[MODS] Weidu/ Non Weidu

[Folken]

J'ai souvent lu Thot venté les mérites des mods Weidu pour des raisons qui m'ont échappées.
Quel est le problème d'un mod non weidu ? Est-ce qu'il est incompatible avec les autres mods ? plus difficile à installer ?
Quels sont donc les avantages weidu ? :heu:

[Nathiel Ecthelion]

En fait les mods Weidu possèdent un install, ils sont donc très faciles à installer comme à désinstaller, en gros les Weidu te facilitent la vie et sont tous compatibles entre eux (et avec la majorités des autres mods)

[Egrevyn]

Les mods non Weidu (je ne fais que compléter la réponse de Nathiel, claire et concise), par contre, écrase'nt le fichiers dialog.tlk et donc, pour retrouver BG2 original, il faut désinstaller tout le jeu et le réinstaller. Donc moins évident.
De plus, au niveau de la compatibilité, c'est plus problématique avec les autres mods.
Disons que le Weidu a succédé, dans le temps, aux premiers mods non weidu.
TDD et SOS, les deux grands mods pour BG2 ne sont malheureusement pas en Weidu.
Autre avantage des mods weidu, lorsqu'ils sont composés de plusieurs applications (ex: le mod ease-of-use), on peu sélectioner les éléements à installer.

[Folken]

Donc TDD( qui va -chouette alors et merci beaucoup aux courageux qui y travaillent - bientôt sortir :happy: ) ne pourrait pas forcément être utilisé avec Valen, Tashia, Item Upgrade etc ... ? :sad:

[Nathiel Ecthelion]

Théoriquement je pense que si, la version anglaise était compatible avec les mods Weidu (enfin il me semble)

[Egrevyn]

Oui, en cherchant sur le site, voici ce qui est dit: (je précise que ça date de decembre 2002, peut-être y'a t'il des changements mais globalement il ne devrait pas y avoir trop de différences). :happy:

Bien sûr, les mods weidu sortis après et les versions mises à jour fonctionnent aussi.

Non Weidu TDD Compatible Mods:

- Baldurdash *TDD compatible version only that comes with TDD install.*
- Freedom's Reign *TDD compatible version only*
- Reign of Virtue
- Munchmod
- Forgotten Children


Compatible Weidu Mods/Components: (With Weidu v95 unless otherwise specified.)

- Ascension
- Dungeon-Be-Gone *You'll miss a few extras imparted by TDD*
- Goo The Disembodied Eyeball
- NPC Flirt Packs
- Expanded Thief Stronghold (v 2.5) with TDD patch
- Valen
- Imoen romance
- Revised Hell Trials
- Tashia v2.05d *Download version with min v92 Weidu setup. All others not currently compatible.*
- Kelsey SOA & TOB
- Solaufein
- Spell-50
- Item Upgrade
- Ease of Use: *See specific components below.*
Component 1: Infinite Weapon and Potion Stacking
Component 2: Infinite Weapon and Potion Stacking (ToB)
Component 5: Shut Up "You Must Gather Your Party ..."
Component 6: Faster Chapter 1&2 Cut-Scenes & Dreams
Component 7: Wear Magical Armor AND Magic Rings
Component 8: Stop NPC Alignment-Reputation Complaints
Component 9: All Races/Gender & Concurrent Romances
Component 12: Multi-Player Kick Out Patch
Component 13: Invisible Cloak of Mirroring Animation
Component 14: Bottomless Bag of Holding
Component 15: Multiple Strongholds
Component 17: Keep Drizzt's Loot, Disable Malchor Harpell
Component 18: No Drow Avatars on Party In Underdark
Component 19: Imoen ToB Dialogue Fix
Component 20: Shapeshifter Rebalancing
Component 21: Female Edwina

- Tactics mod: *See specific components below.*
Improved Ilyich (requires ToB)
The Ritual (requires ToB)
Improved TorGal and De'Arnisse Keep
Improved Sahuagin City
Improved Bodhi
Improved Irenicus
Improved Guarded Compound in the Temple District
Improved Twisted Rune
"Kuroisan", the Acid Kensai
"Red Badge" Poison-Based Encounter (requires ToB)
Gebhard Blucher's Improved Mae'Var
Gebhard Blucher's Lich in the Docks
Gebhard Blucher's Improved Demon Knights
Kensai Ryu's Tougher Kangaxx and Guardians
Kensai Ryu's Gnome Fighter/Illusionst in the Docks
Kensai Ryu's Improved Crypt King
Ishan's "Always Toughest Random Spawns in Dungeons"
Gebhard Blucher's Random City Encounters
Kensai Ryu's Random Wilderness Encounters
Improved Undead
Improved Golems
Gebhard Blucher's Improved Mind Flayers
Smarter Dragons
Xyx's Smarter Beholders
Kensai Ryu's Smarter Vampires
Slightly Smarter Mages and Liches
Göran Rimén's Improved Nymphs


