Fiche de personnages / Multi classage / Dialogue avec le groupe

Le Jeu de Rôles culte et ses extensions/modules n'ont pas fini d'occuper vos nuits blanches. Retrouvez l'expérience de Donjons&Dragons sur PC en 3D et tomber sous le charme des quêtes captivantes de ce jeu en solo et/ou multi-joueurs. Feargus Urquhart a créé une suite qui se veut plus moderne, plus performante, avec des décors et des effets époustouflants. Un solo immense, un éditeur élaboré offriront mille et une quêtes aux courageux aventuriers que vous êtes !
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Message par SergioToutCourt »

j'ai coincé au dernier combat, même en mode facile, ça ne passe pas à la seconde étape ...

bilan : Alfeline roublarde 9 duelliste 10

dans l'ensemble c'est un bon RPG avec pas mal de surprises et de bonnes énigmes parfois
difficiles a résoudre (5 à 6 bouts de soluce recherchées sur le net). finalement, si on paramètre bien
chaque PNJ, ils ne font pas trop n'importe quoi (pour les gros combats j'ai préféré géré chaque membre
du groupe). l'important c'est de ne pas se vautrer dans leurs dons et compétences (j'ai fait quelques erreurs).

pour le menu circulaire je n'ai pas trouvé ... à un moment donné j'ai fait une fausse manip
(dans l'inventaire du PJ) qui m'a permis de discuter avec un membre du groupe 'actif' mais j'ai été dans
l'incapacité totale de le refaire !

pas de création d'armes, d'armures ou d'objets merveilleux dans cette 1ère partie, car ...
► Afficher le texte
avec un soucis évoqué dans une autre sujet (cuir et peau de cuir) qui m'a un peu "bloqué/énervé"

je ne pense pas que ce soit un problème de NLS, sachant que j'entend par NLS 8,
un jeteur de sorts qui a accès aux sorts de niveau 8 ?


le plus chiant ça reste la gestion d'inventaire de groupe (voir même les montées de niveau) ou alors
j'ai raté un épisode ...

au prix actuel d'occasion il ne faut pas se priver d'acheter ce jeu <[;o)
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Message par ZOLTAN »

Tu verras que certaines combinaisons de multi-classage sont très peu efficaces, et que certains dons sont inutiles.
Par exemple: souplesse du serpent et attaque éclair sont inutiles si tu as + de 15 en acrobatie avec armure ou si tu as esquive instinctive. De même la parade est assez stérile dans les combats...tu reste vivant mais tu sert à rien.
Pour l'artisanat, certains forums sont plus actifs (comme JOL) mais sont aussi des foires d'empoigne qui oblige les modérateurs à intervenir sans arrêt et même pour la fabrication d'items, je trouve qu'il y a suffisamment d'armures et d'armes de qualité à trouver ou acheter pour finir le jeu confortablement, enfin presque confortablement ! La lame de ta quête par exemple...et cela sans vouloir se spécialiser pour l'optimiser, c'est du clé en main et elle remplacera sans problème celle que tu as choisi depuis le début. Mais ça tu l'a constaté si tu as été au bout... ou presque.
Pour le prix je suis d'accord avec toi, je l'ai racheté sur GOG lors d'une promo avec toutes les suites et tu n'as pas à changer d'ordinateur !
Ça c'est un tacle à Witcher 3 où ma carte graphique ( une 7850 quand même) délivre péniblement 30 images par secondes avec les options graphiques au minimum ! Injouable ! Même Dragon âge inquisition se joue en moyen élevé. Heureusement un joueur équipé comme moi m'a prévenu avant que je l'achète.
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Message par SergioToutCourt »

la parade a un contre un ça m'a bien servi
► Afficher le texte
pour le reste, ma méconnaissance des règles D&D 3.05,
implique des doublons de compétence.

je fais des tests pour monter un groupe costaud (*) car ...
► Afficher le texte
(*) c'est plus facile lors d'une 2nde session de mettre les "bonnes" compétences d'armes pour certains PNJ Image

pour le prix, on trouve des versions boite à 5 euros sur le boncoin

a propos de l'arme dont tu parles
► Afficher le texte
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Message par ZOLTAN »

