[ACTU] Au Fil de l'Actualité 2011 (Archives)

[Smidge]

Pour commencer, nous ne sommes pas tous hétéro ou homo "à 100%". On est tous un peu des deux à des "doses" différentes. Et, je pense que notre orientation sexuelle découle en partie (mais pas seulement) de notre expérience de la vie. Je ne trouve pas ça si extraordinaire d'ailleurs, quand on sait qu'à peu près tout ce qui nous caractérise est un savant et subtil mélange entre de l'inné et de l'acquis.

[Mornagest]

Les chiffres, on leur fait dire ce qu'on veut... c'est bien connu. Même quand les auteurs de ces chiffres ne sont apparemment pas d'accord. Des "pressions" sur l'Insee ? Tout de suite, les théories du grand complot... Claude Guéant sait tout, voit tout.

[Voyageuse]

Ca prouve peut-être aussi que certains ministres sont nuls en maths ! Et le pire c'est que plein de gens ne se rendront même pas compte de son énorme erreur... Tiens, faudrait que je garde ça en mémoire pour le ressortir en exemple à mes élèves, quand on fera des pourcentages... Mais je suis pas sûre qu'ils arrivent à comprendre la nuance...
(ou alors... qu'ils font semblant d'être nuls en maths pour distordre volontairement les chiffres, sachant qu'une partie des gens ne se rendront pas compte de leur mensonge... Mwouais, ça paraît le plus probable compte tenu les autres chiffres du fameux rapport... hyper grave ! )

Bon, le plus grave c'est que l'INSEE ne monte pas au créneau pour éfendre la réalité des chiffres. C'est extrêmement grave de réaliser qu'ils ne sont pas si indépendants qu'ils le devraient....

[Umbre]

Ca prouve peut-être aussi que certains ministres sont nuls en maths ! Et le pire c'est que plein de gens ne se rendront même pas compte de son énorme erreur... Tiens, faudrait que je garde ça en mémoire pour le ressortir en exemple à mes élèves, quand on fera des pourcentages... Mais je suis pas sûre qu'ils arrivent à comprendre la nuance...
(ou alors... qu'ils font semblant d'être nuls en maths pour distordre volontairement les chiffres, sachant qu'une partie des gens ne se rendront pas compte de leur mensonge... Mwouais, ça paraît le plus probable compte tenu les autres chiffres du fameux rapport... hyper grave ! )

Bon, le plus grave c'est que l'INSEE ne monte pas au créneau pour éfendre la réalité des chiffres. C'est extrêmement grave de réaliser qu'ils ne sont pas si indépendants qu'ils le devraient....

Nos cheeeeeers ministres nul en maths???? Mais c'est la faute des profs ça (Smidge, avoue), ils ont qu'à moins faire grêve et à plus bosser ces faignants. Nos hommes politiques ne prennent JAMAIS de repos à l'assemblée, c'est bien connu. Pis d'abord pour faire c'est bien connu pour faire homme politique faut faire 5 ans de droit et tout le reste de travers, alors les maths...

[Mr Sylvestre]

Plus je regarde Claude Guéant et plus je trouve [...]*. C'est aussi que cette semaine, George Semprun est mort. France Inter a diffusé une interview réalisée le 20 Décembre 2010 sur un essai qu'il venait de sortir sur l'histoire de l'europe.
Cette interview était vraiment très touchante, George Semprun y raconte son passage au camp de travail de Buchenwald, un camp d' "extermination par le travail".
Il y explique la logique de ses tortionnaires, et... ahhhhh j'éditerai tout ça, y a un Ken Loach sympa qui va bientôt commencer, je file l'enregistrer.

*Propos légèrement déplacés. Il est intéressant de pouvoir argumenter sans s'attaquer au physique d'une personne.

edit : ah j'avais dit quoi sur Claude Guéant ? *** [Toujours pas : la raison est que c'est de la diffamation, même si sur le fond je suis d'accord avec toi ] ? Je vois pas trop le problème, vu ses propos et les lois qu'il prend. Enfin le problème vient de ses activités de ministre de l'intérieur, pas de son physique [alors ne dis pas "une tête de..."], c'est vrai.

