3D : besoin d'un blason !

[Freddy_Gwendo]

J'ai un petit problème technique : je n'arrive pas à installer mon vieux 3D max 2009 sur ma machine...

Or j'ai besoin de créer l'étendard du Royaume pour finaliser mes cartes :

En attendant de trouver une solution, si une bonne âme pouvait utiliser l'archive (fichier pds) dans un logiciel 3D pour me sortir l'étendard, ça serait plus que super sympa !

[Luren]

Salut,

On avait pas eu un échange sur un sujet similaire il y a quelque temps ? (je crois me rappeler que je t'avais passé des rendus de bannières tirées d'Oblivion). J'arrive pas à remettre la main dessus, ni sur les messages, ni sur les fichiers.

Il te faut un rendu ou un .obj ou .fbx que tu pourrais ouvrir dans un autre logiciel 3d ?

[Freddy_Gwendo]

Comme je l'ai indiqué, je ne dispose malheureusement plus de logiciel 3D pour l'instant.

Pour être exact, comme Blender 49.b ne nécessite pas d'accès à la base de registre, je peux continuer d'utiliser celui installé sur mon ancien disque dur pour retravailler mes animations de chevaux et de requins. Mais il est franchement dépassé et à l'époque j'avais vraiment galéré pour effectuer des rendus dignes de ce nom.

Son seul intérêt est son plug-in d'importation des fichiers Oblivion qui était la référence du modding à l'époque : tous les moddeurs d'Oblivion l'ont utilisé et continuent encore à l'utiliser pour créer ou modifier les animations de créatures. En revanche, pour les modèles architecturaux, ce n'est pas gagné si tu souhaites les utiliser dans un moteur différent, comme IE. J'avais d'ailleurs fini par l'abandonner en comparant la qualité des importations et des rendus effectués sur Blender et sur ma version 2009 de 3DMax.

En attendant de trouver une solution pour réinstaller ma galette sur ma nouvelle machine, j'ai besoin de cet étendard sous forme de fichier que je pourrai inclure dans mes cartes psd.
Malheureusement, j'ai bien peur que ça ne suppose des orientations et des tailles différentes. Sans compter une déclinaison "drapeau" et "étendard" style tapisserie à plaquer contre un mur.
Dans l'idéal, un modèle dont je pourrais retravailler la taille et l'orientation selon mes besoins serait parfait. Mais sans 3D...

[Luren]

Ok.
Pour la taille, le mieux c'est de faire un rendu assez grand pour que tu puisse le réduire à loisir.
Pour l'orientation, tu ne peux que faire une symétrie sur l'axe horizontal dans un logiciel 2D, je te ferai plusieurs angles de vues, un peu comme pour les anims des Licornes & cie... c'est super rapide, une fois qu'on a la "chambre de prise de vue" en place ( à la rigueur je te laisserai faire les ombres en 2D, c'est assez facile à faire pour ce type volume)
Si je remets la main sur les meshes d'Oblivion ou de Skyrim, je crois qu'il y avait des versions sur piquet en bois et des versions "murales".
Je verrai peut-être ça ce week-end...

[Freddy_Gwendo]

Génial !

Pour le fond du drapeau, il me faudrait deux versions : un fond bleu roi et un autre rouge (vif, voire vermillon), correspondant l'un au Royaume, l'autre à l'Ordre de paladins.

C'est dommage que je ne puisse pas bosser sur 3D car en allant faire un tour sur ton blog pour me rappeler comment rajouter des textures à l'éditeur de cartes d'AoM, j'ai découvert ton nouveau tuto sur la génération de rendus avec ombre : comme d'hab, du super boulot et tout paraît si simple !

[Luren]

J'ai retravaillé les textures des bannières. Il faudrait que tu me dises si ça te va. Je ferai ensuite les rendus (si t'as des angles de vue de prédilection...)

téléchargement

[Freddy_Gwendo]

J'adore la 1 !

Serait-il possible d'obtenir un rouge plus flashy (plus proche d'un rouge brillant) ?

Sinon, les bordures sont-elles obligatoires ? S'il le faut, ce n'est pas grave, je les enlèverai.

Quant aux directions, pour l'instant, je n'ai pas de préférence, si ce n'est que les premières seront utilisées sur des tiles Diablo II (pas la même orientation que BG2).