Non c'est la lame de Gith, mais tu dois aller à la vallée de Nolaloth et ses dragons avant de pouvoir la reforger à Port Nuit.
Elle a beaucoup de pouvoirs en rapport avec le nombre des fragments que tu a récoltés, et ses pouvoirs se rechargent ( comme quand tu doit dormir), pendant ce temps tu peux te servir de ton arme actuelle qui elle peut être améliorée, trouvée ou achetée. Elle est universelle mais surtout valable aux combattants au corps-à-corps. Elle est quasiment indispensable pour la fin.
Pour Neeshka, après "esquive", je prends combat à 2 armes, défense à 2 armes et les dons de science et maîtrise correspondant, c'est plus saignant à la dague, rapière ou épée courte récoltées dans le jeu. Les dons recommandés ne sont pas tous judicieux, surtout pour le sorcier.
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Message par SergioToutCourt »

c'était un clin d'œil à PlaneScape Torment (Zerthimon dans les 2 jeux est cité pour une épée) ...

je ne me suis pas trop servie de l'épée universelle car elle ne permet pas d'avoir une seconde arme
d'où un nombre d'attaque de 4 au lieu de 7, et les bonus d'attaques étaient inférieurs :

Epée universelle 20 15 10 5 soit 4 attaques

Epée courte 24 19 14 9 et une dague 24 19 14 soit 7 attaques

sans entrer dans les détails plus de dégâts avec les 2 armes car plus d'attaques ...
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Message par Chalindra Pharn »

Sans compter que la lame universelle ne fait aucun dégât aux grands ténébreux ou aux vampires anciens... un comble.

Moi perso, j'aime pas trop cette épée. Son skin est très beau mais à part ça, bof.
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Message par ZOLTAN »

J'ignorais que tu jouait à 2 armes. Un duelliste est une bille à 2 armes, c'est un très mauvais mix car c'est justement fait comme classe de prestige pour une arme.
La lame de Gith n'est pas facile à exploiter pleinement et je comprend tout à fait que l'on préfère l'arme habituelle, il m'a fallu attendre quelques parties avant de la jouer confortablement mais à la fin elle m'a permis de faire la différence plusieurs fois me semble t'il...avec le très très léger renfort de Jerro bien sûr !!! Ouarfff
Enfin c'est vrai qu'elle est un peu sélective la bougresse, elle a ses têtes ! Il suffit de jongler avec ton autre arme, c'est l'arme universelle mais pas de destruction massive !

Édit: Sergio Toutseul tu parle de dégâts mais tu oubli le bab ( taco) , les dégâts ne sont effectifs que si tu touche ta cible, ceci dit j'avoue que c'est trop ancien pour moi et je me rappelle plus tous les détails de cette arme, mais je ne pense pas avoir fait le ventilateur avec elle et de nombreux posts semblaient dire la même chose à l'époque, et m'avaient convaincus de la prendre. Ma vie est elle un vaste mensonge ? Arrghh
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Message par SergioToutCourt »

ZOLTAN a écrit :Un duelliste est une bille à 2 armes, c'est un très mauvais mix car
c'est justement fait comme classe de prestige pour une arme.
tu dois confondre avec le maitre d'arme ?
ZOLTAN a écrit : Édit: Sergio Toutseul tu parle de dégâts mais tu oubli le bab ( taco) ,
j'ai donné les Bonus d'attaques ?

Sinon, le PJ ne combat pas dans le début de la partie finale puisqu'il est occupé par ailleurs
je n'avais pas compris qu'on pouvait recharger une capacité spécifique (obtenue de haute lutte lol)
du PJ avec une des statues ...
► Afficher le texte
donc, session presque terminée car ... je n'arrive pas a flinguer les statues ???

p'tain ma carte graphique souffre !!!
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Message par ZOLTAN »