What is NOT TDD compatible:

- Ascension *NonWeidu version*
- Company of Eight
- Desecration of Souls
- Exnem's Addon
- Inferno's Planar Sphere Mod
- Nalia romance
- Shadows Over Soubar
- Tortured Souls
- XP Cap Removers
- Zotfix


NonCompatible Weidu Components:

- Ease of Use *See specific components below.*
Component 3: Multi-Class Grand Mastery
Component 4: True Grand Mastery
Component 10: Un-Nerfed THAC0 Table, Saving Throws, ... Component 11: XP Cap Remover
Component 16: Bonus Merchants

- Tactics mod *See specific components below.*
Improved Small Teeth Pass
Fighter-Class Archer Kit
Anti-Paladin Kit

[Folken]

Ok merci ce sera tout

[Nyckolai_pally]

La démarche est simple :

Tu installes BG2, puis ToB, Puis tu patches, puis tu installes l'un des deux gros mods (TDD ou SoS) auy choix, pas les deux, et enfin, si tu installes TDD, tu récupère le fichier dialog.tlk sur le site de papaolive et tu le mets à la place du tien.

A partir de la, ton fichier dialog.tlk ne dois plus être écrasé sous peine de perdre des infos nécessaires au jeu. L'avantage des mods Weidu est qu'ils éditent le fichier dialog.tlk en y ajoutant des lignes, et non en le remplacant. Ce qui fait que après cet install, tu peux y ajouter 99 % des mods Weidu disponibles sans perdre ton BG2/ToB en francais et les dialogues de TDD.

J'ajoute qu'il existe un soft permettant de faire tourner les 3 gros mods ensemble : TDD, TS et SoS. Ce soft s'appelle BigPicture. A ce propos, j'ai entendu dire que ca ne marchait pa

Je disais donc : il parait que big picture ne marche pas super ... Quelqu'un a t'il essayé et pourrait me donner plus d'infos ?

Edit: regroupage de posts

[Isaya]

J'ai glané ce qui suit sur les forums de TeamBG.
Un des problèmes de Big Picture, c'est qu'il est toujours un petit peu en phase beta. D'autant qu'il intègre Tortured Soul qui évoluait encore il y a peu. Il faut donc peut être encore attendre un peu.
L'autre gros problème, c'est que toutes les quêtes ajoutées des nouveaux modules apportent énormément d'XP, donc cassent complètement les quêtes d'origine qui deviennent trop faciles. L'auteur de Big Picture est train de revoir toutes les récompenses du jeu pour essayer de mieux équilibrer tout ça.
Par contre, un des intérêts de Big Picture, c'est l'amélioration de l'intelligence des monstres au combat.
Big Picture est conseillé aux configurations assez costauds. En effet tous les fichiers ajoutés pèsent sur le moteur de jeu. Il est nécessaire d'avoir plus de mémoire. De plus comme les scripts des monstres sont plus complexes et donc plus longs à exécuter, une machine plus rapide est aussi très souhaitable.

[ferrumach]

jai compris que les mods non weidus écrasent le fichier dialogue donc si j'installe un mod non weidu à la suite d'un autre mod non weidu ,le deuxième mod ne va t'il pas écraser le fichier dialogue du premier?
ex: on installe tdd puis ensuite chloe ou forgotten children
tdd va til marcher?
merci pour les réponses de ceux qui savent...

[Aladin]

Les mods non weidu qui écrase le fichier dialogue.tlk ne sont pas compatibles entre eux. Les dialogues et références du premier mods sont supprimés, donc au cas où le jeu "fonctionne" les textes du premier renverront vers des textes du second.
Chloe est en weidu donc en l(installant après TDD, cela devrait être compatible. Ce n'est pas le cas pour forgotten children qui est non weidu.

