, crochetage de tout ce qui bouge, etc...). Regagner les levels en voleur franchement sur SOa c'est du gateau et ensuite cette demi-attaque supplémentaire se révèle géniale.

Et puis ça m'a pas empeché de tuer bodhi une première fois un en backstab alors que bon mes levels kensai étaient encore en sommeil. Bref, ça vaut le coup et ce n'est pas franchement handicapant si on se souvient que son kensai-voleur ne doit plus se jetter tête baissée dans les combats (et encore :notme: ).

Edit pour Elegyr:

Q. I also remembered reading that Chloe won't be allowed to dual class. Is this still true? Her stats just scream for a Thief dual.
A. Consider... you're raised by a tribe that glorifies warfare and the way of the Kensai (as they founded the style). You were born and bred to be a warrior. You fully intend to die with a sword in your hand and dozens of your enemies corpses lying around you. Do you want to give all that up so you can learn how to pick someone's pocket? Well, maybe you do, but Chloe doesn't. She'd rather die than become something other than a pure warrior. So sorry, no she's not dualable, despite any stats yelling at you.

Donc chloe ne pourra jamais dueler. :snif:

[Elegyr Menahel]

Arf, c'est dur ça... En considérant la caractéristique ô combien divine de sa dextérité, c'est vraiment regrettable, je n'ose pas imaginer les ravages qu'elle ferait... rapide et insaisissable... surprenante...

L'explication RP n'est pas satisfaisante, néanmoins, car elle pourrait se jumeller dans l'optique d'une maîtrise en fine lame de l'assassinat. Qu'elle garde son épée, soit, qu'elle meurre même avec, passe encore :oops: (comment le pourrait-elle ?), mais pourquoi s'empêcher d'exceller dans l'art de la discretion et du camoufflage ?

Je bidouillerais bien pour rendre ce jumellage possible ... ; mais sans autoriser le pick-pocket .

[Cybro]

Salut à tous je me recommence une partie de TOB et dès le début de la partie j'essaye de jumeler mon Kensaï avec un voleur…

J'ai fait plusieurs test avec des répartitions de compétence différentes, mais rien n'y fait: pas moyen de jumeler mon perso… :heu:

Quelqu'un à une idée?

[ZeUnknown]

Il te faut au moins 15 en force et 17 en dextérité pour jumeler guerrier voleur. tu as ca?

[Cybro]

effectivement non…

(d'ou tiens-tu tes stats? bien que j'aie le jeu complet avec le manuel c'est impossible de trouver ce genre d'infos) :heu:

En tout cas merci pour l'astuce

[Bardamu]

Les explications pour les stats du jumelage sont expliquées dans l'option "Classes Jumelées" de la fiche de perso.

Grosso modo, il faut au moins 15 dans la carac principale de la 1ère classe (en l'occurence pour ton Guerrier il faut 15 de Force), et au moins 17 dans la deuxième classe que tu veux prendre (17 en Dex pour un Voleur, 17 en Sag pour un Prêtre, etc...)

[Cybro]

Huhoo pas très pratique de la part de bioware ca…

Merci pour les infos

[Vienna Logan]

Faut être un humain, aussi... Enfin, si je me souviens bien...

[Angelus Crow]

Absolument. Il faut être humain et avoir 15 dans sa caractéristique principale ainsi 17 dans la caractéristique principale de la nouvelle classe.

En plus de ça, il faut que l'alignement des deux classes coincide. Par exemple, même si tu as un guerrier avec 15 ou plus en force et 17 ou plus en dextérité, tu ne pourras pas le jumeler en voleur s'il est loyal bon (les voleurs ne pouvant choisir cet alignement).

Les autres races sont multiclassées, et le multiclassage se fait à la création du perso.

[Bardamu]

Et il faut au moins être de niveau 2 pour la première classe, ensuite quand tu choisis ta deuxième classe, tu perds tous les avantages de ta classe précédente (sauf les points de vie). Tu retrouveras tous les avantages de la 1ère classe quand le niveau de la seconde aura dépassé celui de la première.