Au temps pour moi. Désolé mais après 1 heure le dimanche soir j'ai zappé les bab que tu avaient postés.
Ceci dit le duelliste n'a ses bonus que sur la 1ère arme, d'où le don de protection des projectiles qui nécessite une main de libre. C'est une classe de prestige pour une arme. Pour utiliser cette lame en 2 armes, l'halfelin (ou le GNOME) doit posséder le don de grande poigne sinon elle compte comme arme à 2 mains ( c'est une épée en gros que peut porter toutes les classes même les moines). De plus seul le personnage principal bénéficie de ses bonus qui sont proportionnels au nombre d'éclats récoltés avant de la reforgées, avec un minimum de 8. Pour les pnj c'est une arme comme une autre. Les commentaires des posts de JOL ou jeuxvideopc...sont évidemment à prendre pour ce qu'il sont : Enthousiastes mais peu nuancés, mais il est vrai que certaines armes craftées par les spécialistes sont plus impressionnantes, mais pour toi ou moi non-spécialistes c'est déjà pas mal je trouve.
C'est sûr que le moine n'est pas concerné, voire le seigneur des tempêtes, mais un voleur multi-classé ou un bon gros barbare de 17/3 ou 20 c'est pas trop mauvais. Note que si le moine ou le barbare sont sympathique à jouer, il ne sont pas déterminant dans le bouquet final, les bon vieux lanceurs de sorts oui. Alors te fâche pas avec eux si tu n'en ai pas un toi même sinon tu rejouera le remake du "jour sans fin" sans fin sans fin sans fin...
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Message par SergioToutCourt »

j'ai essayé barbare Berseker (arme à 2 mains pour rester dans le RP) et j'aime pas du tout ...

moine ensorceleur en cours de test !

pour la fin je vais chercher sur le net comment démantibuler les statues <[;o)
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Message par ZOLTAN »

Après avoir recharger la lame aux piliers, j'envoyai mes cogneurs dezinguer les statues l'une après l'autre tout en essayant de préserver les lanceurs de sorts. Çà parait simple mais il faut faire taper ensemble tous les pro du cac en les forçant.
Le barbare de niveau 17 est plus intéressant qu'un barbare/berserker.Comme le sorcier, le barbare seul est meilleur que multi-classé avec la classe de prestige qui lui semble consacré. Guerrier/berserker oui, barbare/berserker non!
Sergio tout seul non, Sergio tout court oui...j'étais vraiment à l'ouest dimanche matin!
Moine/ensorceleur ! Diantre, j,espère que tu prend moine pour les bonus et pas pour te battre, car force, dextérité, constitution, sagesse et charisme à fournir en points ! C'est chaud, très chaud... Je suis curieux de connaître ta répartition.
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Message par SergioToutCourt »

ZOLTAN a écrit :dezinguer les statues l'une après l'autre tout en essayant de préserver les lanceurs de sorts.
alléluia ... j'ai cherché comment on forçait un coffre (bouton droit enfoncé) et la lumière fut !
► Afficher le texte
ZOLTAN a écrit : Moine/ensorceleur ! Diantre, j,espère que tu prend moine pour les bonus et pas pour te battre, car force, dextérité, constitution, sagesse et charisme à fournir en points ! C'est chaud, très chaud... Je suis curieux de connaître ta répartition.
j'ai pris moine car c'est une classe qu'aucun PNJ n'a (de base) donc, "pour voir" !

dextérité 16 sagesse 16 charisme 16

bien noté pour le Barbare sans classe de prestige <[;o) p'être avec un zest de roublardise ?
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Message par ZOLTAN »

Quand je dis 17/3 pour le barbare, le 3 c'était pour le voleur. j'ai d'ailleurs terminé le jeu avec ce 17/3.

Je pensais que tu connaissais "forcer", d'où ma concision la description de cette phase. L'important c'est que maintenant tu puisse terminer le jeu, et cela explique aussi que le voleur n'est pas indispensable dans ce jeu (dommage pour moi qui adore cette classe) et si mal mis en valeur (remarque aussi valable pour D:os).

Ton moine il va mourir sans arrêt, c'est risqué. Un conseil pour le moine: un gros malin a préconisé un jour qu'il était génial de prendre "attaque en finesse" pour éviter de lui mettre de la force, c'est typiquement une légende urbaine car si ce don augmente le touché,c'est la force qui donne les dégâts (sauf avec 3 niveaux de spadassin où c'est l'intelligence), tu te retrouve donc avec un moine qui essai de tuer un troll avec une tapette à mouches. Donc ne prend pas ce don pour le moine.
Les niveaux de moine intéressants à prendre sont 6,11 ou 15 et dans une moindre mesure 4,9 ou 13 mais pour la bagarre 16 et +, c'est mieux. En fait un bon cogneur doit avoir un Bab de 16 d'une manière générale, pour le moine ce n'est pas l'attaque supplémentaire (15 niveaux suffisent) mais les dégâts de ses poings qui deviennent vraiment monstrueux.

