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[MODS] Un guide pédagogique ?

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Mirakindar
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[MODS] Un guide pédagogique ?

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Message par Mirakindar »

Bonjour,

Cela fait quelque temps que je voulais rejouer à Baldur's gate en version "étendue". Grâce à de longues lectures -notamment grâce aux conseils trouvés sur la Couronne de Cuivre- j'avais fait une méga-installation avec un maximum de mods qui m'avait permis de pousser l'aventure jusque dans ToB, à deux doigts d'attraper Irenicus. Et puis un bug d'origine inconnue m'avait empêché d'accéder simplement au jeu. Des changements m'avaient fait abandonner complètement BG, mais je souhaite m'y remettre.
Je constate avec plaisir que l'univers des mods s'est enrichi, mais aussi complexifié. J'ai essayé de rattrapper mon retard, notamment en appliquant les directives traduites par Boulou. Ce fut un échec technique que je n'ai pas pu solutionner. Selphira a recensé un ensemble de Mods massif compatibles, mais la procédure d'installation n'est pas explicite. Isaya a créé de pointilleuses procédures d'installation de BG1 et BG2, hélàs isolées des autres éléments de la Méga-installation.
Cela m'a motivé pour proposer aux experts de la Couronne de Cuivre de créer un tutoriel capable de guider pas à pas et de A à Z le joueur qui souhaite rejouer depuis Château-Suif jusqu'au bout de ToB, sans avoir à passer des semaines à esayer de décrypter les procédures d'installation diverses, sur les sites anglophones ou francophones, avec toutes les contradictions rencontrées. Tout cela avec des techniques sûres, compatibles entre elles et avec windows XP/7/8, sur une seule page facilement accessible depuis la page d'accueil, avec les liens vers les mods et outils que l'on doit et/ou que l'on peut télécharger. Je sais que la Couronne de Cuivre abrite assez de personnes ressources et d'exemples pour que cela ne soit pas un travail de titan. C'est aussi une réalisation qui pourrait être proposée aux communautés de joueurs non-francophones.

Pour une telle synthèse, je m'adresse bien sûr en priorité aux "grosses pointures" de la Couronne spécialistes des méga-installations. Je suis également prêt à mettre la main à la pâte si je puis être d'une aide quelconque.
Une autre solution serait de créer un sujet unique où ceux qui ont installé et joué avec succès jusqu'au bout les plus grosses méga-installations viendraient décrire leur procédure d'installation et les problèmes rencontrés.

Merci de vos réponses et critiques.
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Haplo74
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Message par Haplo74 »

Bonjour Mirakindar,

Voilà un projet un peu moins ambitieux que celui de Bart47 (voir [post=305590]ce message[/post]) mais extrêmement ambitieux quand même.
J'avais déjà répondu à Bart47 ([post=305592]ici[/post]) qu'au moins la moitié des incompatibilités entre mods n'étaient pas connues, donc comment pondre un guide sûr, tenant compte de toutes les combinaisons possibles ?? Impossible. Big World Project est ce qui se rapproche le plus de cela (et la traduction de Boulou (http://www.baldursgateworld.fr/lacouron ... oject.html) facilite déjà le travail), mais avec toutes les imperfections que cela comporte (il suffit de voir tous les dysfonctionnements que recensent Gariounette et Xanathos depuis deux mois dans la section des méga-mod (http://www.baldursgateworld.fr/lacouron ... odies-nev/) pour s'en convaincre).

Honnêtement, je pense que s'attaquer d'entrée de jeu à une méga-installation sans avoir auparavant réalisé quelques installations stables est une erreur (je l'ai écrit [post=311747]ici[/post]). Ce genre d'aspirations me fait penser à un ado qui n'a bien sûr pas son permis de conduire, qui joue vaguement à un jeu de voitures sur PS3, et à qui son père offrirait une Ferrari pour ses 16 ans ?!? (évidemment le gosse se plante à sa première sortie excessive, à 250 km/h sur l'autoroute et se tue :gign: ).
Mieux vaut commencer light avant de se lancer dans des méga-installations bien énormes, et bien bugguées. Et surtout cela ne dispense en aucun cas de lire les readme. Comme tous les mods sont des produits non officiels Bioware, l'utilisateur doit assumer ses choix d'installation et les conséquences (parfois désastreuses) qui en découlent.

Après, ce n'est que mon avis très subjectif par définition, et tu auras peut-être plus de chances avec d'autres intervenants...

