Multiclassage et autres soucis...

[Spike]

Bonsoir,

voilà, j'ai parcouru pas mal de discussions concernant le multiclassage et ça reste un peu flou pour moi...
Selon vous, Mesdames et Messieurs les connaisseurs, quels sont les multiclassages qui fonctionnent le mieux ? Et surtout quand multiclasser un perso ?

Je voudrais faire une partie avec les persos suivants et j'aurais besoin de votre avis:

-Un Barde drow
-Un Moine humain

Pour ces 2 premiers persos pas la peine de discuter, j'ai décidé de ne pas les multiclasser car je voudrais voir leur progression jusqu'à très haut niveau, simple curiosité.
Pour le reste c'est un peu plus compliqué, j'ai essayé de "maxer" mes personnages pour les multiclasser, en faisant attention au choix de la race et aux caractéristiques:

-Un Guerrier nain d'écu que je souhaite multiclasser en prêtre de Tempus, je pense que c'est le choix le plus facile...

-Un Prêtre de Lathandre Humain que je voudrais multiclasser en ensorceleur

-Un Roublard Halfelin que je voudrais multiclasser en guerrier pour optimiser son ambidextrie et ses compétences en épee courte

-Et pour finir un Paladin Aasimar dont j'aimerais faire un ensorceleur mais je ne saisi pas trop le principe.


Mon principal problème c'est que je ne sais pas du tout quand multiclasser mes persos ?

-Pour le nain guerrier, il faudrait attendre au minimun le niveau 4 pour avoir 3 points de compétence sur une arme, mais une fois le multiclassage en prêtre, faut-il monter tous les niveaux en prêtre ? Ou alors monter en niveau en alternant ? Si oui, alterner les niveaux tous les combien ?

-Pour le prêtre même question ? Vaut-il mieux répartir les niveaux un coup sur prêtre, un coup sur ensorceleur ? (genre prêtre 1/ensorceleur 1 etc...) ou alors quel niveau de prêtre atteindre avant de le passer en ensorceleur ?

-Pour le roublard, je vais le faire monter d'abord dans sa classe d'origine, puis continuer et finir en guerrier, mais à partir de quel niveau le roublard stagne réellement ?
Le niveau 10 comme souvent indiqué dans les conversations me semble un peu bas, non ?

-Pour le Paladin je suis dans le flou total...
Quel intérêt de multiclasser en Sorcier ? Seulement pour les bonus aux jets de sauvegarde ?
A la création un paladin a besoin qu'on lui booste son Charimse, sa Force et sa Sagesse, or si on veut en faire un ensorceleur, il faut aussi prévoir un peu de points à répartir pour l'intelligence non ?
Si j'ai bien compris, après l'avoir multiclassé en sorcier, on ne pourra plus augmenter ses niveaux de palouf, Quel est le meilleur moment pour passer d'une classe à l'autre ?
Ou alors faut-il commencer ensorceleur et après passer palouf et ainsi juste profiter des bonus de jets de sauvegarde ?

J'imagine que je dois sembler très en retard, mais je n'ai acquis IWD2 que très récemment, sans la notice, et étant très familier de BG j'ai du mal à m'habituer aux nouvelles règles...

Merci d'avance à toute âme charitable qui pourra m'aider à y voir un peu plus clair

[vv221]

A la création un paladin a besoin qu'on lui booste son Charimse, sa Force et sa Sagesse, or si on veut en faire un ensorceleur, il faut aussi prévoir un peu de points à répartir pour l'intelligence non ?

Si ma mémoire ne me fait pas défaut la caractéristique principale du sorcier est le charisme, pas l'intelligence.

[Sanctifer]

Voici un topic plus ou moins éclairant ?
http://forums.jeuxonline.info/showthread.php?t=1118875

Et si tu lis l'anglais, une note sur le multiclassage ici :
http://www.ign.com/wikis/icewind-dale-i ... r_Creation

En résumé, le multiclassage est useless/très difficile dans iwd2 (à quelques exceptions très précises près), parce que le seul truc qui ratrappe ses faiblesse dans d&d3 (le système des classes de prestige) n'est pas implémenté dans le jeu.
Mais bon, à essayer, il parait que ça ne devient très hard qu'à haut niveau !

[Spike]

Si ma mémoire ne me fait pas défaut la caractéristique principale du sorcier est le charisme, pas l'intelligence.

Certainement une différence avec BG... N'ayant pas le manuel, j'ai du mal à me mettre à la page...
Donc c'est plus facile de multiclasser un ensorceleur en paladin.
Je vais créer un sorcier en boostant à fond le Charisme, et ensuite Force et Sagesse (en gros un sorcier avec des caracs de palouf...)
Je vais le faire monter 5/6 niveaux sorcier et ensuite je le passe paladin jusqu'à la fin
Qu'en pense-tu ?

