[BGT] Meilleur prêtre combattant de première ligne ?

[edeheusch]

Bonjour, j’aimerais votre avis sur ce qui vous semble être le meilleur choix pour faire un prêtre combattant de première ligne pour jouer la série des BGs (sous BGT).
Dans ma première partie (sans BGT vu que je voulais tester une partie normale) je joue un Guerrier demi-elfe d’alignement neutre stricte (j’ai quand même fini BG1 avec 20 de réputation vu que, à moins de se comporter comme un psychopathe, la réputation a tendance à monter). Pour ma prochaine partie j’aimerais jouer un personnage assez différent, je comptais donc jouer une femme, prêtresse d’une autre race et d’alignement neutre bon. Pour le choix de classe, j’aime bien jouer des personnages qui combattent au corps-à-corps mais, pour changer de ma première partie, qui soit un lanceur de sorts (si c’était pour jouer à Neverwinter Night 2 avec les règles de D&D 3.5 je jouerais une Elue Divine avec éventuellement quelques niveau de la classe de prestige prêtre de guerre). En ce qui concerne l’alignement, quand je joue un personnage mauvais je préfère le jouer manipulateur d’alignement Loyal mauvais plutôt que psychopathe. Hors à BG1 pour avoir une composition de groupe d’alignement mauvais il faut garder une mauvaise réputation ce qui visiblement nécessite soit de refuser pas mal de quêtes, soit d’assassiner de paysans sans raison. Dernier point important, j’aime bien qu’un personnage utilise un seul type d’arme pendant presque tout le jeu, donc j’ai tendance à monter la maitrise de cette arme au maximum avant d’en monter d’autres, dans le cas de cette partie je compte opter pour le marteau et bouclier.

Ma première idée serait de faire une prêtresse de Lathandre de race elfe avec de bonnes caractéristiques de combat (quelque-chose comme Force 17, Dextérité 12, Constitution 14 et sagesse 16) mais j’ai peur qu’un tel personnage n’ait pas le punch que j’attends de lui pour en faire un personnage de première ligne. Elle n’aurait la possibilité que de mettre un point dans chaque maitrise, aurait moins de PV qu’avec des niveaux de guerrier et ne pourrait pas porter d’armure lourde (et peut-être un moins bon Thaco aussi ?).

La question suivante, si je veux des niveaux de guerrier, serait donc : multiclassage ou jumelage ?

Malheureusement les elfes ne peuvent pas multiclasser en prêtre, et comme je n’aime pas trop les races de petite taille ça me laisserait le choix entre demi-elfe ou demi-orc. Le défaut de prendre un demi-elfe est que ce serait prendre la même race que pour ma première partie et je ne sais pas encore à quel point ça affecte de scénario et les répliques de BG2 (mais il est vrais que dans BG1 il n’y a vraiment pas eu beaucoup de références à ma classe). En ce qui concerne l’option demi-orc, il faut dire que j’aime bien imaginer que mon personnage est assez charmant et que j’ai du mal de ce point de vue avec les demi-orcs.
Ma première vraie question serait donc s’il y a beaucoup d’influence de la race du PJ sur le scénario et/ou les répliques de BG2 ?
Sinon, dans l’optique multiclassage, il me semble que c’est le seul ca où je ne pourrai pas choisir le kit de prêtre de Lathandre, est-ce que je me trompe ?

Pour jumeler il faudrait obligatoirement jouer une humaine ce qui règle la question de race, mais il est vrais que je préfère jouer des races plus exotiques. Outre la race, le défaut principal me semble être que je devrais commencer BG avec une simple guerrière (comme pour ma première partie). Par contre ce qui me plais beaucoup c’est que j’aurai la possibilité de mettre plus de 2 points dans les maitrises.
C’est à ce sujet que j’aurais plusieurs questions ;
A partir de quels niveaux faut-il jumeler en prêtre pour pouvoir mettre respectivement 3 points, 4 points ou 5 points dans une maitrise ?
Imaginons que j’ai mis 3 points en maitrise du marteau de guerre quand je commence son jumelage, quel sera son niveau effectif de maîtrise du marteau de guerre pendant que mon personnage fera son apprentissage ? Va-t-il descendre à 1 car c’est le niveau maximum d’un prêtre ou va-t-il rester à 3 (ou sera-t-il encore différent) ?