Si je dis que Raffarin était un gros rigolo je me fais modérer ? Purée les modérateurs/modératrices risquent d'avoir pas mal de travail si ils/elles censurent tous les propos qui touchent de près ou de loin le physique des gens [hé oui ]. Toi qui m'a modéré, tu sais, tu peux me dire ce que tu penses de la politique de Claude Guéant dans le calme et la bonne humeur [j'en pense autant de mal que toi ], sans qu'on ait à parler de son physique.

EDIT de Smidge

reedit : si c'est toi qui m'a modéré, alors ça va

[Mornagest]

Encore une splendide démonstration de Grand N'importe Quoi.

[Zaiu]

!!!??? Progrés ???!!!

Une vache génétiquement modifiée qui produit du lait humain

http://www.canalplus.fr/c-infos-documen ... vid=476685

J'en suis sidéré ... Il me faut un temps de convalescence avant de pouvoir m'exprimer sur le sujet



///Fatal error system///
[Une erreur s'est produit entre deux neuronnes nécessitant de redémarrer le système]

[Mornagest]

À quand l'inverse ?

[Mr Sylvestre]

Encore une splendide démonstration de Grand N'importe Quoi.

4500 € par mois le salaire de Ferry comme prof de philo à la fac quand même.
Ca lui aurait fait dans les 50000 € à rembourser, une hypothèque sur sa maison et c'était réglé.


Ben voilà, on sait où il les avait trouvé Coppé les salaires de prof au dessus de 4000 €, c'était ses collègues ministres qui touchaient ça en allant enseigner à la fac. Non parce qu'arrêtez moi si je me trompe, mais le grand grand maximum pour un prof de lycée en fin de carrière c'est 3000 / 3500 € non ?

[Mornagest]

Ben, tu ne peux pas vraiment comparer les salaires d'un prof de lycée et celui d'un prof de fac ; en théorie, c'est basé sur le poste... donc le diplôme demandé. C'est logique que tu gagnes plus en donnant cours à la fac, et vue l'ancienneté théorique (j'ignore si Ferry a déjà enseigné longtemps à la fac, pour tout dire ), la somme mensuelle n'est pas aberrante en soi.

Mais c'est le fait que ce soit remboursé par Matignon o

J'vais faire pareil : pendant un an, je ne vais pas bosser, pour voir si Matignon rembourse mon labo.

[Mr Sylvestre]

Hé, pendant tes temps libres il te faudra un poste bidon dans le consulting et la rédaction de rapport utiles (ou pas) au gouvernement si tu veux que Matignon te rembourse ton salaire. Si Ferry retourne bosser à la fac l'année prochaine, peut-être que son poste au "CAS" se libérera, auquel cas tu pourras y postuler.

On ne sait jamais

[Ailyn]

@ Fossy :

Je l'avais lu... Et j'attendais de voir la réaction un peu d'autres personnes... Pour voir si c'était moi qui débloquais en pensant que c'était pas normal ou quoi .
Non, mais voilà, j'ai la confirmation, c'est absolument anormal .

Mais ce que j'aime bien, c'est qu'ils le font avec un naturel déconcertant... Il est pas allé donner ses cours à la fac, mais aller on rembourse, j'ai même envie de dire, nous autres contribuables remboursons !!!! Mais pourquoi faire ? Qu'est ce que Luc Ferry a fait de si important qu'il pouvait pas donner ses put*** de cours à la fac ????

Ah, ouai, mais là une démonstration de n'importe quoi... Fallait-il encore le prouver ?

!!!??? Progrés ???!!!

Une vache génétiquement modifiée qui produit du lait humain

http://www.canalplus.fr/c-infos-documen ... vid=476685

J'en suis sidéré ... Il me faut un temps de convalescence avant de pouvoir m'exprimer sur le sujet



///Fatal error system///
[Une erreur s'est produit entre deux neuronnes nécessitant de redémarrer le système]

*Tombe aussi

Ah, mais, ça marche un peu fort sur la tête là .
Alors, elle ne produit pas du lait maternel humain, mais qui se rapproche du lait maternel humain...
Je veux pas jouer les paranos, mais qui dit qu'il n'y a aucun de risque déjà ??? Et puis, c'est quoi cette blague ??? Pourquoi faire là encore ?

