[BG1] Les mages Le sujet est résolu

[totor]

J'ai finallement opté pour un nécromancien parceque les sorts d'illusion je ne m'en serts le moins. :happy:

Malheuresement la sagesse minimum est de 16, je me retrouve donc avec:

Force 5
Dextérité 18
Constitution 18
Intelligence 18
Sagesse 16
Charisme 3

Par conséquent, j'ai eu 6 HP et une CA de 6 mais les réactions des autres persos à l'égard du mien est de moins 8 :snif: (avec charisme 3....)

Est-ce que c'est un bon compromis??

[Torn le Noir]

La sagesse n'était pas utile...Vaut mieux avoir 9 de force, 10 de charisme et 3 sagesse que ce que tu as mis...

[Trouveur]

Ne met pas plus de 16 en constitution pour un mage ça ne sert à RIEN.
Le score de force est trop bas: tu ne pourras rien porter avec lui.

EDIT pour Torn: il a bien précisé qu'il devait mettre au moins 16 en sagesse pour un nécro...
Et j'ai déjà dit que dans l'optique de garder son perso de BG1 pour BG2 il devait avoir au moins 11 de sagesse pour le sort de souhait...

[totor]

Ouais la force c'est pas géniale, il porte pas grand chose, mais comme il ne peut pas porter d'armures ou d'armes lourdes, c'est pas trop grave: enfin j'espère :happy:

[Eomer]

Moi je te conseille de garder un mage non spécialisé et de rechercher de meilleures carctéristiques même si tu dois y passer beaucoup de temps car ça en vaut la peine (Va voir ici comment est mon mage...)...

[Ben-jXX]

Je te propose une autre solution: recommence une troisième fois le jeu et prend un CONJURATEUR

Contrairement à ce que t'a dit Torn, tu peux prendre les projo magiques. L'école de magie d'opposition est la divination(identification, infravision...) école peu utile.

La restriction est dans la constitution qui ne doit pas être en dessous de 15

[sion]

Il est vrai que commencer BG1 avec un mage est un vrai challenge, déja qu'avec un guerrier on peut mourir face à un grouilleux alors avec un mage. :8:

Pour ma part contrairement à mes collègues je ne te conseillerai pas de prendre un mage spécialisé, surtout si c'est ta premiére partie et que tu as l'intention de poursuivre avec BG2, car il y a peu de spécialisation qui ne sont pas pas contraignante.

Ainsi par exemple se priver de l'école d'illusion est pour moi une grosse erreur sutout à BG1 car il te prive des trés bon sorts d'image miroir et d'invisibilité (et plus encore dans BG2).
Vouloir se priver d'intenfication n'est pas trés interressant non plus à BG1 (grosse économie d'argent).
Enfin on ne peut se priver des missiles magiques qui sont utiles jusqu'a ToB.

Jouer un ensorcelleur n'est valable que si tu connait bien le jeu, car ils ne peuvent lancer qu'un certain nombre de sort trés limité, à proscrire donc pour une première partie.

Pour résoudre ton problème en fait je ne vois que deux solutions:

1)Joue un humain guerrier, puis bi-classe le en mage aprés le premier niveau.
Avantages:
Plus de point de vie au départ.
Peu de pertes de points d'expérience.
Possibilité de manier des armes autres que la fronde et la dague en plus de pouvoir manier un bouclier.

2)Joue un mage dés le départ ,mais ne néglige pas le sort familier. FONDAMENTAL au premier niveau car il rajoute un nombre appréciable de point de vie en plus de ses capacités.
Opte au début pour des sorts, non pas destructeurs qui font des dégats (à bas niveau les sorts de missile magique ou flèche acide sont ridicules) mais plutôt à effet mentaux genre sommeil ou charme personne.
En effet aà Bg1 les jets de protection sont souvent raté par les monstres rencontrés (hélas ça change aprés :happy: )

Pour tes caractéristiques, il te faut au minimum.
18 en intelligence (fondamental c'est un mage quand même)
18 en dextérité (pour la CA et pour l'attaque à distance).
16 en constitution.(plus de points de vie)

Le reste comme tu veux, mais pense à la sagesse comme l'a dit trouveur si tu veux jouer ensuite à BG2 et ToB.