Enfin, j’aurais une dernière question, j’ai lu qu’il y avait des quêtes de classe dans BG2, si je jumelle (guerrier puis prêtre) ou multiclasse est-ce que je pourrai bien dans les 2 cas faire la quête des prêtres ? Et est-ce que je pourrais faire les deux quêtes (celle des prêtres plus celles des guerriers) ?

PS : même si je réfléchis déjà à mon prochain personnage, dans ma partie actuelle je ne suis qu’au début de BG2 (comme vous pouvez vous en douter en lisant mon texte) donc, évitez autant que possible les spoilers de BG2 dans les réponses.

[Smidge]

La race influe très peu, et si j'ai bon souvenir uniquement sur les romances (les demi orcs n'ont pas accès aux romances, et les elfes ne peuvent pas romancer Viconia).

Pour ce qui est du jumelage/multiclassage, je pense que pour le guerrier/prêtre, c'est le jumelage le plus efficace.

Un multiclassé n'aurai accès qu'à la spécialisation à 2 étoiles, alors que le jumelé peut accéder à 5 étoiles, même s'il n'a qu'un seul niveau de guerrier (ce qui est une entorse aux règles officielles de ad&d, mais bon, dans BG c'est comme ça).

Et enfin, un multiclassé comme un jumelé (s'il a retrouvé sa classe de départ) pourra faire l'une des deux quêtes de classe (mais une fois l'une faite, l'autre ne sera plus accessible).


EDIT : Fossy, tu es sûr que les demi orc peuvent romancer Viconia ?

[Mornagest]

Les demi-orques peuvent romancer Viconia, les gnomes peuvent romancer Aerie.

Sinon, seuls les humains, elfes et demi-elfes peuvent romancer les demoiselles, sauf bien sûr les elfes qui ne peuvent pas approcher Viconia...

Anomen, quant à lui, romance les humaines, elfes et demi-elfes.

Petite parenthèse terminée

[edeheusch]

La race influe très peu, et si j'ai bon souvenir uniquement sur les romances (les demi orcs n'ont pas accès aux romances, et les elfes ne peuvent pas romancer Viconia).

Pour ce qui est du jumelage/multiclassage, je pense que pour le guerrier/prêtre, c'est le jumelage le plus efficace.

Un multiclassé n'aurai accès qu'à la spécialisation à 2 étoiles, alors que le jumelé peut accéder à 5 étoiles, même s'il n'a qu'un seul niveau de guerrier (ce qui est une entorse aux règles officielles de ad&d, mais bon, dans BG c'est comme ça).

Et enfin, un multiclassé comme un jumelé (s'il a retrouvé sa classe de départ) pourra faire l'une des deux quêtes de classe (mais une fois l'une faite, l'autre ne sera plus accessible).

Merci pour les réponses, ça élimine déjà l’option de race de demi-orc.
Sinon, en ce qui concerne les étoiles que l’on met dans les maitrises, ça veut dire que l’on pourra augmenter le nombre d’étoiles de maitrise même après avoir jumelé le guerrier en prêtre ? (Parce qu’il n’est pas possible de mettre plus de 2 étoiles dans une maitrise pour une personnage de niveau 1 dans BG1).
En tout cas si ça permet de monter les maîtrises à 5 étoiles même en ne prenant qu’1 ou 2 niveaux de guerrier ça augmente fortement mon attrait pour le fait de jumeler (même si pour cela il faut un humain).

On peut bien prendre un kit de classe quand on jumele (ce qui serait un autre avantage par rapport au multiclassage)?

[Mornagest]

Tu dois commencer par un kit de classe (par exemple berzerker) puis jumeler en prêtre pur (ou l'inverse, jumeler ton prêtre de Helm en guerrier pur), malheureusement. Sans quoi, tu ne peux pas bénéficier d'un kit.

Le niveau du jumelage est important, car à partir du niveau 10, tu n'as plus que quelques points de vie additionnels, au lieu du d8 (prêtre) ou d10 (guerrier). Le fait de jumeler plus tard te donnera aussi un thac0 plus faible, puisque tu gagnes plus vite des points en tant que guerrier qu'en tant que prêtre.