[Spike]

Voici un topic plus ou moins éclairant ?
http://forums.jeuxonline.info/showthread.php?t=1118875

Et si tu lis l'anglais, une note sur le multiclassage ici :
http://www.ign.com/wikis/icewind-dale-i ... r_Creation

En résumé, le multiclassage est useless/très difficile dans iwd2 (à quelques exceptions très précises près), parce que le seul truc qui ratrappe ses faiblesse dans d&d3 (le système des classes de prestige) n'est pas implémenté dans le jeu.
Mais bon, à essayer, il parait que ça ne devient très hard qu'à haut niveau !

Salut,

Merci pour les liens ... même si je n'ai pas appris grand chose...

La première discussion sur JOL, je l'avais déjà lue
Pour le deuxième lien, ben j'ai compris que le type n'était pas fan du multiclassage et que c'est dûr d'avoir un perso multiclassé potable dans ce jeu....
C'est très dommage car dans BG, j'aimais beaucoup des persos comme Aérie ou Solaufein qui étaient très utiles et polyvalents...

Par contre, tu parle "d'exceptions très précises", mais justement dis m'en plus stp !!!!
Quelles sont les combinaisons qui marchent le mieux ?

Pour l'instant personne ne m'a répondu pour me dire si il avait multiclassé un perso avec un bon rendu... (Ne me dites pas que ça existe pas ! )
Donc je fais un appel, racontez moi vos Bonnes expériences de multiclassage dans IWD2, et svp expliquez comment vous faites...

Merci d'avance

[Sanctifer]

Bin, des bonnes expériences, je ne sais pas, je n'ai jamais fini iwd2 encore, donc pour le haut niveau, je ne peux pas garantir
Mais je me souviens avoir joué un guerrier/voleur demi-elfe, qui fonctionnait bien, un couteau suisse qui pouvait aussi frapper en combat (parce que sinon un voleur c'est chiant). Je le montais en alternance, 1x voleur, 1x guerrier.

Sinon, y a une combi connue où tu donnes au moins un niveau de moine avec grande sagesse à une classe censée se battre sans armure, comme ça le bonus sagesse s'applique à la ca du perso

De mémoire, y a un truc avec le guerrier niveau 4 (pour la spécialisation martiale) multiclassé en n'importe quelle autre classe plus ou moins combattante, genre druide, barbare, rôdeur.

Par contre, attention pour le paladin, je n'ai pas mon manuel sous les yeux, mais est-ce qu'il n'ya pas une restriction au multiclassage avec cette classe ?
Genre tu ne peux plus progresser dans ta classe de paladin une fois le multiclassage effectué (à moins de choisir une deuxième classe permise par le kit de paladin, genre les paladins de mystra autorise le multi vers mage, ceux de helm vers guerrier, etc.)
Donc pour ton paladin/ensorceleur, je dirais tu crées un perso paladin avec un charisme divin (parce que comme dit plus haut, le charisme est le truc du sorcier aussi), tu le montes au moins au niveau 2 (aura de bravoure, cool) ou 3 (renvoi des morts vivants, même si j'ignore si ça prend en compte ton niveau de paladin seul ou ton niveau global). Au niveau 4 tu reçois des sorts de palouf, je ne sais pas si ça vaut le coup.
Ensuite tu passes ensorceleur, et si j'ai bien compris, dans ce cas-ci, tu ne pourras plus progresser en paladin. Ne monte pas le paladin trop haut avant de multiclasser, parce que s'il ne reste plus assez d'expérience pour monter ta classe d'ensorceleur, tu n'auras pas accès aux sorts de haut niveau (c'est le problème avec tout les lanceurs de sorts dans le multiclassage).
Aussi, vu que c'est un aasimar, je pense que tu n'auras pas le malus d'expérience vu que paladin est leur classe de prédilection.
Et vu le haut charisme, c'est le genre de perso à utiliser pour développer les compétences sociales je dirais (diplomatie)



EDIT : si tu lis l'anglais, y a ça :
http://www.gamefaqs.com/pc/552350-icewi ... faqs/19515
y a un bon paragrpahe sur le multiclassage (à défaut d'un récit plus personnel )

[Spike]

Bin, des bonnes expériences, je ne sais pas, je n'ai jamais fini iwd2 encore, donc pour le haut niveau, je ne peux pas garantir
Mais je me souviens avoir joué un guerrier/voleur demi-elfe, qui fonctionnait bien, un couteau suisse qui pouvait aussi frapper en combat (parce que sinon un voleur c'est chiant). Je le montais en alternance, 1x voleur, 1x guerrier.