Question subsidiaire : vous croyez qu'à cette pauvre vache il va lui pousser une tête humaine supplémentaire ???

[Inarius]

Pour connaître les salaires des professeurs d'Université (ou autres subdivisions), je vous conseille de vous adresser à moi, vu que c'est mon métier en fait

[Umbre]

@ Fossy :

Je l'avais lu... Et j'attendais de voir la réaction un peu d'autres personnes... Pour voir si c'était moi qui débloquais en pensant que c'était pas normal ou quoi .
Non, mais voilà, j'ai la confirmation, c'est absolument anormal .

Mais ce que j'aime bien, c'est qu'ils le font avec un naturel déconcertant... Il est pas allé donner ses cours à la fac, mais aller on rembourse, j'ai même envie de dire, nous autres contribuables remboursons !!!! Mais pourquoi faire ? Qu'est ce que Luc Ferry a fait de si important qu'il pouvait pas donner ses put*** de cours à la fac ????

Ah, ouai, mais là une démonstration de n'importe quoi... Fallait-il encore le prouver ?




*Tombe aussi

Ah, mais, ça marche un peu fort sur la tête là .
Alors, elle ne produit pas du lait maternel humain, mais qui se rapproche du lait maternel humain...
Je veux pas jouer les paranos, mais qui dit qu'il n'y a aucun de risque déjà ??? Et puis, c'est quoi cette blague ??? Pourquoi faire là encore ?

Question subsidiaire : vous croyez qu'à cette pauvre vache il va lui pousser une tête humaine supplémentaire ???

Et après la crème glacé produite au lait humain, le lait de vache "humanisé". Allez mesdames, mettez vous a vendre votre lait, vos bébés n'en ont plus besoin, merci la génétique! Bon, plus sérieusement, le but est de produire un lait meilleur pour les bébés (et donc surfer sur un marché qui peut rapporter gros), mais de là à modifier l'ADN des vaches... les consommateurs vont ils acheter ce lait? Ou en avoir peur?

[Smidge]

c'est surtout que l'intérêt est non seulement limité (on sait déjà faire du très bon lait alternatif en poudre), mais en plus potentiellement dangereux (que sait-on vraiment de ce lait ?)...

A la rigueur, si c'était juste pour le "défi scientifique"... Mais j'ai l'impression qu'on réfléchit déjà un peu trop aux retombées économiques de cette "découverte"

[Dark Manuor]

Honte sur lui, avec ses salaires à 4500€, l'opinion publique va encore faire l'amalgame entre lui et les profs qui ne sont pas en fac et qui touchent beaucoup moins...

[Voyageuse]

Pour répondre à Mr Sylvestre, pour les profs hors fac : on débute autour de 1300 euros net (je ne sais pas les chiffres les plus récents), on termine au 11ème échelon (au bout de 25 à 35 ans de service selon la vitesse d'avancement donc selon les notes données par les inspecteurs) aux alentours de 2600-2700 je crois. Si on a du bol on passe ensuite en hors classe (souvent juste les dernières années) et là on finit par dépasser les 3000, je suis même pas sûre qu'on atteigne les 3500, peut-être pour ceux qui on eu de super notes aux inspection et avancé très vite... mais bon, j'en suis loin donc je ne m'en préoccupe pas. Là, après 10 ans, j'en suis à 1700-1800 euros net par mois.

Mais voilà, dans la tête des gens, comme le dit DarkManuor, ça va ête "les profs osent se plaindre de leurs salaires alors qu'ils touchent plus de 4000 euros ! " Sans parler de l'absentéisme des profs...

Etc'est clair que c'est une aberration que le contribuable paye... Soit il prouve qu'il a abattu du boulot et pondu des rapports, soit c'est clairement un emploi fictif.

C'est lamentable, toutes ces affaires, et cet étalement indécent d'argent sans rien faire... Et en plus il refuse de rembourser lui-même! Si j'ai bien lu, les années précédentes il était dispensé d'enseignement (donc payé à ne rien faire) et le responsable de la fac n'a pas voulu le dispenser cette année... C'est lamentable, ça décrédibilise complètement la classe politique, et c'est vraiment pas bon pour une démocratie. Et je trouve anormal que nos hommes politiques aient des fortunes aussi énormes, qu'ils soient si clairement liés au monde de la finance... (et pour éviterque ça bénéficie au FN j'aimerais bien que nos chers journalistes montrent qu'il en est de même pour la famille lepen...)