Haplo74

PS: quant aux procédures d'Isaya sur l'installation de BG1 et BG2, elles sont le point de départ à n'importe quelle installation , avec ou sans mods (et elles recensent déjà tous les systèmes d'exploitation / versions du jeu, que demander de plus ?).
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DrAzTiK
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Message par DrAzTiK »

Ce qui pourrait être bien, c'est de partager des weidu.log et de dire si on a rencontrer des bugs ou non.
Faites comme moi, jouez FP :cool:

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Mirakindar
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Message par Mirakindar »

Haplo74 a écrit :Bonjour Mirakindar,

Voilà un projet un peu moins ambitieux que celui de Bart47 (voir [post=305590]ce message[/post]) mais extrêmement ambitieux quand même.
J'avais déjà répondu à Bart47 ([post=305592]ici[/post]) qu'au moins la moitié des incompatibilités entre mods n'étaient pas connues, donc comment pondre un guide sûr, tenant compte de toutes les combinaisons possibles ?? Impossible.

Haplo74

PS: quant aux procédures d'Isaya sur l'installation de BG1 et BG2, elles sont le point de départ à n'importe quelle installation , avec ou sans mods (et elles recensent déjà tous les systèmes d'exploitation / versions du jeu, que demander de plus ?).
Merci de ta réponse, Haplo74.
J'ai lu l'intervention de Bart47 et tes commentaires. Bien sûr que ma suggestion n'a pas l'ambition de ce que propose Bart. En fait, il s'agit simplement d'une page comme celle de Boulou (excellent travail, de surcroît) mais synthétisant le très pratique travail de Boulou, d'Isaya et d'autres "pédagogues de l'installation" en une seule et même page pour y retrouver l'essentiel, sans avoir à ouvrir plusieurs pages pour explorer les diverses procédures. Pour qu'elle soit plus lisible, les procédures détaillées pourraient être en texte caché (spoiler) par exemple.
Je t'accorde bien volontiers par ailleurs que toutes les incompatibilités de mods sont à l'heure actuelle très difficiles à connaître, voire pire. C'est pour cela qu'une liste comme celle de Selphira, très précieuse, pourrait aussi trouver sa place dans une telle page compilant les procédures d'installation d'une Méga-Installation. Je n'ai pas d'autre idée que la réalisation d'un compendium le plus complet possible de ce qui est "solide", afin de faciliter l'installation et la découverte de l'extraordinaire richesse des mods par les néophytes en mal de temps pour explorer les pages des forums.
Cela dit, je vais penser à une trame dans mon coin. Je crains juste d'être un peu perdu dans toutes ces procédures bien connues des "spécialistes" pour produire un travail présentable. ^^
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Jowjo
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Message par Jowjo »

Le Big World Setup est vraiment pas mal, vous savez ! Quand on souhaite installer un certain nombre de mods sans se prendre la tête je pense qu'on fait difficilement mieux.... même si tout n'est évidemment pas parfait. T'y as jeté un oeil ?
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Mirakindar
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Message par Mirakindar »

Bonsoir Jowjo,

Oui, c'est avec BWS que j'ai joué avec un certain succès et finalement... planté. C'est vrai que c'est bien aussi, mais à ce que j'ai compris, c'est un projet mis en veille.
BWP a l'avantage d'être encore productif, et les installations manuelles ont leurs ardents défenseurs.

J'essaye à l'heure actuelle de faire une installation aboutie de BWP avec un maximum de mods et en tenant compte des incompatibilités reconnues. L'objectif est d'avoir une partie qui puisse s'effectuer avec le même personnage, du début de BG1 à la fin de Tob. C'est ce que j'avais essayé avec BWS. Certains plantages n'étaient pas graves tant qu'on pouvait continuer la partie. Mais quand le jeu a carrément refusé de s'ouvrir (ni ma partie en cours ni aucune autre) alors que j'étais à deux doigts de coincer Irenicus, ça m'a un peu dégoûté de BWS, et même de rejouer à BG (si, si :beee: ). Cela dit, c'était en 2010-2011 et entre-temps BWS s'est peut-être épuré de ce bug mortel.

Donc si quelqu'un avait mené un perso du début à la fin en mettant un maximum de mods (surtout d'aventures supplémentaires, toutes langues bienvenues) et un minimum de blocages, je serais heureux de connaître la recette de ce champion. ^^
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Freddy_Gwendo
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Message par Freddy_Gwendo »

Dabus a remis en chantier le BWS depuis plusieurs mois et le met régulièrement à jour selon le retour des utilisateurs et ses propres modifications.