En outre, dans BG, tu ne peux avoir des combinaisons de classes jumelées autres que celles permises aux races demi-humaines. EX : tu peux prendre Guerrier/Mage (puisque cette combinaison existe pour les Elfes et les Demi-Elfes), mais tu ne peux prendre Guerrier/Barde (puisque cela n'existe pas pour les autres races). Je trouve dommage qu'il y ait cette restriction, car cela enlève bien des possibilités au jeu.

Est-il possible d'avoir 3 classes jumelées ?

[Dihl]

Est-il possible d'avoir 3 classes jumelées ?

Non, je ne pense pas. Mais il est possible de se triclasser pour les non humains.

[Ploum]

Salut tout le monde ! Alors voilà je suis peut-être un peu off topic, surement enfait, mais j'avoue ne pas trop voir l'utilité et la nécessité de créer un nouveau topic pour une simple petite question, si toutefois vous êtes pas content et que vous souhaitez absolument que je le fasse, dites le moi, je m'exécuterai promis. Je suis un débutant, cependant je me suis renseigné un peu pour faire un personnage un petit peu rigolo et j'ai donc opté vous vous en doutez pour le kensaï jumelé voleur, seulement voilà je pense bien avoir commis une grosse erreur de débutant, mon perso est en effet un demi elfe, aussi quand arrivé au niveau 9 je décide de jumeler trop impatient et dans le besoin d'un semblant de voleur pour attendre le niveau 13, mais, à mon grand étonnement, pas moyen. Bon bizarre mais soit, je passe outre, seulement voilà, niveau 10, 11 rebelote. Donc voilà je demande à ce qu'on me confirme la crainte que j'ai à savoir est que le fait que je sois demi-elfe empêche le jumelage ? Je me suis un peu renseigné et apparement ça serait quand même possieble ? Avec un mod ? Mais j'ai aussi lu que c'était considéré comme de la triche, parceque trop puissant j'imagine ? Ou alors je suis tout simplement complétement magistralement à coté de la plaque comme un noob ?
Voila merci à ceux qui m'ont lu et un grand merci à ceux qui prendront la peine de me répondre.

[kimuj]

Le jumelage n'est disponible que pour les humains, les autres races ont accés au multi-classage à la place et il ne peut se sélectionner qu'a la création du personnage: ils ont déjà les deux classes dès le niveau 1 et elles montent en parallèle alors que les humains avec leur jumelage montent leur première classe jusqu'au niveau de leur choix puis montent la seconde (et ne peuvent plus monter la première).
Pour ton problème la seule solution est de soit recommencer une partie en faisant un humain, soit trafiquer ta sauvegarde avec le programme Shadow Keeper.

Le Kensai/voleur est à la limite de l'exploitation d'une faille du jeu, le kensai est sensé ne pas pouvoir porter une armure or ToB rajoute des compétences de haut niveau pour les voleurs qui leur permet d'utiliser n'importe quel objet, donc on se retrouve avec un kensai capable de porter des armures... Personnellement je considère que c'est un peu dommage de raisonner comme ça, à la limite ça va plus vite de se monter un perso avec shadow keeper de lui mettre 25 partout (ou même 18 hein ), au moins on sait qu'on triche et on ne fait pas semblant de jouer réglo alors qu'on cherche des moyens de contourner les règles AD&D du jeu.

Ne le prends pas pour toi hein, c'est juste un avis général que je donne

[Caladrius]

Comme l'a dit Kimuj, Shadow Keeper pourra te régler ça sans problème.
Pour le téléchargement, je te file le lien, c'est en bas de la page : Shadow Keeper

Et en effet, quitte à prendre un personnage fun à jouer, le Kensaï jumelé Mage l'est terriblement.
Entre un très bon Tac0 et des sorts comme Image-Miroir, Peau de Pierre, ou encore le surpuissant sort Transformation de Tenser, y'a de quoi faire un personnage puissant et amusant à jouer.
C'est un peu comme l'épée Durandil: L'arme des bourrins qui savent être subtils (Naheulbeuk inside Oo).