[Mr Sylvestre]

Pour répondre à Mr Sylvestre, pour les profs hors fac : on débute autour de 1300 euros net (je ne sais pas les chiffres les plus récents), on termine au 11ème échelon (au bout de 25 à 35 ans de service selon la vitesse d'avancement donc selon les notes données par les inspecteurs) aux alentours de 2600-2700 je crois. Si on a du bol on passe ensuite en hors classe (souvent juste les dernières années) et là on finit par dépasser les 3000, je suis même pas sûre qu'on atteigne les 3500, peut-être pour ceux qui on eu de super notes aux inspection et avancé très vite... mais bon, j'en suis loin donc je ne m'en préoccupe pas. Là, après 10 ans, j'en suis à 1700-1800 euros net par mois.

Oui, si tu commences tôt et que tu te fais de l'avancement, tu as une chance de finir à 3000 €. Mais tu ne touches que 70-75% de ton salaire à ta retraite (mon papa est prof de maths retraité).

De toute façon, ça maintenant c'est fini. Je sais pas vous, mais moi dans mon entourage j'entends plus parler de prof titularisé. Pas un seul. Au mieux un jour ils seront CDIsé, pour l'instant c'est des kleenex qui de se débrouillent pour sortir vivant de leurs cours :o en priant pour qu'un jour la gauche repasse (héhé, oui mais quelle gauche ?)

(et pour éviterque ça bénéficie au FN j'aimerais bien que nos chers journalistes montrent qu'il en est de même pour la famille lepen...)

Y a une étude sortie y a très très longtemps qui recensait le nombre d'inculpations pour corruption par rapport au nombre de responsables politiques de chaque parti, et surprise, qui arrivait en tête (et loin devant)...

le FN !!!

Mais cette étude n'a pas fait grand bruit.

L'UMP (ou le RPR à l'époque) arrivait bien après, suivi de très près par le PS. En bas de tableau arrivaient les partis plus modestes, écolos ou de gauche. J'aimerais beaucoup retrouver cette étude.

[Inarius]

Un point sur les profs de Fac.
Il y a de nombreux types de profs de fac (par ordre croissant de rémunération)

Professeurs certifiés (CAPES), qui touchent néanmoins beaucoup plus qu'avec le même diplôme au lycée, vu qu'ils sont à la fac
Professeurs Agrégés
Maîtres de conférence
Professeurs d'Université

Luc ferry est prof d'université, c'est à dire qu'il a fait une thèse, ensuite il a probablement été maître de conférence puis après un concours il est devenu professeur d'Université. Au vu de son salaire et du fait qu'il ne fait rien dans le cadre de l'Université, je pense qu'il a dû aussi présenter quelques dossiers pour monter en classe ("hors classe"). Au vu de son âge aussi il doit être à l'avant dernier chevron ou quelque chose comme ça.

A savoir qu'un prof qui gagne 4500€ par mois net dans une Université coute environ 100 000-110 000 par an, du fait des charges patronales.
Ce salaire n'a rien de mirobolant. C'est même assez "normal" pour un prof de cet âge.

Enfin à savoir que ce qui est le plus coûteux et qui fait qu'un prof peut atteindre 8000 ou 9000 € net par mois, c'est les heures complémentaires (de plus, grâce à la loi paquet fiscal, dans les Universités seuls les professeurs en profitent car les administratifs ne font pas d'heures sup, ils font juste plus que 35 heures. Quoique non en fait la plupart des administratifs partent à 17h01 donc pas de soucis...c'est les contractuels qui effectuent la plupart des heures sup, mais eux on s'en fout un peu).

Donc quand un prof fait 50 heures complémentaires sur l'année, il touche environ 2100€ net en plus...et du fait de la loi du paquet fiscal, encore 200€ supplémentaires.
S'ajoute à ça les primes pour encadrer des doctorants (environ 6000€ pour ce niveau), la Prime pour la recherche (autour de 3000€ par an), les primes de rémunération sur contrat de recherche (cela peut dépasser 10 000€ par an).