Je vais devoir m'absenter dans l'après midi. Sans doute retour dans la soirée...

[Luren]

J'ai fait un premier rendu avec différentes orientations standard pour une bannière rouge et bleue.
Dis-moi ce que t'en penses (bannière, orientations, couleurs...). Je n'ai pas inclus les ombres, mais ça peut se faire dans un fichier à part (que tu pourras tout autant utiliser pour les bannières bleues ou rouges).
[JUSTIFIER]
[/JUSTIFIER]

Selon la taille que tu veux leur donner dans tes maps, on peut faire une sortie dans une plus haute résolution.
Les bannières du haut sont faites avec une caméra orthographique, mais comme je trouvais que ça écrasait un peu trop les modèles, j'ai fait les bannières du bas avec une vue en perspective... là encore, selon ce que tu préfères on peut favoriser l'une ou l'autre (le problème d'une prise de vue orthographique, c'est qu'elle écrase vraiment beaucoup les verticales...le drapeau de la bannière parait petit et tassé alors qu'en fait il est très haut. Même en l'étirant à mort il parait encore petit)

Fichier psd

[Freddy_Gwendo]

Encore merci pour ce boulot nickel !

J'adore ces versions : le rendu des couleurs est en tous points conforme à ce que j'avais en tête et correspond aux teintes de mes bams d'objets liés à l'Ordre.

Pour éviter de te faire perdre du temps, le mieux serait qu'on fonctionne comme avec le monte-charge : je t'envoie un fichier png des emplacements souhaités et tu fais directement un rendu dessus. Comme ce ne seront pas des animations, il n'y a pas besoin d'en faire des rendus indépendants à retravailler. De plus, tu pourras constater de visu la qualité de la résolution.
Si ça te convient, je t'enverrai ça d'ici demain.

Je ne désespère pas d'arriver enfin à installer mon vieux 3d max sur w8.1, histoire de ne plus t'embêter. Mais ces dernières semaines ont été plutôt tendues question boulot et le temps passé à modder a été essentiellement consacré à avancer dans le règlement de problèmes de codage automatique.

[Luren]

Ok si tu veux. De toutes façons, je te filerai après les rendus indépendants des bannières que j'aurais utilisés; comme ça, si tu veux en placer ailleurs, tu pourras le faire tranquillos...

[Freddy_Gwendo]

Tu trouveras ici une archive contenant 5 fichiers :

• Une carte générale du port avant embarquement (sans les inscriptions sur la jetée : il faut que je retrouve les polices que j'avais utilisées sur mon ancienne bécane. Elles ne sont pas installées sur la nouvelle et je ne me souviens plus de leur nom.
• Une série de deux extraits de cette carte (porte ouverte et fermée) pour l'étendard bleu (selon l'emplacement de l'étendard, j'aurai besoin des deux images pour modifier les tiles de la porte).
• Un extrait pour l'étendard rouge.
• Un fichier psd avec un essai de modification de l'exposition des bannières : c'est surtout les rouges qui me conviennent, je me suis rendu compte que mon réglage ne convenait pas vraiment aux bleus dans cette carte (trop fade).

Pour rappel :

Je les ai positionnées grossièrement.

D'abord, il faudra les réduire pour qu'elles soient à la bonne échelle.
Peut-être que l'étendard bleu mériterait d'être présenté sans support, à la manière d'une tapisserie sur le mur ?
Quant aux deux rouges, ce qui compte, c'est le principe : elles doivent se trouver de part et d'autre de l'axe de la placette. Mais dans tes essais, tu seras plus à même de voir si elles rendent mieux reculées (plus près des statues).

Encore merci.

[Luren]

OK, tu peux télécharger ta map modifiéeici.

Dis-moi ce que t'en penses

[Freddy_Gwendo]

Désolé pour le délai de réponse, mais je vais être moyennement disponible cette semaine, du moins seulement à des heures indues...