Les meilleurs cogneur/lanceur de sorts sont: champion occultiste 10/mage ou ensorceleur 9 +1 niveau de guerrier/paladin/rôdeur... , le moine 6/poing sacré 10/druide ou prêtre 4, le druide ou prêtre 10 /seigneur des tempêtes 10 + quelques autres que je n'ai plus en mémoire. J'ai terminé avec les 2 premiers sans soucis pour le 3ème j'ai écrasé ma sauvegarde avant le final avec un autre personnage que j'avais créé en parallèle, la boulette, mais ce build n'est pas mauvais.
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Message par SergioToutCourt »

je l'ai mis le don 'attaque en finesse' (comme je l'avais fait pour la roublarde) ... si en plus du peu de
dégâts (sans accessoire (*)) il ne touche pas ça craint !

Chapitre I terminé moine niveau 7 ensorceleur niveau 4

j'ai changé l'équipe de base de la 1ère session ... sortie du gentil et de l'ingénue
remplacés la jalouse et la garce !

(*)
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Message par ZOLTAN »

SergioToutCourt a écrit :je l'ai mis le don 'attaque en finesse' (comme je l'avais fait pour la roublarde) ... si en plus du peu de
dégâts (sans accessoire (*)) il ne touche pas ça craint ! .....
Non avec 16 de dextérité il touchera c'est sûr mais pour les dégâts... augmente ta force avec les gantelets poitanel (fo+3 et bonus à mains nues) ou mieux avec puissance animale (fo+2,dx+2,co+2 sort de niveau 2) cela améliorera tes points de vie en plus de garder tes gants de feu. La ceinture du moine est un incontournable car la spécialisation martiale ne peut s'obtenir que par un guerrier 4 normalement (et +2 de dégâts c'est pas du luxe, +1 rapidité c'est un sort en plus)...c'est un bon choix.

Dommage que tu soit à 7 en moine car tu rate les sorts de niveau 7 de l'ensorceleur et son rayon prismatique ou autres. Si tu as une sauvegarde en moine 6, reprend la, car ensorceleur 14 avec 17 de charisme c'est mieux pour les sorts, cela ne change rien pour le Bab (7+6=6+7) et la moindre potion de soin est meilleure que ce pauvre moine 7 peut faire.
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Message par SergioToutCourt »

je vais plutôt monter la classe moine jusqu'au niveau 9 (voir 10 pour la frappe Ki)

SergioToutCourt a écrit :Comment dialoguer avec les compagnons ?
j'ai fini par trouver : bouton droit prolongé sur l'avatar du PNJ ...
SergioToutCourt a écrit :pas de création d'armes, d'armures ou d'objets merveilleux dans cette 1ère partie, car ...
► Afficher le texte
avec un soucis évoqué dans une autre sujet (cuir et peau de cuir) qui m'a un peu "bloqué/énervé"
pour les soucis avec l'artisanat objets merveilleux c'est réglé aussi

c'est parti pour les objets + 4 / + 6 voir + 8 !!!!

il faut utiliser le pilon (bouton droit sur le pilon comme pour fabriquer des bombes sur
l'atelier de forgeron sauf que la c'est dans l'inventaire)
sur les griffes, cornes, glandes etc.
pour extraire les essences contenues.

donc, les erreurs de recette pour certains objets merveilleux ne venaient pas du distinguo
cuir/peau de cuir qui n'existait que dans mon imagination lol
SergioToutCourt a écrit :je ne pense pas que ce soit un problème de NLS, sachant que j'entend
par NLS 8, un jeteur de sorts qui a accès aux sorts de niveau 8 ?
tout faux ptdr

le NLS correspond, "en général", au niveau du lanceur de sort ...
il pourrait y avoir des bonus avec les classes de prestiges.
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Message par ZOLTAN »

SergioToutCourt a écrit :je vais plutôt monter la classe moine jusqu'au niveau 9 (voir 10 pour la frappe Ki)