Voilà comment un prof passe de 4500 € à 9000€..mais Luc Ferry n'est pas concerné car comme cela semble, il n'a pas d'activité à l'Université puisqu'il est détaché.

sinon pour "mériter" son salaire, un prof doit effectuer 192 heures d'enseignement PAR AN (soit en moyenne 19 heures par mois sur 10 mois), + à côté effectuer de la recherche. La recherche minimale pour être comptabilisé comme "publiant" (seuil au delà duquel une Université ne peut pas demander de faire plus), c'est 2 publications tous les 4 ans. Cela suffit pour que l'Université touche environ 20 000€ (pour quelqu'un comme Luc Ferry) supplémentaire, dans le cadre du modèle de répartition des moyens.

Donc le manque à gagner de Paris VII est d'environ 130k€ au total.

Source : moi. (c'est mon travail, donc les chiffres que je vous donne n'ont pas besoin d'être sourcé ! Mais au pire regardez sur le site de l'AERES, ou sur legifrance ou si besoin demandez moi...)

PS : Si quelqu'un trouve l'origine de mon nouvel avatar, bravo ! Sauf Smidge bien sûr, il peut pas jouer lui
(les réponses au post scriptum se passent par là )

[Dark Manuor]

Je ne savais pas que les certifiés pouvaient enseigner en fac.

[Mornagest]

Puisqu'on parle d'enseignement...

[Zaiu]

Le tome sur l'évolution que Darwin n'a jamais écrit.

Le voici :

http://www.maliki.com/strip.php?strip=308

[Mornagest]

Enseignement toujours, petite piqûre de rappel sur ce qui attend nos chères têtes blondes.

Allez, vivement que l'Éducation Nationale soit privatisée, ça nous fera faire moins de cheveux blancs o

[Lothringen]

Comment garder le même nombre de classes en supprimant huit mille postes de profs, se demande cet article. Ben j'ai la réponse : suffit de remplacer les profs titulaires par des kleenex, aussi appelés vacataires, contractuels, etc.

[lefreut]

Et ça évitera peut être de retrouver les sujets du bac dans la nature ...

[Ailyn]

Et ça évitera peut être de retrouver les sujets du bac dans la nature ...

Le must avec ça, c'est que Luc Châtel voudrait prévoir des règles spéciales, comme avoir son bac S avec seulement 9/20 de moyenne, une mention assez bien à 11/20 ... et ainsi de suite. C'est magnifique.
Bienvenue à la grande braderie du bac !!!!

Autant, malgré ses biais, je respecte ce que le bac représente... Autant, tant qu'à faire dans la connerie monumentale... On recommence tout .

[Ailyn]

Double post, pour la bonne cause, je crois .

Il y a des choses terribles dans la vie. Je suppose que personne n'aime qu'on lui mente. On se sent très souvent trahi face à un mensonge.
Seulement voilà : aujourd'hui, les mensonges sont tellement nombreux autour de nous qu'on ne sait plus où donner de la tête et qui accuser.
Les reportages de TF1 ne sont pas toujours loués pour leurs qualités, leur sens de l'observation... Mais à l'avenir, le seront-ils dans la véracité des reportages ? Rien n'est moins sûr. Quand on ment, il faut tout faire pour ne pas se faire chopper. C'est mieux. Ca évite de grandes explications.
Mais parfois... quelqu'un sait . Et ce quelqu'un parle. Et làààà, ça fait mal .

Et oui, parce que, tandis que notre gouvernement vante les mérites de la loi contre l'absentéisme scolaire (qui vise à supprimer les allocations des familles des enfants absents), une attachée de presse sans enfant nous joue une superbe scène où elle en reconnaît les bienfaits...
Y a rien qui vous choque ? .
Et admirez à la fin, comment chacun se renvoie la balle... Ce n'est de la faute de personne voyons .
Manipulez l'information, enfin quelle idée !!!!

[Mr Sylvestre]

J'ai l'impression que l'info sur le site du monde est reservée aux abonnés* (ce que je ne suis hélas pas). J'ai donc été chercher l'article, sûrement résumé, sur 20minutes.fr.