[Ben-jXX]

Vouloir se priver d'intenfication n'est pas trés interressant non plus à BG1 (grosse économie d'argent).

Hé hé, s'il connait bien le jeu, il n'est pas obligé d'identifier les objets pour s'en servir (exception archemins et baguettes)

[Isaya]

Les familiers n'existent pas dans BG1 et ne sont donc d'aucun secours.
J'ajoute, avant que Trouveur ne nous refasse la promotion de BG1Tutu , que ce n'est plus le cas si tu as ce mod (il te faut donc BG2).

[totor]

Voilà j'ai nouveau recommencé le jeu suite à vos conseils

Maintenant j'ai un mage spécialisé

force 10
dextérité 18
constitution 16
intelligence 18
sagesse 10
charisme 8

Ca sert à quoi exctement la sagesse dans BG2??? Mais de toute façon je pense pas réutiliser mon mage pour BG2 car je ne possède pas l'extension du 1 donc même en ayant mon perso avec l'XP max dans BG1 il ne sera pas plus fort qu'un nouveau perso. :8:

[Boddah]

Pour un mage la sagesse peut servir quand tu utilises le sort souhait, si tu veux avoir des résultats pas trop dramatique...
mais sinon la sagesse est plutot pour les druides, prêtres, clerc ou encore paladins qui ont un minimum de 13 dans cette caractérisque...

Maintenant j'ai un mage spécialisé

force 10
dextérité 18
constitution 16
intelligence 18
sagesse 10
charisme 8

bah ça doit être mieux maintenant, non?

[totor]

Opte au début pour des sorts, non pas destructeurs qui font des dégats (à bas niveau les sorts de missile magique ou flèche acide sont ridicules) mais plutôt à effet mentaux genre sommeil ou charme personne.

Merci pour ce précieux conseil, avant j'utilisai des projectiles magiques peu puissants au niveau que je suis et maintenant j'utilise Bouclier qui baisse ma CA à 0, ce qui rend mon perso plus dur à toucher, maintenant je cherche un parchemin de sommeil pour l'inscrire dans mon livre

[totor]

Originally posted by Tock@lundi 28 juin 2004, 11h41
Pour un mage la sagesse peut servir quand tu utilises le sort souhait, si tu veux avoir des résultats pas trop dramatique...
mais sinon la sagesse est plutot pour les druides, prêtres, clerc ou encore paladins qui ont un minimum de 13 dans cette caractérisque...

Maintenant j'ai un mage spécialisé

force 10
dextérité 18
constitution 16
intelligence 18
sagesse 10
charisme 8

bah ça doit être mieux maintenant, non?

Ouais c'est beaucoup mieux maintenant, grâce à vos conseils j'arrive avec mon mage et imoen à tuer des ennemis comme les ours des cavernes, ~500 XP et comme je n'ai que deux persos dans mon groupe ce n'est que divisé par 2 et donc mes persos montent assez vite de niveau. Sans parler des quêtes... :happy:

[Boddah]

:happy: cool!!! sinon n'oubli pas l'anneau des arcanes qui a bas niveau est très utile, il se trouve près de l'auberge de brasamical...regarde sur le site de bg world pour l'emplacement exact!!

[Ben-jXX]

Ca sert à quoi exctement la sagesse dans BG2??? Mais de toute façon je pense pas réutiliser mon mage pour BG2 car je ne possède pas l'extension du 1 donc même en ayant mon perso avec l'XP max dans BG1 il ne sera pas plus fort qu'un nouveau perso. 

Je crois que ton personnage est mis à niveau question expérience lorsqu'il est exporté dans BG2 (ça serait dommage de se passer des 8 traités de caractéristiques )

La sagesse pour un mage dans BG2 sert pour un certain sort de souhait dans TOB où il faut une sagesse importante pour pouvoir "bien" s'en servir (on peut s'en passer donc...)