Sur le long terme, les gens préfèrent jumeler au niveau 13, tu obtiens une demi-attaque supplémentaire, juste avant de jumeler. Par contre, tu restes un peu (beaucoup ?) boulet tant que tu n'as pas récupéré tes niveaux de première classe...

[edeheusch]

Tu dois commencer par un kit de classe (par exemple berzerker) puis jumeler en prêtre pur (ou l'inverse, jumeler ton prêtre de Helm en guerrier pur), malheureusement. Sans quoi, tu ne peux pas bénéficier d'un kit.

Le niveau du jumelage est important, car à partir du niveau 10, tu n'as plus que quelques points de vie additionnels, au lieu du d8 (prêtre) ou d10 (guerrier). Le fait de jumeler plus tard te donnera aussi un thac0 plus faible, puisque tu gagnes plus vite des points en tant que guerrier qu'en tant que prêtre.

Sur le long terme, les gens préfèrent jumeler au niveau 13, tu obtiens une demi-attaque supplémentaire, juste avant de jumeler. Par contre, tu restes un peu (beaucoup ?) boulet tant que tu n'as pas récupéré tes niveaux de première classe...

Dans le cas du jumelage à partir de la classe de guerrier, qu’est-ce qu’on perd exactement pendant la période d’apprentissage de la seconde classe? Parce que le guerrier n’a pas beaucoup de compétences spéciales (ni sorts ni compétences de voleurs). Est-ce que pendant la période d’apprentissage nos points de maitrises sont considérés comme limité au nombre maximum que l’on peut avoir avec la seconde profession ? Par exemple un guerrier qui a 3 étoiles en maitrise de marteau sera-t-il considéré comme un personnage qui n’a qu’1 étoile en maitrise du marteau pendant la période d’apprentissage de la classe de prêtre (comme le prêtre peu lui-même avoir une étoile dans une maitrise) ?

[Smidge]

On perd (temporairement) tout sauf les points de vie.
A savoir :

- le THAC0
- les jets de sauvegarde
- les anciennes spécialisations martiales (ainsi que le nombre d'attaque par round au delà de 1 donc))
- les éventuelles compétences de kits de guerrier

Pour ton exemple, le prêtre serait considéré comme totalement incompétent en marteau (0 étoile) le temps de regagner ses galons. Si tu dépenses une étoile en marteau pendant ce temps là (pas plus, puisque le prêtre ne le permet pas), elle sera perdue par la suite, et tu récupèreras tes 3 étoiles là où elles en étaient.

[edeheusch]

On perd (temporairement) tout sauf les points de vie.
A savoir :

- le THAC0
- les jets de sauvegarde
- les anciennes spécialisations martiales (ainsi que le nombre d'attaque par round au delà de 1 donc))
- les éventuelles compétences de kits de guerrier

Pour ton exemple, le prêtre serait considéré comme totalement incompétent en marteau (0 étoile) le temps de regagner ses galons. Si tu dépenses une étoile en marteau pendant ce temps là (pas plus, puisque le prêtre ne le permet pas), elle sera perdue par la suite, et tu récupèreras tes 3 étoiles là où elles en étaient.

Donc, si je comprends bien, un Guerrier 9/Prêtre 1 sera aussi faible qu’un prêtre de niveau 1 et sera à peut près inutile dans le group (vu son THACO ridicule ile ne devrait rien toucher à ce niveau là).
Encore deux questions ;
Si pendant la période d’entraînement je dépense les étoiles dans des maitrises où je n’avais encore rien mis en temps que guerrier, est-ce qu’elles seront aussi perdues à la fin de l’entrainement ?
J’ai lu que les guerriers gagnaient une étoile de maitrise tout les 3 niveaux et les prêtres tout les 4 niveaux, donc prendre 3 niveaux de guerrier avant de jumeler permet à la foi de bénéficier de la première étoile reçue en temps que guerrier et de la première reçue en temps que prêtre ?

[Sanctifer]

Si pendant la période d’entraînement je dépense les étoiles dans des maitrises où je n’avais encore rien mis en temps que guerrier, est-ce qu’elles seront aussi perdues à la fin de l’entrainement ?

Non, pas de problème, celles-là resteront acquises.
Ce ne sont que les étoiles dépensées dans des maitrises d'armes déjà approvisionnées par la première classe qui seront perdues