Sinon, y a une combi connue où tu donnes au moins un niveau de moine avec grande sagesse à une classe censée se battre sans armure, comme ça le bonus sagesse s'applique à la ca du perso

De mémoire, y a un truc avec le guerrier niveau 4 (pour la spécialisation martiale) multiclassé en n'importe quelle autre classe plus ou moins combattante, genre druide, barbare, rôdeur.

Par contre, attention pour le paladin, je n'ai pas mon manuel sous les yeux, mais est-ce qu'il n'ya pas une restriction au multiclassage avec cette classe ?
Genre tu ne peux plus progresser dans ta classe de paladin une fois le multiclassage effectué (à moins de choisir une deuxième classe permise par le kit de paladin, genre les paladins de mystra autorise le multi vers mage, ceux de helm vers guerrier, etc.)
Donc pour ton paladin/ensorceleur, je dirais tu crées un perso paladin avec un charisme divin (parce que comme dit plus haut, le charisme est le truc du sorcier aussi), tu le montes au moins au niveau 2 (aura de bravoure, cool) ou 3 (renvoi des morts vivants, même si j'ignore si ça prend en compte ton niveau de paladin seul ou ton niveau global). Au niveau 4 tu reçois des sorts de palouf, je ne sais pas si ça vaut le coup.
Ensuite tu passes ensorceleur, et si j'ai bien compris, dans ce cas-ci, tu ne pourras plus progresser en paladin. Ne monte pas le paladin trop haut avant de multiclasser, parce que s'il ne reste plus assez d'expérience pour monter ta classe d'ensorceleur, tu n'auras pas accès aux sorts de haut niveau (c'est le problème avec tout les lanceurs de sorts dans le multiclassage).
Aussi, vu que c'est un aasimar, je pense que tu n'auras pas le malus d'expérience vu que paladin est leur classe de prédilection.
Et vu le haut charisme, c'est le genre de perso à utiliser pour développer les compétences sociales je dirais (diplomatie)



EDIT : si tu lis l'anglais, y a ça :
http://www.gamefaqs.com/pc/552350-icewi ... faqs/19515
y a un bon paragrapahe sur le multiclassage (à défaut d'un récit plus personnel )

Re,

Merci pour cet article, celui-là je ne l'avais pas lu et il est très instructif.
J'ai bien saisi une notion qui m'échappais c'est le "mixing" qui diffère un peu du multiclassage traditionnel.
Si on considère par "multiclassage traditionnel" comme le fait d'avoir un perso avec 2 classes différentes mais jamais avec plus d'un niveau d'écart. (ce qui était automatique dans BG)
Le "Mixing" ressemble quant à lui plus au jumelage dans BG, on choisit une première classe, uniquement pour gagner certaines capacités ou habilités particulières et après on monte tous les niveaux dans une autre classe.

C'est précisément ce que je souhaite faire avec mon Paladin/Ensorceleur Aasimar et pour mon Guerrier/Prêtre Nain d'écu:

Je choisis la classe de paladin pour les bonus sur les jets de sauvegarde, je le monte jusqu'au niveau 2 pour avoir "Aura de bravoure" et à partir du niveau 3, j'en fais un ensorceleur jusqu'à la fin.
Ce sera d'ailleurs mon principal jeteur de sorts...

Pour le nain, je le fais monter 4 niv. de guerrier pour avoir 3 points dans maitrise de la hache (par exemple) je profite d' "Ambidextrie" et "Combat à 2 armes". Et à partir du 5° niveau je le passe prêtre de Tempus. Mon but étant de faire un guerrier au corps à corps qui se booste avant le combat, d'où le choix du Dieu Tempus pour la capacité qui donne +6 en force...

Par contre mon perso Mage/Clerc Aasimar, je le monterai comme un multiclassage traditionnel, en alternant les niveaux et même si cela fera de lui un perso moins puissant, l'utilité de ce perso dans mon groupe étant d'avoir un "lanceur de sorts d'appoint" capable de soigner, de booster le groupe et de faire quelques dégats ou de gérer les imprévus (dissipation, anti-magie etc...) contrairement à mon ensorceleur qui aura des sorts offensifs à 80%.

Pour l'Halfelin roublard, je prend en compte ta remarque de le multiclasser en guerrier, ça me permettrait d'améliorer son style de combat (ambidextre + 2 épée courtes) mais je pense que je vais lui faire monter au moins 5/6 niveaux Roublard avant de le multiclasser en guerrier.