[Raptor]

Perso je pense que l'idee du voleur illusionniste est tres bonne ou encore clerc illusionniste carac :
for: tout cequi reste a la fin
dex18
consti16
int19
sag17
cha3
je parle bien sur pour le illus-clerc :lunette:

[Eomer]

QUOTE (Tock @ lundi 28 juin 2004, 11h41)
Pour un mage la sagesse peut servir quand tu utilises le sort souhait, si tu veux avoir des résultats pas trop dramatique...
mais sinon la sagesse est plutot pour les druides, prêtres, clerc ou encore paladins qui ont un minimum de 13 dans cette caractérisque... 

QUOTE 
Maintenant j'ai un mage spécialisé

force 10
dextérité 18
constitution 16
intelligence 18
sagesse 10
charisme 8



bah ça doit être mieux maintenant, non?   


Ouais c'est beaucoup mieux maintenant, grâce à vos conseils j'arrive avec mon mage et imoen à tuer des ennemis comme les ours des cavernes, ~500 XP et comme je n'ai que deux persos dans mon groupe ce n'est que divisé par 2 et donc mes persos montent assez vite de niveau. Sans parler des quêtes... 

Il est pas génial génial ton mage... :notme2: :notme2:

[Arthurius le Paladin]

Moi, ce que j'avais fait pour faire un mage, j'ai maxé la dex, la con, et l'intelligence, ensuite, au départ, c'était un guerrier, que j'ai spécialisé a l'arc. une fois lvl 2, je le jumele mage. Je ne poeux plsu utiliser l'arc,en attendant, je tire a la fronde. Au lvl 3, je peux enfin utiliser l'arc, et je continue mon évolution en tant que mage. Ca ma permis de bien resister, car un mage qui commence avec 14 pv + les quelques pvs acquis en montant au deuxieme niveau resiste evidemment mieux qu'un qui a 4 pv et qui creve en se ramassant une fleche...

[Gawaine]

S'il est faible et nécessite une haute protection à bas niveau, avec le temps le mage sort du lot et devient un perso surpuissant !

[Arthurius le Paladin]

Seulement, pour qu'il puisse gagner en puissance, il lui faut tuer des monstres...

[Non inscrit]

Bonjour, Je lis avec attention les post vu que c'est la premiere fois que je joue a BG1 (avec trilogy) et je suis étonné qd mm de voir bcp de monde dire que l'illusion c'est nul et que finir avec un mago BG2 c'est dur aussi...

J'ai fini Bg2 et ToB avec un Sorcier (mais par préférence, car avec mago c'est idem), et les sorts d'illusion de BG2 a haut niv sont ULTIMES....

du coup je comprends que a BG1 ca soit moyen mais j'ai cru comprendre que l'optique du perso la étais de le continuer dans BG2... du coup je pense que faut éviter la spe qui empêche d'utiliser ces sorts.

(pour finir BG2 j'en convient que le début est assez dur, mais apres ca devient mm trop simple, avec le matos de Grosbill qu'on trouve... les War sont ridicules a coté a ToB...)

[Halgar]

Quand je faisais un Illusionniste, c'était avec un Gnome Guerrier/Illusionniste (seul guerrier mage spécialisé donc plus de sorts et pour avoir 19 en Int dès le départ, puis 20 avec le bouquin).

Mais bon, je vois pas trop l'intérêt de jouer un mage monoclassé dans BG1, sauf si c'est pour le garder après pour BG2, c'est trop un boulet à faible niveau et même quand il arrive au taquet (niv9) c'est pas le top...

[Smidge]

rien que pour boule de feu et nuage mortel, ça vaut le coup de faire un mage dans BG1

[Halgar]

Pour le peu de fois que t'as l'occasion de les utiliser je trouve pas trop... la plupart des adversaires rushent au CaC, et gaspiller une boule de feu pour des archers Hobgobelin bof...
Là où c'est vraiment intéressant c'est sur l'echiquier à la Tour de Durlag (avec 3 lanceurs de sorts dans la Team j'avais buté la reine dès le 1er round à la boule de feu ) et éventuellement dans le combat contre le Démon à Barbe Ulgoth pour éliminer ses adorateurs et l'empêcher de se réincarner...
Mais bon c'est quand même ennnuyeux à jouer parceque la plupart du temps on sert à rien, et si je fais un PJ c'est justement pour le jouer
C'est pour ça que si je joue magie je fais un multiclassé, ce qui ne m'empêche pas de prendre après des PNJ lanceurs de sorts dans la team

