Le belluaire Le sujet est résolu

[kingofwarrior]

Jamais on entend parler de cette classe. Avez vous déja fait fait une partie (au moins jusqu'à ombre-terre) avec un belluaire?

[newdragon]

j'ai jamais fait une partie avec un belluaire et je pense que j'en ferai jamais. Le seul rodeur intéressant à créer est l'archer car il y a déja le traqueur valygar et minsc. Le belluaire est une classe qui vaut rien.

[Anomaly]

Pareil que newdragon. Le belluaire est un kit très mal balancé.

Les caractéristiques du belluaire (provenant de baldursgateworld bien sûr)

Belluaire (sous-classe de rôdeur) (SoA, ToB)

Ce rôdeur est un vagabond qui n'est pas à l'aise dans les terres civilisées. Il entretient une affinité naturelle avec les animaux qui sont ses amis et ses compagnons d'armes. Le belluaire peut communiquer avec eux grâce à une forme de télépathie.

Capacités spéciales :

- Se cacher dans les ombres : +15%
- Peut convoquer des animaux :

niveau 8 à 9 : Convocation d'animaux I
niveau 10 et 11 : Convocation d'animaux II
niveaux 12+ : Convocation d'animaux III

Restrictions :

- Ne peut pas utiliser d'armes en métal (comme par exemple une épée, une hallebarde, un marteau ou une étoile du matin)

Le bonus pour se cacher dans l'ombre ne sert à rien : on est de suffisamment haut niveau dans bg2 pour qu'un tel bonus soit risible. La convocation d'animaux est archi-inutile vu qu'elle ne convoque qu'un seul animal (quelle déception par rapport à bg1 !). Et la limitation des armes en métal est énorme...

Conclusion : c'est un kit à éviter absolument. Il vaut mieux faire un rôdeur pur, un traqueur, un archer ou un rôdeur / clerc :love:

[cadaver]

Je crois qu'il faut être maso pour créer un belluaire dans BG2, lol ! Je pense qu'ils auraient dû créer une version du belluaire proche de celle de warcraft 3 =), un ours énorme avec beaucoup de points de vie qui augmente avec les niveaux, et qui, comme un familier, apporte des bonus de caractéristique au belluaire.

[Mekren le maudit]

C'est vraiue le belluaire, on l'aurait aimé avec un vrai familier (celui de la couronne de cuivre à une panthère, non?), genre Drizzt en fait. Pis sa restriction est trop énorme, par rapport à ses avantages ridicules.

[Rhodan]

...Faudrait soumettre cette doléance à l'équipe de NeoBG.

[Galathée]

Merci de penser à pré-fixer les sujets!!!

Sinon, j'ai déjà fait une partie avec un belluaire, et je n'ai pas trouvé ça particulièrement problématique. Je n'en ai pas de souvenirs impérissables non plus, cela dit... J'ai tendance à choisir mes kits plus en fonction d'un RP (qui je sais, est minimaliste dans BG) qu'en fonction des réels avantages et inconvénients... :notme2:

[Death]

J'ai voter non, c'est simple, avantage m******e face a des desavantages monstrueux.

Verdicte, c'est pas la classe .

[Trouveur]

Originally posted by Disaster@mardi 10 mai 2005, 16h57
C'est vraiue le belluaire, on l'aurait aimé avec un vrai familier (celui de la couronne de cuivre à une panthère, non?)

A noter que le belluaire peut utiliser un parchemin de familier tout comme les magiciens.

[cadaver]

ah ? eh bien cela lui redonne un peu d'intérêt niveau PV mais dans la mesure où le familier sert dès l'acte 3 uniquement à prendre une case dans son inventaire... humm

[Anomaly]

A noter que le belluaire peut utiliser un parchemin de familier tout comme les magiciens.

C'est vrai ? Si c'est le cas, effectivement ça lui redonne de l'intérêt. Mais comment as-tu deviné cela ? Ils auraient quand même pu le documenter.

mais dans la mesure où le familier sert dès l'acte 3 uniquement à prendre une case dans son inventaire... humm

Point de vue utilité pratique peut-être, mais le RP alors ? Quoi de plus réconfortant, après s'être pris un rateau avec Viconia, de pouvoir se consoler en câlinant son dragon-fée ? :love:

[Bouliiar]

Originally posted by Anomaly@samedi 14 mai 2005, 22h59

mais dans la mesure où le familier sert dès l'acte 3 uniquement à prendre une case dans son inventaire... humm

Point de vue utilité pratique peut-être, mais le RP alors ? Quoi de plus réconfortant, après s'être pris un rateau avec Viconia, de pouvoir se consoler en câlinant son dragon-fée ? :love:

Viconia et une bestiole ? :8: SM et zoophile en plus

sinon je ne le savais pas ça :heu: mais bon en même temps ce n'est pas ça qui rééquilibre la classe :lunette:

[Drydo]

J'ai dû jouer une fois avec un belluaire dans ToB où je suis allée directement à la Tour de Garde prendre le super bâton qui y est, mais sincérement il y a trop de désavantages. Ce n'est pas une bonne classe, le familier est bien pour le RP mais ne sert strictement à rien, quand aux sorts de convocations d'animaux je ne les utilise jamais, et ceux du traqueur sont plus avantageux.