C'est toujours intéressant de laisser son "bébé" scruté par un oeil extérieur :

1. La position de la bannière bleue n'est pas du tout à l'emplacement que j'avais en tête - sur le mur. Et pourtant... Malgré ma première surprise, j'adopte le projet !
   D'autant plus que l'ombre rajoutée sur le tissu la rend très crédible.
2. Id. pour les bannières rouges. La tête dans le guidon, j'avais effectué plusieurs essais de positionnements et de directions, mais toutes symétriques. Et pourtant, ton idée de différencier leur orientation me convient.
3. Quant à l'échelle, je pense que ça devrait passer. Mais je ne manquerai pas de vérifier in game ce soir pour le valider.

Du coup, je sais maintenant où positionner ces bannières sur 3 autres cartes du même chapitre. Deux d'entre elles se trouvent dans le répertoire en partage que j'ai mentionné dans nos courriers. Tu les trouveras dans le fichier Diamant_Cartes_001.7z. Normalement, ce seront des bannières au format "tapisserie" contre les murs.

L'autre carte, c'est celle-ci :

Le fichier joint GW0004.jpg n’est plus disponible.

Avec une bannière située contre le mur derrière l'ancre dorée dans la pièce du bas (en fait, elle recouvrira la lampe sur le mur).

Je te donne ces indications pour mieux évaluer la dimension des bannières et leur orientation : les deux premières cartes correspondent à la perspective Diablo, la dernière à celle de BG-IWD.

[Luren]

J'ai récupéré ton archive, et les fichiers .tis des zones dont tu parles (...y'a pas mal de travail derrière on dirait ! , chapeau !), en revanche, je n'arrive pas à voir précisémment où est-ce que tu voudrais placer des bannières...
Sur les "wanted" (GW0003)? Sur la tapisserie de "La Dame à la Licorne" (GW0002) ?

Tu pourrais me l'indiquer avec une petite croix sur un fichier en base def ?

[Freddy_Gwendo]

D'abord la bonne nouvelle :

Le fichier joint GW0008_Bannieres.jpg n’est plus disponible.

La taille est imposante, mais devant ces monuments, ça le fait !

En revanche pour les autres cartes, il faudra sans doute une taille qui se rapproche de celle de la bannière bleue.


Dans les deux nouveaux fichiers jpg (pour le coup, la définition est vraiment moyenne) du dossier en partage, les couleurs des ovales correspondent à celles des bannières.
Je te conseille aussi d'extraire tous les fichiers de l'archive des cartes pour vérifier avec NI les animations de torches qui sont plaquées sur les murs, histoire de ne pas faire cramer les bannières !

Par ailleurs, sur la carte GW0002, j'ai indiqué une zone en rouge qui correspond à l'arrivée de ton monte-charge. Je n'ai pas encore réussi à trouver quelque chose (de simple) qui y corresponde. Si tu as une idée, elle est la bienvenue.

[Luren]

Tu peux jeter un oeil sur le fichier GW0002-3_bannières.7z.
J'ai joint aussi des bannières détourées sous différents angles de vue possibles, comme ça, si tu veux en placer ailleurs par la suite, ce sera assez rapide.

[Freddy_Gwendo]

Désolé, mais comme je te l'avais dis par MP, j'ai été très pris jusqu'à hier et je n'ai pas eu beaucoup de temps pour moder. La seule bonne nouvelle, c'est que j'ai joué aux esclavagistes en occupant mes neveux à chercher des sons sur le web pour les animations de tambouille de mon composant Nourriture. Résultat : une journée plus ou moins "tranquille" et une dizaine de sons exploitables !

J'ai cependant utilisé mon temps libre pour parfaire mes cartes : fignolage des ombres, rajout de détails mentionnés par derat et implantation des portes.

Et puis test in-game et là, surprise : il y a un petit problème avec les bannières rouges :

Le fichier joint bannières.png n’est plus disponible.

Je ne l'avais pas repéré sur les fichiers psd mais il est criant dans le jeu : il y a une barre blanchâtre sur le côté droit de la bannière rouge (les grandes et les petites).

Comme elle n'apparait pas sur les grandes bannières de la carte GW0008, je n'y avais pas fait attention. Mais in game, ça se voit vraiment. Étrangement, les bannières bleues ne sont pas concernées...

Par ailleurs, j'ai l'impression que la grande bannière rouge GW0008 est beaucoup plus flashy. Ce qui convient très bien en extérieur. As-tu modifié l'éclairage des deux fichiers ?