[Ploum]

Je comprend bien ton point de vue même si je ne le partage pas. Recommencer une partie, un peu ras le bol enfait, là déjà j'avais recommencé à cause d'un bug, je pense donc que soit je vais voir avec Shadow Keeper mais j'ai cru comprendre qu'il faillait s'y connaitre un minimum pour pouvoir bidouiller mais ce n'est malheureusement pas du tout mon cas. Ou je vais tout simplement finir avec mon Kensaï avec mon d'enthousiasme j'dois bien l'admettre, c'est bon en fin de partie ou ça s'épuise vite ? Merci d'avoir répondu .

[Caladrius]

Pour changer la race, c'est pas très compliqué à faire.
Tu télécharges ShadowKeeper et tu le mets en route, dans n'importe quel répertoire de ton PC.
Une fois que c'est fait, tu l'exécutes (c'est l'icône avec le blason violet) , et tu charges ta partie (les quick-saves et auto-saves ne marchent pas, il faut une sauvegarde personnelle. Puis tu arives dans le fichier de ton personnage principal. Tu vas dans l'onglet Appearances (deuxième onglet je crois), et là tu changes la race (où il y a marqué Half-Elf) en cliquant sur la barre déroulante et en choisissant Humain.
Il ne te reste plus qu'à sauvegarder et continuer avec la partie modifée (qui sera copiée et renommée obligatoirement sous la forme <<-Nom de ta partie- 0001 >>

Et le tour est joué

[Mornagest]

Salut

Pas besoin de s'y connaître en bidouille, dans la première fenêtre que tu obtiens lorsque que tu ouvres une sauvegarde, tu as les caractéristiques principales de ton personnage (classe, expérience, race...). Il te suffit de défiler le menu déroulant et de choisir "human" puis de sauvegarder ta partie.

Shadowkeeper te proposera une partie du genre "nom de ta partie (edited 0001)", c'est pour éviter d'écraser ta propre sauvegarde que tu pourras éventuellement récupérer en cas de corruption... mais pour une modification aussi mineure, je pense que tu ne devrais souffrir aucun bug

[Ploum]

Ok ok, merci bien en tout cas, j'vais vite essayer ça Dernière petite question due à un horrible trop de mémoire, furie céleste il est où ? >_<

[Rimbaud]

Hello Ploum

Tu trouveras ce katana au premier étage de la 'Cour gardée' , dans le district du Temple, à Athkatla. Tu le trouveras sur le cadavre d'un des ahuris que tu auras tués.

[Caladrius]

District du temple, à Akhatla.
Sur la map, recherche le symbole à l'est: Cour Gardée.
C'est dans ce bâtiment.

Attention, le combat n'est pas facile !

[Non inscrit]

Bien le bonjour à tous.

J'ai toujours du mal à croire que certains jouent encore à BG2 en 2008 mais comme je suis dans le cas... je n'ai rien à dire. Je suis moi aussi un ancien joueur (plus de trentes parties à mon actif) et récement je suis revenu voir la couronne pour avoir quelques nouvelles du mod Imoen. Enfin bon ce n'est pas le topic pour ça.

Au sujet du Kansai/voleur, je dois avouer que ca été un de mes persos préférés. Autant pour le RP c'est absolument génial, autant pour la difficulté, j'étais obligé de me mettre en plus difficile et rajouter des mods compliquant les combats pour garder un maximum de crédibiliter.

Car oui après avoir lu les différents post, j'avais à l'époque fait pire encore que ce qui est proposé ici: Dans SOA j'ai commencé et terminé avec le kensai. En faisant toutes les quêtes secondaires et tertiaire du jeu, j'étais arrivé au niveau 19 (max) sans le SK puisque j'ignorais que ça existait.

Dans TOB, après un premier essais, j'ai trouvé les capacité des guerrier trop bourrin, j'ai donc décidé de la jumeller avec un voleur... la suite hé bien ce pauvre Demogorgon ne s'en ai jamais remit après un combat à un contre un (d'ailleurs quel cinéma pour empécher les pnj d'attaquer). Après avoir recommencer 5x SOA+TOB je suis arrivé à ce niveau : 17/32 (ou quelque chose dans les environs). Une vrai machine de guerre, dommage que je n'ai pas la Tarrasque à combattre.