[ferrumach]

donc si je comprends bien on ne peut installer qu'un mod non weidu et pas plusieurs : vrai ou faux ?

pourtant il y un long post d'egrevyn au dessus indiquant que TDD est compatible
avec plusieurs non weidus: forgotten children ,Reign of virtue

qui a raison?

[whitedevil]

je crois que tu as mal lu
Non Weidu TDD Compatible Mods:

- Baldurdash *TDD compatible version only that comes with TDD install.*
- Freedom's Reign *TDD compatible version only*
- Reign of Virtue
- Munchmod
- Forgotten Children

ca indique bien que tdd n'est pas compatible avec ses mod
pour faire simple evite tous les mod non weidu c'est a dire qui modifie profondement le jeu et surtout le dialog.tlk style sos tdd... par contre tdd est compatible qu'avec les mod qui ne rajoute pas de classe de perso(valen kim tashia item....)

[ferrumach]

je ne crois pas avoir mal lu...
il met: Non weidu TDD COMPATIBLE mods: c.a.d.: les mods non weidus compatibles avec TDD en citant ensuite forgotten children...
Si c'etait incompatible il aurait mis : Non weidu TDD INCOMPATIBLE mods...

donc pour egrevyn tdd compatible avec forgotten children

[Isaya]

Il n'y a pas que WeiDU qui permettent d'installer des mods tout en préservant la compatibilité : il existait déjà avant un moyen grâce aux fichiers TBG et IAP (il faut un programme tel que IEES ou IEEP pour les installer), ainsi que les IAP-SFX (IAP auto-installables).
Les mods non WeiDU indiqués dans la liste sont bien compatibles avec TDD. Ils sont au format IAP ou IAP-SFX.
Les principaux gros mods (en taille notamment) ont été faits avec des fichiers .bif (sinon le jeu ramait ou plantait, à cause d'un trop grand nombre de fichiers dans le répertoire Override). Du coup, il n'existe pas d'autre solution que de fournir le fichier dialog.tlk avec, et donc d'écraser le précédent. Ceci concerne TDD, SoS, TS, BGT et BP (probablement Never Ending Journey également).
Les autres mods non WeiDU ont de très grandes chances d'être au format IAP ou IAP-SFX.
Forgotten Children, par exemple, a été conçu en faisant attention à la compatibilité avec TDD, donc pas de problème.
Faire un mod installable avec WeiDU ne garantit pas la compatibilité universelle, encore faut-il que l'auteur respecte certaines règles. Même ainsi, des incompatibilités ou des conflits peuvent toujours apparaître.

[ferrumach]

donc pour résumer on peut installer

1) uniquement 1 seul! (ils ecrasent les dialogues)
2) plusieurs mods non weidus tbg,iap,iap-sfx compatibles évidemment
3) plusieurs mod weidus compatibles aussi

pour linstall maintenant cest 1 puis 2 puis 3? ou peut on faire 1 ,3,2?
2,1,3 est elle possible? (dans la faq de ppolive il semble que cela soit possible)?

merci pour les réponses

[Isaya]

L'ordre généralement recommandé est [1], [2] puis [3] (n'est-ce pas logique ? ).
L'ordre [1], [3] puis [2] peut fonctionner, mais ce n'est pas pratique, car cela doit perturber la désinstallation/réinstallation des mods WeiDU (qui est un des gros avantages de WeiDU).
Une chose est sûre : c'est [1] en premier et obligatoirement (l'écrasement du fichier dialog.tlk fout en l'air les mods que tu as pu installer avant).

Je vérifierai la FAQ, mais je pensais avoir été clair sur le fait que TDD soit absolument installé en premier.

[ferrumach]

Dans quel ordre faut-il installer ces autres mods ?
Il faut toujours commencer par The Darkest Day, ses patchs et la traduction française (cf ci-dessus).

L'ordre recommandé est le suivant :

1) fichiers TBG et IAP
2) mods n'utilisant pas WeiDU (comme Freedom Reign par exemple)
3) mods utilisant WeiDU pour s'installer

voila je cite la page de la faq de ppolive ( pour information )

[Isaya]

N'oublie pas que la FAQ est pour TDD, pas une FAQ générale sur les mods.