Tu en trouveras tous les détails dans la rubrique Mega Installation du forum de SHS (Spellhold Studios).
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Jowjo
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Message par Jowjo »

Mirakindar a écrit :Donc si quelqu'un avait mené un perso du début à la fin en mettant un maximum de mods (surtout d'aventures supplémentaires, toutes langues bienvenues) et un minimum de blocages, je serais heureux de connaître la recette de ce champion. ^^
Je viens justement de terminer le type de partie dont tu parles, en me référant à l'ordre d'installation indiqué par le BWS. J'ai préféré le faire à la main pour deux petits détails (je voulais une version de tobex antérieure à celle du BWS à cause d'un bug et utiliser Ascension au lieu de BP par peur des conflits avec SCS) mais honnêtement je vois mal comment le programme lui-même pourrait être à l'origine d'un bug, il ne fait qu'automatiser le processus d'installation, rien d'autre. Enfin à ma connaissance en tout cas !
Bref, tout ça pour dire que je n'ai eu aucun bug à déplorer lors de ma partie même si je n'ai finalement pas installé tant de mods que ça. Mon weidu.log si ça t'intéresse :
► Afficher le texte
J'hésitais à faire un compte-rendu de ma partie histoire de donner mon avis sur les mods que j'ai pu tester, ainsi que sur la façon dont ils interagissent entre eux, mais je sais pas si ça vaut vraiment le coup.
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Haplo74
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Message par Haplo74 »

Mirakindar a écrit :
Certains plantages n'étaient pas graves tant qu'on pouvait continuer la partie. Mais quand le jeu a carrément refusé de s'ouvrir (ni ma partie en cours ni aucune autre) alors que j'étais à deux doigts de coincer Irenicus, ça m'a un peu dégoûté de BWS, et même de rejouer à BG (si, si :beee: ). Cela dit, c'était en 2010-2011 et entre-temps BWS s'est peut-être épuré de ce bug mortel.
Comme le dit Jowjo, je ne vois pas ce que BWS a à voir là-dedans. C'est juste un "contenant", un "emballage" de la plupart des mods recensés et avec des fixs de compatibilité.
Et à mon avis tu as eu grand tort de ne pas en parler ici à l'époque avant de renoncer à jouer. J'ai déjà connu de semblables mésaventures avec des installations précédentes (un peu instables). Cela se produisait parfois, mais toujours après un crash violent du jeu (crash to desktop voire reboot du PC, et pendant ou juste après une sauvegarde). Le jeu refusait de s'ouvrir à nouveau en pondant une "assertion failed". L'origine venait d'une sauvegarde corrompue (généralement l'auto-save ou la quick-save) et il suffisait de la virer du répertoire save (purger aussi temp et tempsave ne fait aucun mal) du jeu et tout rentrait dans l'ordre, en reprenant depuis une autre sauvegarde (d'où l'intérêt de multiplier les sauvegardes, en historisant au minimum une sauvegarde à chaque nouveau chapitre, mais le mieux est en cours de jeu de faire un roulement avec 4 ou 5 à des points stratégiques + auto-save et quick-save)

DrAzTiK a écrit :
Ce qui pourrait être bien, c'est de partager des weidu.log et de dire si on a rencontrer des bugs ou non.
L'idée de DrAzTiK est assez séduisante (faire un post de Weidu.log avec les bugs rencontrés), mais pour publier son WeiDu.log avec les commentaires adéquats, il faut avoir joué vraiment jusqu'au bout, et fait un maximum de choses, ce qui en ce qui me concerne me prend plus de 6 mois au rythme où je joue... En outre j'ai un script personnalisé et je doute que mes réglages soient appréciés par tout le monde, mais l'idée est vraiment intéressante. Je laisse le soin à DrAzTiK d'initier un tel sujet ;)

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Message par Jowjo »

J'y souscris moi aussi, l'idée est intéressante ! Sinon j'ai modifié mon précédent message, je m'étais trompé de log :o
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Mirakindar
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Message par Mirakindar »

Merci de vos conseils, ça me fait relancer une install BWS (TRES suveillée !). C'est vrai que leur nouvelle mouture est beaucoup plus claire et intuitive.
Si je termine l'install avec succès (p... ce que c'est long !) j'essaierai plutôt de penser à pondre un tuto du genre "BWS pour les nuls".
Autrement, je trouve aussi l'idée de DrazTik très constructive.
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DrAzTiK
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Message par DrAzTiK »

J'ai eventuellement un weidu.log d'une partie BG2 et ToB que je pourrai commenté. Je vais tâcher de m'y mettre ;)
Faites comme moi, jouez FP :cool:

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