[RaphalAngel]

Ce topic est vieux mais je me permet de relancer en disant que le belluaire peut être un très bon pero.
Par exemple dans une équipe ou ne dispose que d'un seul clerc multiclassé et ou d'un sorcier avec peut de sort d'invocs, le clerc multiclassé aura peut de sorts de niveau 6 et j'aurai tendance moi à lui mettre guérison suprême et le sort de convocation d'animaux trois est un sort de prêtre de niveau 6.
Ce sort d'invocation est d'ailleurs relativement puissant au passage, 3 bêtes de 12 dv c pas mal du tout.
Apres avec un équipement adéquat comme une armure de dragon d'ombre et le bâton de la tour de garde archi puissant, ça en fait un perso tout a fait correct sans oublier la furtivité toujours pratique et les pv bonus du au familier.

Pour conclure le belluaire peut être un bon perso dans une équipe qui manque de lanceurs d'invocations.

[Lekinf]

Ce topic est vieux mais je me permet de relancer en disant que le belluaire peut être un très bon pero.
Par exemple dans une équipe ou ne dispose que d'un seul clerc multiclassé et ou d'un sorcier avec peut de sort d'invocs, le clerc multiclassé aura peut de sorts de niveau 6 et j'aurai tendance moi à lui mettre guérison suprême et le sort de convocation d'animaux trois est un sort de prêtre de niveau 6.
Ce sort d'invocation est d'ailleurs relativement puissant au passage, 3 bêtes de 12 dv c pas mal du tout.
Apres avec un équipement adéquat comme une armure de dragon d'ombre et le bâton de la tour de garde archi puissant, ça en fait un perso tout a fait correct sans oublier la furtivité toujours pratique et les pv bonus du au familier.

Pour conclure le belluaire peut être un bon perso dans une équipe qui manque de lanceurs d'invocations.

Bof:
Les 3 avantages du kit n'en sont pas vraiment:
-quelques pvs en plus grâce au familier: appréciable mais sans plus.

-quelques invocations, c'est sympa quand tu les as, mais ensuite, c'est très vite dépassées (les sort de "convocations de monstre" n'évoluent pas avec le niveau comme le font les autres sorts d'un même niveau, ils sont donc utile aux niveaux ou tu les obtiens, mais après, ils ne serviront qu'à faire gaspiller quelques sorts à un mage, rappelons qu'on est limité à 5 invocations en même temps, et vu toutes les classes voir les objets qui permettent d'invoquer des créatures, il est inutile de prendre un kit pour ça, surtout vu le niveau des créatures invoqués.

-une meilleure furtivité: utile principalement avant le combat, quand tu as tout le temps de retenter de te cacher dans l'ombre, le traqueur permet au moins de bénéficier de l'attaque sournoise... La non...


En revanche les désavantages évoqués plus haut restreignent sévèrement la jouabilité.
J'émettrais tout de même un bémol sur ce que j'ai dit: il y a dans le jeu, suffisament d'armures légères et de batons/gourdins puissants pour que tu puisses t'en sortir.
Bien équipé, ton personnage sera tout à fait valable (même si, comparativement, je le trouve moins bon que les autres combattants). Mais si tu ne vas pas dès le début chercher les quelques armes/armures intéressantes, tu risques de te retrouver avec des équipements médiocres une bonne partie du jeu, la ou un autre personnage s'équipera facilement avec ce qu'il trouvera.

[deratiseur]

Il y a un truc hyper gros bill à faire avec le Belluaire ;

Attendez d'avoir sons sort de convocation d'animaux III (niveau 12), ou mieux, attendez son niveau 13 pour la 1/2 attaque par round supplémentaire. Ensuite, jumelez le en clerc. Arrivé au niveau 13 ou 14 de clerc il gagnera deux avantages :
1. sort cumulés de druide ET de clerc (celui là tout le monde le connait)
2. Sort de convocation d'animaux III au niveau de sort 3 (normalement niveau 6), sort de convocation animale II au niveau de sort 2 (normalement niveau 5), et sort de convocation animale I au niveau de sort 1 (normalement niveau 4). Cumulez ça avec une haute sagesse et/ou un anneau divin, et vous avez l'invocateur de masse parfait. Même si ces sorts de convocation vous paraissent nuls, par exemple invoquer des ours au niveau 2 c'est cheaté.