Il est bien indiqué d'installer TDD (et par extension, tout autre gros mod non WeiDU) impérativement en premier.
The Big Picture fait un peu exception à la règle "1 seul gros mod" puisqu'il permet justement d'installer plusieurs gros mods ensemble, mais toujours en commençant par installer les gros mods justement.
Les fichiers TBG ou IAP dont je parle dans la FAQ sont les objets et sorts qu'on peut trouver séparément sur Internet (sur des sites tels que Arundor's Adobe) et qui ne constituent pas des mods à proprement parler (le seul moyen de les utiliser est la console CLUA ou Shadow Keeper).

[ferrumach]

Les fichiers TBG ou IAP dont je parle dans la FAQ sont les objets et sorts qu'on peut trouver séparément sur Internet (sur des sites tels que Arundor's Adobe) et qui ne constituent pas des mods à proprement parler (le seul moyen de les utiliser est la console CLUA ou Shadow Keeper).

Tout est clair maintenant...

Pourquoi ne pas faire une faq/topic sur installation des mods ,leurs ordres d'installation(gros mod *.bif ,fichier tbg iap, non weidu tbg iap, puis weidu) et surtout des exemples!!!! car finalement beaucoup de mondes essaient d'installer le max de mods, meme si les bugs ou incompatibilités à découvrir sont toujours possible et que les régles ne sont que des indications
avec qq conseil du style imprimer le fichier weidu qui indique lordre dinstall des mods, regarder le read me absolument , la version++...

[Isaya]

On dirait que quelqu'un s'en occuper en cours (premier sujet permanent du forum). Merci au courageux volontaire.

Il semble que les gens ici n'utilisent guère la fonction de recherche. Ces questions ont déjà été posées des dizaines de fois peut-être. J'ai moi-même répondu à plusieurs reprises (mais pas toujours avec les mêmes détails).
Quant aux exemples, le nombre de mods (sans parler des fichiers isolés) est tel de nos jours que le nombre de combinaisons doit exploser sans problèmes celles du loto (il faut tenir compte de l'ordre dans notre cas), donc les exemples ne seront jamais qu'une goutte d'eau dans l'océan.

Je crois qu'il faudrait surtout bien préciser la précaution élémentaire pour éviter de devoir désinstaller le jeu lui-même dans le pire des cas : avant d'installer le moindre mod, faire une sauvegarde des fichiers chitin.key, dialog.tlk et dialogF.tlk ainsi que du répertoire Override (50 Mo au maximum). Et en cas de retour à la situation initiale, bien penser à effacer le répertoire Override avant de recopier la sauvegarde (pour être certain qu'aucun fichier parasite ne reste des mods) et effacer également le fichier WeiDU.log (pour éviter que WeiDU croit qu'il y a encore des mods installés).

[Graoumf]

Originally posted by Isaya@samedi 14 février 2004, 19h15
faire une sauvegarde des fichiers chitin.key, dialog.tlk et dialogF.tlk ainsi que du répertoire Override (50 Mo au maximum).

Est-ce ce qu'on appelle faire un "backup" de ces fichiers ?

Si non : qu'est-ce que le backup exactement ? (je m'intéresse de plus en plus à la traduction de mods, mais j'aimerai tout maîtriser avant de me lancer...)

[ferrumach]

Il semble que les gens ici n'utilisent guère la fonction de recherche. Ces questions ont déjà été posées des dizaines de fois peut-être. J'ai moi-même répondu à plusieurs reprises (mais pas toujours avec les mêmes détails).

D'ou l'interet,pour éviter les répétitions de faire une mise a jour du sujet de la faq à completer au fur et à mesure.
bien sur il y a un océan de combinaison possible mais qq exemples sur les instals les plus courantes seraient utiles,je dirai comme ca la plupart des gens installent les memes mods et le plus possible...
Pas mal aussi ceux qui peuvent signaler une combinaison performante, a conseiller
Perso avec que du weidu francais du bazar jai eu casi aucun bug ou incompatibilité ( a part des retours sous win intempestifs)
Différencier les différents mods non weidus...

backup c'est pour restaurer/sauvegarder des fichiers

[Isaya]

Originally posted by ferrumach@samedi 14 février 2004, 22h32
Perso avec que du weidu francais du bazar jai eu casi aucun bug ou incompatibilité ( a part des retours sous win intempestifs)

Euh... pour moi, le retour sous Windows, surtout intempestif, c'est le bug dans sa version la plus sévère...