.......
le NLS correspond, "en général", au niveau du lanceur de sort ...
il pourrait y avoir des bonus avec les classes de prestiges.
Certaines classes (sorcier,moine,barbare,paladin,barde...) ne sont puissantes/intéressantes que si elles ont beaucoup de niveaux, ou avec un ou deux niveaux pour accéder à d'autres classes ou les améliorer (barde/disciple du dragon rouge, moine/x pour bénéficier du bonus de sagesse pour l'AC...), les lanceurs de "sorts" voient ces derniers devenir plus puissants ou d'une bonne durée en augmentant leurs niveaux.
Il faut garder en tête qu'un multiclassage est réussi si le mixte des classes permet de garder l'équilibre entre pertinence et efficacité dans le groupe avec les pnj. Le multiclassage moine/ensorceleur que tu expérimente ne fait ni un bon enchanteur ni un moine "pèchu" si tu ne pousse l'une ou l'autre classe à bon niveau, et dans ton cas c'est le moine qui peut encore être monté à bon niveau (avec un doute sur la force/dégâts), et 10/10 risque d'en faire un personnage "tiède" qui dépendra des pnj pour rester en vie avec peu d'efficacité tout en effectuant les dernières missions. Même un barde qui n'est pas un "leader", est terriblement bon, dur à jouer mais jouissif d'efficacité (surtout en restant au contact et pas de loin).
Ceci dit j'ai fais des multiclassage tout aussi improbables ! ...et non viable... dont beaucoup autour de l'enchanteur ou du druide (que je préfère au prêtre dans Nw2).
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Message par Guigui. »

Salut,
Isaya a écrit :J'ai trouvé une liste apparemment complète sur le site neverwintervault.org. On y trouve a priori tous les patchs NWN et NWN2, avec et sans les extensions, et en plein de langues dont le français. Voici la page pour NWN2 sans extension et en français. Je n'ai pas vérifié si tous les téléchargements fonctionnaient mais celui que j'ai tenté au hasard a fonctionné.
J'ai l'impression que la liste des patches n'est pas complète. Je possède MotB d'installé donc je commence à patcher à partir de la 1.10.1115. J'installe les deux premiers patches (1.10.1115 -> 1.10.1116 et 1.10.1116 -> 1.11.1152) mais ensuite je n'ai que celui pour passer de la 1.11.1153 à la 1.12.1295. Je ne trouve pas celui passant de la 1152 à la 1153. Quand j'essaie de d'installer ce patch et les suivants avec NWNpatcher, il me dit que l'installation échoue en raison de fichiers non trouvés. Si je force l'installation, après le jeu ne se lance plus. Donc il y a un souci, et je suppose donc que c'est un patch manquant.

Le patch 1.11.1152 à 1.11.1153 existe bien, mais pour NWN2 seul, sans les extensions. Il s'appelle nwn2_pc_french_from1111152_to1111153 alors que les autres sont préfixés nwn2_pcx1_french_, x1 pour eXpansion pack 1 (= MotB), j'imagine. Est-ce que je peux essayer d'installer un patch conçu pour la version vanilla ? Je ne crois pas... Un conseil ?

EDIT : après exploration, c'est bien ça : le patch indiqué, ainsi que le patch nwn2_pcx1_french_from1131407_to1131409, sont manquants. Je les ai retrouvés ici : http://neverwintervault.org/rolovault/p ... 2other/19/
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Message par Chalindra Pharn »

Pour être sûr d'avoir les bons patch, j'ai tapé les noms complet des patchs sur google pour être sûr d'avoir les bons.

La recherche sur le site http://neverwintervault.org/patches?fie ... ts_tid=101 est tellement mauvaise qu'il est plus simple de passer par google pour rechercher des trucs sur ce site.
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SergioToutCourt
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Message par SergioToutCourt »