On verra ce que ça va donner

[Sanctifer]

Ouf, content d'avoir pu t'aider quand même un peu
Cette faq est effectivement très bien faite, elle m'a permis de comprendre des notions qui m'échappaient complètement auparavant

Pour le nain, je pense aussi que c'est un bon combo, à voir si le reste de l'expérience dispo dans le jeu suffira à lui faire atteindre des niveaux de prêtre assez haut pour ne pas rater les derniers niveaux de sorts :/

Ton mage clerc sera aasimar alors ? Si tu le montes de classe alternativement, ce ne sera pas un problème, mais si pour une raison ou une autre tu dois prendre plus de niveaux (temporairement) dans une des deux classes (genre tu deviens clerc5/mage3 parce que tu avais besoin d'un accès à certains sorts de prêtre) alors tu auras un malus d'expérience car ni mage ni clerc ne sont des classes de prédilection des aasimar.
Je resterais sur un humain à ta place (ou un demi elfe, pas de malus non plus, ou un elfe, je pense que mage est la classe de prédilection de certains elfes)
Aussi, si tu le monte en 50/50 clerc/mage, c'est pas tant qu'il sera "moins puissant" mais il n'aura accès qu'aux sorts de plus bas niveaux dans ses deux classes, pas forcément un problème, mais bon à savoir (en gros, il ne sera pas Aérie de BG, sauf si elle n'avait accès qu'aux sorts lv5 de mage et lv5 de clerc et rien plus haut - j'invente un chiffre, je n'ai pas les tables sous les yeux)

Pour le roublard, tiefflin est aussi un bon choix, pour le bonus à l'intelligence, parce que l'intelligence est assez utile pour les voleurs, vu qu'ils ont "besoin" de beaucoup de points de compétence à dépenser, mais un halfelin (pied-léger) est très bien aussi

Et heu, voilà

[Spike]

Pour le nain, je pense aussi que c'est un bon combo, à voir si le reste de l'expérience dispo dans le jeu suffira à lui faire atteindre des niveaux de prêtre assez haut pour ne pas rater les derniers niveaux de sorts :/

Ton mage clerc sera aasimar alors ? Si tu le montes de classe alternativement, ce ne sera pas un problème, mais si pour une raison ou une autre tu dois prendre plus de niveaux (temporairement) dans une des deux classes (genre tu deviens clerc5/mage3 parce que tu avais besoin d'un accès à certains sorts de prêtre) alors tu auras un malus d'expérience car ni mage ni clerc ne sont des classes de prédilection des aasimar.
Je resterais sur un humain à ta place (ou un demi elfe, pas de malus non plus, ou un elfe, je pense que mage est la classe de prédilection de certains elfes)
Aussi, si tu le monte en 50/50 clerc/mage, c'est pas tant qu'il sera "moins puissant" mais il n'aura accès qu'aux sorts de plus bas niveaux dans ses deux classes, pas forcément un problème, mais bon à savoir (en gros, il ne sera pas Aérie de BG, sauf si elle n'avait accès qu'aux sorts lv5 de mage et lv5 de clerc et rien plus haut - j'invente un chiffre, je n'ai pas les tables sous les yeux)

Salut et encore merci

Pour le nain, c'est pas un soucis si je n'atteins pas les + hauts niveaux de sorts, les sorts de boost qui m'intéressent sont niv.5 maximum et du moment qu'il pourra lancer "Guérison suprême" et "Résurrection" ce sera parfait...

Pour le mage/clerc, je suis effectivement resté sur un humain. Elfe aurait été une bonne option mais j'ai un drow dans mon équipe donc pas possible, il aurait fallu que je les surveille tout le temps pour pas qu'ils s'étripent !! lol
Non, pour rester sérieux, même si je joue un drow Barde Chaotique bon avec pour background qu'il s'est enfui d'Ombre-Terre suite à la chute de sa maison mais que de toute façon il ne supportait plus le mode de vie Drow (un mini Drizzt ), "Rpment" parlant voir un Elfe et un Drow côte à côte...j'ai du mal...

En fait c'est mon Moine que j'ai passé en Aasimar pour profiter du bonus de +2 en sagesse et de ce fait commencer la partie avec un petit 20 en sagesse...


Et au passage pourquoi tu n'as jamais fini IWD2 ?
tu n'as pas aimé le jeu ? ou tu avais une équipe pas terrible et ça t'a découragé ?

[Sanctifer]

Et au passage pourquoi tu n'as jamais fini IWD2 ?
tu n'as pas aimé le jeu ? ou tu avais une équipe pas terrible et ça t'a découragé ?

Parce que je fais partie de ces gens qui commencent mille trucs en même temps et qui ne les finissent pas
J'ai aimé le jeu, mais j'en aimais d'autres en même temps, et donc je finissais par délaisser ma partie de iwd2 pour jouer à d'autres trucs et puis je perdais le fil de l'histoire, alors quand j'y revenais je voulais en recommencer une et rebelote même schéma.
Je perds pas espoir, je finirai bien par y arriver un jour, à le finir...