Graoumf, j'ai voulu utiliser notre bon vieux français, sinon j'aurais dit backup effectivement.
Autrement dit, ça consiste à recopier quelque part sur ton disque dur les fichiers et le répertoire indiqués. C'est d'ailleurs ce que fait TDD avec le répertoire TDD_Backup quand il s'installe (et (l'inverse quand tu désinstalles).
Si tu as des problèmes et que tu n'arrives pas à désinstaller des mods, tu peux toujours revenir aux conditions initiales en effaçant les fichiers et repertoire en question dans le répertoire BG2, puis en y recopiant ceux que tu avais mis de côté (il se peut qu'il reste des fichiers ailleurs, mais ils ne seront alors pas pris en compte). Il vaut mieux effacer le répertoire Override avant de remettre la version sauvegardée car tu t'assures qu'il ne reste aucun fichier des mods à l'intérieur (qui pourrait provoquer des problèmes).

[Graoumf]

Merci Isaya ! C'est bien ce que je me disais, mais comme chuis pas encore allé voir sur les tutos américains et que sur les sites français c'est jamais marqué aussi clairement que comme tu viens de le faire, je n'étais pas sûr.

@Ferrumach : c'est un travail de longue haleine que tu demandes et il ne peut se faire que progressivement. D'ailleurs si tu regardes bien dans les sujets antérieurs, tu trouveras des présentations de mods faites par JRR, Thot, Egrevyn... des explications limpides d'Isaya sur l'install, notamment sur le fait qu'à l'instar de la médecine, l'install n'est pas une science exacte : c'est de façon empirique que tu peux juger de la compatibilité des différents mods (Weidu entre eux ou non).
Bref ça se fait petit à petit... il y a beaucoup de personnes motivées ici qui sont prêtes à pondre des sujet-tutos sur l'install de mods, les différents mods... mais qui perde la motivation quand ils doivent répéter pour la Xième fois que les mods non-Weidu s'installe avant les mods Weidu, qu'il faut utiliser le patch ToB si on a ToB et SoA si on n'a que SoA (et y'en a toujours qui demande après ça s'il faut mettre le patch SoA et le patch ToB quand on a ToB).
Perte de motivation donc parce que c'est fatiguant de répéter 20 000 fois la même chose à des personnes qui ne prennent même pas la peine d'utiliser la fonction recherche : on dirait que si les sujets ne sont pas épinglés, c'est qu'il ne sont pas intéressants... et beh loin s'en faut.

[ferrumach]

explications limpides d'Isaya sur l'install, notamment sur le fait qu'à l'instar de la médecine, l'install n'est pas une science exacte

Tout à fait , mais je ne mets aucune pression sur qui que ce soit pour ce travail,pour ma part j'avais très bien compris depuis longtemps l'odre non weidu puis weidu( cest expliqué dans la faq) mais je ne suis pas tout seul...
En fait moi mon problème c'etait plutot: plusieurs non weidus peuvent ils cohabiter:
je ne savais pas qu'il y avait des non weidus x et des non weidus y maintenant jai eu l'explication d'isaya avec forgotten children

Euh... pour moi, le retour sous Windows, surtout intempestif, c'est le bug dans sa version la plus sévère...

cela me réduit le jeu ( pas besoin de relancer) et il me suffit de restaurer
( je perds 2 secondes) enfin c'est grave pour toi ?

[Isaya]

Originally posted by ferrumach@dimanche 15 février 2004, 21h22

Euh... pour moi, le retour sous Windows, surtout intempestif, c'est le bug dans sa version la plus sévère...

cela me réduit le jeu ( pas besoin de relancer) et il me suffit de restaurer
( je perds 2 secondes) enfin c'est grave pour toi ?

Je vois mon erreur. J'avais compris retour à Windows comme crash avec retour sous Windows, ce que je considère comme un bug sérieux. La réduction du jeu en fenêtre est commandable par une combinaison de touches, peut-être la provoques-tu sans le savoir ?

[ferrumach]

La réduction du jeu en fenêtre est commandable par une combinaison de touches, peut-être la provoques-tu sans le savoir ?

je ne pense pas j'utilise que la souris et la barre d'espace

[Mornagest]

C'est peut-être ton ordi qui réclame de la mémoire virtuelle supplémentaire ? ça arrive, quelques fois... :sad:
Pour minimiser une fenêtre, c'est Alt+Tab... ça m'étonnerait aussi que tu le fasses pendant le jeu.