En clair mon avis sur le Kensai/voleur (même si on me le demande pas) est vraiment mitigé. D'un point de vue strictement RP c'est génial. La force et la maitrise du guerrier allié à l'agilité et à la discretion du voleur. Par contre du point de vue jouabilité. Je crois qu'il n'y a pas plus bourrin à l'heure actuelle. Il faut vraiment mettre tous les mods stratégique pour ressentir encore cette trouille du "aller crêve pas... crêve pas".

[Picsou_2]

L'arme furie céleste se trouve dans la Cour gardée, dans le district du temple. (Sur un des ennemis qu'on y combat à l'intérieur)

A confirmer je ne suis pas sûr

EDIT: Bon ok j'avais pas vu qu'il y avait une 3eme page donc je suis un peu en retard sur la réponse par rapport aux autres

[Non inscrit]

Bonjour j'ai une question concernant les * attribuées dans les compétences martiales une fois le jumelage enclenché

S'additionnent t'elles ? (3* dans épée longues avec le kensai et 1* avec le jumelage deviendra t'il 4*?)

Peut on toujours mettres 4* dans une compétence une fois jumelée voleur ?

ps : Question sans rapport comment recharger les baguettes qui ne se rechargent pas avec le repos ?

[Isaya]

Pour le cumul, je ne sais pas. Mais j'aurais tendance à penser que non. Comme pour les jets de résistance, je pense que c'est le meilleur qui prévaut.

Une fois jumelé, tu as les contraintes de la deuxième classe : donc pour un voleur, 1 seule étoile. Tu récupèreras les capacités de kensai atteintes juste avant le jumelage une fois que tu auras atteint un niveau de plus en voleur mais en aucun cas tu ne progresseras en guerrier (c'est vrai pour les compétences de combat comme du reste).

Enfin, pour recharger les baguettes, il faut les vendre (attendre qu'il ne reste plus qu'une charge de préférence) puis les racheter. Elles seront au maximum de capacité. C'est vrai de tous les objets qui ont des charges.

[Guigui.]

Pour le cumul, je ne sais pas. Mais j'aurais tendance à penser que non. Comme pour les jets de résistance, je pense que c'est le meilleur qui prévaut.

Oui. Si tu as mis *** en katana en tant que kensai, les * que tu mettras en tant que voleur seront perdus pour cette arme, puisqu'une fois le jumelage "actif" (= niveau de voleur > niveau de kensai), tu retrouveras tes trois *. Mais ça ne s'additionne pas. Mais vois ci-dessous :

Une fois jumelé, tu as les contraintes de la deuxième classe : donc pour un voleur, 1 seule étoile.

Oui, mais une fois le jumelage "actif", il bénéficiera des capacités des deux classes, donc il pourra rajouter des * supplémentaires, puisque le kensai peut aller jusqu'à 5.

Xor

[Non inscrit]

Bonjour Voila j'ai un souci avec mon Kensai / voleur

Il est kensai 13 et voleur niveau 22

1)Seulement il ne gagne jamais de "caractéristiques" (les points bonus comme pour uai)

2)Et pour la demi attaque je n'ai pas tres bien saisi, mon kensai attaque a 7/2 avec ou sans le sort de hate donné par les bottes (et même l'armure du grand maitre))

3)Et sinon j'ai aussi 2 autres bugs avec l'armure du grand maitre mon kensai peut la porter et quand je l'identifie le texte n'apparait pas il reste comme si elle ne l'etait pas (alor qu'il dispose des bonus de l'armure une fois porter)

merci

[Vel Cheran]

Que veux-tu dire par "caractéristique" ?

[Non inscrit]

Quand il peut par exemple avoir des bonus comme :
utilisation de tous les objets / souffle du dragon / tornade de fer / tornade d'acier

Lors de la monté de niveau tout mes personnages ont pu en avoir a partir du niveau 20 mais pas mon personnage

(je joue avec TOB)