[Mornagest]

Au niveau du scénario, c'est plus "logique" à mes yeux de jouer un magicien plutôt qu'une autre classe... un gamin ayant grandi à Château-Suif, enfant de divinité, en plus, a certainement des capacités pour apprendre la magie. Mais bon, c'est du roleplay (ou assimilé) et on ne parle pas de ça ici

Je trouve que les mages sont rapidement intéressants. Charme-personnes est un sort puissant et très facilement accessible, orbe chromatique devient assez vite sympathique, toile d'araignée, immobilisation des personnes... et le fait de pouvoir utiliser les baguettes, qui sont très puissantes (baguette de givre et de feu notamment).

J'ai systématiquement deux mages dans mon groupe à BG1 et souvent mon PJ en est un... quand ce n'est pas un(e) druide ou un(e) barde...

[Halgar]

Charme Personnes et Immobilisation j'utilise quasiment jamais

Pour moi c'est les sorts de zone : Horreur, Nuage Puant/Mortel, Boule de Feu, Toile d'Araignée, ou les baguettes; j'envoie un invisible/furtif pour voir où sont les gros mechants (surtout à la fin) et ensuite je balance la totale dans le tas

Ou alors les bons vieux Projectiles Magiques qui sont toujours efficaces en toutes circonstance, même contre les boss avec une RM en général y'en a toujours quelques uns qui arrivent à passer vû qu'il fait le jet de résistance pour chaque projectile.

La plupart du temps je joue un G/M, je jumelle Imoen au niv6 (comme ça elle arrive quand même au niv9 de mage ce qui optimise au mieux la limite d'XP) et je prends encore un autre mage pur à côté (Dynaheir souvent).

Mais bon je pense que c'est largement possible de finir BG1 sans mage dans l'équipe (faudra que j'essaie la prochaine fois ).
Dans BG2 ça serait plus dur.

[Zaknafein]

Je confirme que c'est tout à fait possible de terminer BG1 sans mage.
Enfin personnellement je suis un grand adepte de la magie tout comme toi, et je m'en lasse difficilement. Et je trouve moi aussi plus logique de jouer avec cette classe question roleplay. Déjà pour les raisons que tu as cité, puis parce que le père adoptif du PJ est Gorion un puissant mage lui-même ami du mage Elminster, et aussi parce que je trouve plus sympathique d'être la classe opposée à celle du frère du PJ, Sarevok, qui est un guerrier (bien bourrin d'ailleurs). Le seul truc un peu bête c'est l'innéficacité d'un mage contre Sarevok...

Enfin vive les mages quand même !

[Philippin]

Inefficacité, je ne dirais pas...
Lancer rapidité sur ses alliés et entourer le gros armuré cornu d'invocations... ça me semble bien utile.
Tandis que ton guerrier contre sarevok, il a beaucoup plus de chance de se faire descendre.
Bien sur, les sorts dit offesifs n'ont pas d'emprises (ce qui serait bien trop vite envoyé, c'est un boss que diable, ça nous oblige à bien roder notre stratégie)

[Zaknafein]

Oui c'est vrai qu'avec un mage spécialisé en invocations et un druide, il doit se retrouver très vite surchargé d'ennemis le Sarevok.

Par contre, je sais que le druide peut invoquer un maximum de 5 animaux, mais y a t-il une limite d'invocations de monstres pour le mage, outre celle du nombre de sorts d'invocations de monstres enregistrés dans le livre de sort ?

Et s'il y a déjà 5 animaux invoqués par le druide, peut-on quand même invoquer des monstres avec le mage ? Je n'ai jamais essayé...

[jul79]

Il n'y a pas de limite maximale d'invocation dans BG1 (contrairement à BG2); tu peux donc remplir la map de monstres via les sorts de mage, clerc, druide et baguette d'invocation.