* : tout le monde peut consulter sur lemonde.fr; le "plus" pour les abonnés est de pouvoir réagir sur les articles et poster des commentaires

A la fin, en effet, tout le monde se renvoie la balle, sauf TF1 : "la chaîne, elle, n'a pas réagi".
Les mecs ils savent très bien que 80% de leurs documentaires sont du pipo ou de la manipulation, mais que voulez-vous, les gens regardent. Et ils y croient !

[Folken]

Je plussoie Mr Sylvestre... J'en parle en connaissance de cause, ce que l'on peut voir dans les soit-disant magazines d'informations sur l'ensemble de nos chaines, ou pire encore sur les talk show à la jean-Luc Delarue... c'est dans la grande majorité des cas complètement inventé, faux, du sensationalisme filmé pour le seul but de faire en sorte que les spectateurs reconnaissent leur vision de la réalité (ou la vision de la réalité qu'on voudrait qu'ils aient).

Vous avez la solution du "témoin-acteur" : le mec qu'on va payer pour dire certaines choses et jouer un rôle bien convaincant face à un interviewer "accoucheur", bien consensuel.
Ou, y a la méthode TF1/M6 (c'est pareil) à savoir : s'arranger pour sortir vos propos de leur contexte et tenter de rendre tout ça un peu plus vendeur... on ne va garder que certaines phrases, qui sorties de leur contexte, peuvent prendre une toute autre tournure et mettre quelques images en fond qui n'ont parfois rien à voir avec le sujet mais qui font vendre. Au fond, ce qui fait que le reportage devient parfois une vraie fiction, c'est le fait que les rédac-chefs partent du principe que ce que veut le spectateur, ce n'est pas la réalité, c'est du spectacle... à tort ou à raison ?

[Voyageuse]

Pour les médias... ça me conforte dans mon idée de ne plus regarder les journaux télévisés, mais comment contrer une telle propagande outrageusement fausse ? Je me sens bien démunie pour convaincre tous ceux qui croient ce qu'ils voient aux infos...

Et concernant l'école... Voici un lien vers un article qui explique d'où vient le ressentiment de notre cher ministre envers les profs (au passage cet article démontre que le petit Nicolas n'a pas la moitié des titres et diplômes qu'il prétend avoir...) !
Et pour les suppressions de postes sans fermer des classes, c'est bien sûr de la poudre aux yeux puisque les classes sont toujours fermées pour raisons démographiques (sauf qu'on ne laisse plus de souplesse), il va accentuer les suppressions de postes sur les remplaçants, les CLIS, les RASED, sur le secondaire (notamment en lycée professionnel et technologique, on va de plus en plus les obliger à fermer des options, et pour d'autres regrouper plusieurs classes). sans compter le bruit qui court d'interdire le redoublement (ça économiserait pusieurs milliers de profs... sauf que pour certains élèves c'est vraiment nécessaire! Le comble c'est que pour faire redoublr ma fille c'est moi qui ai dû insister auprès de l'inspectrice, et je ne sais même pas si elle sera autorisée à redoubler une deuxième fois dansquelques années si elle est larguée...)

Bon, autre info qui concerne les enseignants de collège... je sais pas chez les autres, mais chez nous, cette année, on a confié la répartition des correcteurs du Brevet à un ordinateur du rectorat plutôt qu'à des gens de l'inspection académique locale. Résultat, alors que d'habitude on était tous regroupés par bassin géographique (4-5 collèges ensemble), et qu'on se déplaçait à 20-30 km de notre lieu de travail pour les correction, cette année certains se retrouvent à devoir corriger à plus d'1h30 de leur établissement, et en plus sur deux jours consécutifs au lieu d'une seule journée (et encore, au départ l'ordi avait fonctionné sur toute l'académie et on se trouvait tous dispatchés un peu partout dans les départements voisins, vraiment très loin pour le coup !). Volonté d'emmerder ces faignants de profs, ou incompétence du mec qui a fait le logiciel ? Quand même, tout ça n'arrivait pas quand on avait des personnes (des vrais gens !) pour organiser tout ça sans se contenter de mettre des noms dans un tableau. Tout comme les fuites au bac, ou les problèmes de surveillance, ne se produisaient pas quand c'était fait par des fonctionnaires et pas des suppléants embauchés juste pour l'occasion. A force de casser la fonction publique et de supprimer des postes, on va finir par foutre en l'air le système.