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And don't forget the 5th component of the DUKP

[Lekinf]

Oui c'est un bug exploit assez méconnu (décidément les rôdeurs/clercs sont vraiment gâtés...).


Mais faire un build rôdeur 13 puis clerc 14(1,500M xp + 1,350M xp), c'est à dire passer un tiers du jeu à attendre de regagner l'xp du clerc pour invoquer des ours à la toute fin de Shadow of Amn (quand on ne combat plus que des démons et autres créatures puissantes et potentiellement immunisées aux armes non magique), ça me vraiment limité en terme de puissance.

C'est peut être fun de jouer un tel build, mais à mon sens, ce n'est pas un personnage grosbill.

[deratiseur]

Envoi une poignée de loup sur une liche, sort de mort.
Renvoi une poignée de loup sur la liche, sort de mort
Renvoi en encore, et encore, et encore, et épuise tous ses sorts.

petite comptine gobeline.

[Anomaly]

Je tiens à préciser mon message qui date de maintenant 8 ans :

Le belluaire comporte deux caractéristiques non mentionnées dans la description que j'ai recopiée en haut :
- Un avantage : l'accès au sort familier, en capacité spéciale
- Un inconvénient : interdiction d'utiliser une armure plus lourde que la cuir cloutée

Ceci dit je reste sur mon avis négatif d'il y a 8 ans.

Quant au Belluaire 13 jumelé Clerc... alors effectivement il pourra beaucoup convoquer, mais quand (vu l'XP requise) et contre qui... je ne pense pas qu'on a trouvé le personnage ultime, mais cela reste effectivement une caractéristique intéressante qu'il convenait de souligner. Comme quoi 14 ans après on découvre encore des choses sur BG2.

[deratiseur]

Note : "ne peut pas utiliser d'armes et d'armures en métal", voilà l'inconvénient qui gène le plus.
Mais : équipez le d'un ARC et l’inconvénient disparait.

[Haplo74]

Note : "ne peut pas utiliser d'armes et d'armures en métal", voilà l'inconvénient qui gène le plus.
Mais : équipez le d'un ARC et l’inconvénient disparait.

Oui mais certains avantages aussi, non ?
Le combattant-clerc au sens large (donc guerrier-clerc ou rodeur-clerc) utilise le plus souvent ses sorts de clerc additionnels pour se "buffer" et partir au contact. C'est ainsi qu'on utilise le plus efficacement Anomen par exemple.

Des sorts de haut niveau comme "bouclier des archontes" (niv7) , "mise à mal" (niv6), "barrière de lames" (niv6), "force de champion" (niv5), "magie des vertueux" (niv5), "résistance magique" (niv5), "puissance sacrée" (niv4), etc sont des sorts qui ont plus vocation à être utilisé ensuite au contact.

Utiliser un arc (donc à distance) fait diminuer l'efficacité de la partie clerc du coup. Après, on peut le voir comme un archer/invocateur (et cela présente un certain intérêt) mais la plupart du temps on a déjà un ou deux mages qui restent à l'arrière, éventuellement le voleur (Jan Jansen ?), éventuellement le clerc (Viconia ?) ou le druide (Cernd non transformé ?) s'il est mono-classé, rajouter un combattant à l'arrière me semble de mon point de vue du gâchis, en tout cas dans BG2 (car dans BG1, un Kivan reste exceptionnellement efficace, le bougre)

Haplo74

[Anomaly]

De toute façon un belluaire jumelé en clerc ne pourra pas utiliser un arc... tout au plus, une fronde.

[Lekinf]

La maitrise de la fronde est très intéressante pour 3 raisons:
-Il y a d'excellentes frondes très faciles d'accès.

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Dès que tu as terminé la quête de la couronne de cuivre, tu as accès à une fronde qui prend en compte le bonus de force, et avec le CD bonus, tu as accès chez Joluv, à une fronde +5 qui tire des projectiles illimités +2

-Tous les bonus de combattant "épique" sont utilisable avec une fronde (tornade d'acier pour n'en citer qu'un), ce qui relativise le manque d'attaque des armes à distance à haut niveau (à savoir également, les bonus aux thaco et dégât du kit archer s'appliquent aussi à la fronde).
-Tu peux l'équiper avec un bouclier.

Son seul désavantage est qu'il n'y a presque pas de billes magiques avec des effets bonus intéressants contrairement aux arcs et arbalètes.

[Makunouchi]

Il existe des billes intéressantes dans le jeu, à condition d'installer des mods.
D'accord, tout le monde ne joue pas avec les mods et encore moins avec ceux fournissant des types de billes supplémentaires.
Par contre, ça peut être intéressant pour les joueurs n'ayant pas joué avec le belluaire et désirant faire tout SoA + ToB (voire toute la sga) avec une classe trop peu utilisée.

(en ce moment je recommence la saga avec un barde skalde et ça change ma manière de gérer le PJ).