ZOLTAN a écrit :Le multiclassage moine/ensorceleur que tu expérimente ne fait ni un bon enchanteur ni un moine "pèchu" si tu ne pousse l'une ou l'autre classe à bon niveau, et dans ton cas c'est le moine qui peut encore être monté à bon niveau (avec un doute sur la force/dégâts]
2nde session terminée sans trop de problème (1ère fois j'ai mis au moins 3 heures pour le(s)
dernier(s) combat(s) là, les 5, du 1er coup !!!)
: moine 13 ensorceleur 7 (se rapproche
fortement da la classe de prestige 'champion occultiste')

j'ai bien aimé ce perso capable d'envoyer une 'boule de feu' (*) avant d'aller au carton sous l'effet du sort
'armure de mage', et les coups de pied circulaire, un régal visuel <[;o) c'est sur que niveau dégâts on a
vu mieux mais comme il évite les coups, il combat à l'usure (lumière céleste en a fait les frais)
. 3ème attaque (hors 'déluge de coup') au 11ème niveau ...

A noter, des CA de dingues car le fait d'avoir des objets merveilleux (+ 4 à +8) a inhibé
le non cumul des bonus (Casavir CA de 40 par exemple).

Pas de romance cette fois ci ...

J'ai un doute sur le fait que Méphasme, que je n'ai put invoquer, eut un rôle dans la "réhabilitation"
du Golem ?

(*) les sorts de zone ne font pas de dégâts au groupe ...
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ZOLTAN
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Message par ZOLTAN »

Tu as bien fait de privilégier le moine car tu étais bien parti avec, les sorts ont été la cerise épicée sur le jeu stéréotypé du moine et le principal est d'avoir pris du plaisir à jouer. Dans un style proche, j'ai un moine 6 / druide 4 / poing sacré 10 en stock !
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SergioToutCourt
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Message par SergioToutCourt »

j'ai suivi les conseils de Zoltan pour une 3éme partie complète avec
un 1/2 Orque Barbare (17) et juste ce qu'il faut de roublardise (3)

neutre mauvais puis ... chaotique mauvais ... 2 armes en combat

c'est assez bonnard (et facile) a jouer ... assez étonné que
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ne soit pas sorti du groupe

j'ai exclu
► Afficher le texte
en prenant tout son équipement ... (*)

3 persos ont retournés leur veste
► Afficher le texte
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logiquement (scénario de base) est morte.

je n'ai pas retrouvé le patron de Moira pour lui dire 2 mots (?)

le Golem du château reste un mystère, par contre un petit pacte avec le diable (Méphasme)

pour ce qui est du débat sur la lame de Gith elle sert a déglinguer + vite le dernier portail ...

aucune arme a distance utilisée pour l'ensemble du groupe. pas de création d'armes ou
d'armures, ni pièges ou poisons quelques potions/poudres.
quasiment que des objets
merveilleux créés ...

(*) ça m'a "bridé" pour créer certains objets merveilleux (sorts demandés inconnus par les autres
jeteurs)
ZOLTAN a écrit :Dans un style proche, j'ai un moine 6 / druide 4 / poing sacré 10 en stock !
je viens de comprendre l'expression 'poing sacré' après avoir installé l'extension MOTB <[;o)
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Message par ZOLTAN »

J'avoue avoir particulièrement apprécié le barbare 17/ voleur3. C'est simple, reposant voire défoulant après une journée de boulot pénible ou frustrante, une vraie thérapie à pas cher. Je ne l'ai pas joué en mauvais donc je n'ai pas eu les 3 mêmes lacheurs.
Pour le mixte moine/druide/poing sacré, c'est pas le plus dévastateur mais c'est sympa à jouer et ça dépôte pas mal. La seule difficulté est de rester loyal/neutre et tu as pu le constater avec ton barbare. Seul neutre/bon est facile. Sinon comme je joue avec la version GOG, toutes les extensions sont incluses et tu peux prendre chaman à la place du druide mais il te faut du charisme en plus et c'est très pénalisant. J'ai essayé mais j'ai abandonné avant la fin. En cogneur/lanceur de sorts mon préféré reste le mage ou ensorceleur 8 ou 9/guerrier 1 ou 2/champion occultiste 10 , arme à 2 mains (non définie donc pas de don d'arme à prendre mais affutage en sort pour le critique) et avec l'armure mal nommée mais lui correspondant vendu par le gobelin.
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SergioToutCourt
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Message par SergioToutCourt »

dans les 2 sessions 'PJ bon' seuls 2 persos étaient passés à l'ennemi ... et aucun n'avait,
bien entendu, été viré du groupe.
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