Donc pour résumer :

1. Peux-tu régler ce problème de scories blanches sur la bannière rouge ?
2. Les autres directions m'intéressent d'autant plus que j'ai essayé en vain d'implanter la bannière rouge dans la carte GW0004 car son orientation ne correspondait pas au format IWD. Je pense que ce sera la même chose pour le format BG1 et BG2.
3. Dans le chapitre 2, j'aurai aussi besoin des grandes bannières GW0008 pour l'arrivée devant la forteresse des paladins (extérieur de la Forteresse des Gnolls de BG1).
4. Pour l'intérieur de la forteresse, je t'enverrai bientôt les premiers jets de mes cartes pour te donner une idée de la perspective.
5. Quant à l'exposition plus lumineuse des bannières, je peux la modifier sous toshop. J'ai fait quelques tests à partir de ton fichier bannières, et ça devrait fonctionner.

Edit :

Je mettrai en partage les cartes GW0002 et GW0003 retravaillées avec quelques triggers et les portes sans doute ce soir ou demain matin.
Comme j'avais commencé à bosser sur les portes avant de recevoir tes bannières, il me suffira de modifier des tiles du fichier .tis avec les nouvelles bannières rouges pour réactualiser plus tard les cartes. Les portes ne sont heureusement pas concernées, donc la modif sera facile à faire.

[Luren]

Hello,

J'étais parti au frais quelque temps...ça fait du bien.

Je ne vois pas ton problème de bande blanche ! ... tu pourrais me faire voir une capture écran ou autre ? Vraiment chez moi je vois que dalle !

Pour ce qui est des grandes bannières, ou d'avoir d'autres directions; oui d'accord, on les fera sur mesure selon la map, ça me semble le plus simple.
De mon côté, le mieux est d'avoir un fichier PNG/JPG/BMP du fichier .tis de ta map sur lequel je peux travailler (autrement faut balancer la map dans BG2, passer par NI pour récupérer le .tis avant de pouvoir le bosser sous Photoshop...c'est pas super rapide)

Pour la question de l'intensité lumineuse, je pense que c'est un truc à adapter selon les maps et le contexte dans lequel tu placeras ta/tes bannières. Il y aura toujours des retouches à faire pour adapter une image à l'ambiance dans laquelle elle s'intègre. Et puis c'est une phase de travail qui est assez sympa, non ?

Je vais aller voir les fichiers que tu as mis en partage.

[Freddy_Gwendo]

Désolé, je pensais avoir répondu à ton message, mais j'ai confondu avec celui des tests des cartes.

J'étais parti au frais quelque temps...ça fait du bien.

Je m'en doutais un peu...

Je ne vois pas ton problème de bande blanche ! ... tu pourrais me faire voir une capture écran ou autre ? Vraiment chez moi je vois que dalle !

Vos désirs seront exaucés, monseigneur !

Entrepôts :

- Prison :

La bande blanche se trouve sur le côté droit des bannières rouges.

Pour ce qui est des grandes bannières, ou d'avoir d'autres directions]

Pas de problème pour le format. Quant à l'intensité lumineuse, ne te bille pas. C'était juste une demande de précision car le rendu était vraiment différent. Mais je peux très bien me débrouiller sur toshop.

[Luren]

Mmmmmmmmoui.
C'est juste l'éclairage qui est un peu blanc...ajouté au fait que comme le modèle n'a pas beaucoup de polygones, lors du rendu ça a fait cette "bande blanche".
Un petit coup de pinceau sous Photoshop et ce sera réglé.

[Freddy_Gwendo]

Mmmmmmmmoui.

D'accord sur la forme !

En revanche, sur le fond, tu sais aussi bien que moi qu'en modding, lorsqu'on trouve un détail qui cloche ou qu'on ne trouve pas nickel, on peut passer des heures à bosser dessus parce qu'on ne voit plus que lui... Alors que 99 % des autres joueurs ou testeurs ne l'auront même pas remarqué !

Mais tu as raison, il faudra que je me calme car autant de perfectionnisme nuit à la productivité.

[Freddy_Gwendo]

J'ai mis-à-jour le dossier en partage avec l'archive GW0004 de la Capitainerie, la carte à laquelle il manque une bannière rouge sur la petite portion de mur en face de la roue.
Il y a deux versions : carte ouverte (roue dorée) et carte fermée (roue de pierre).