[MODS][BUG] Incompatibilités de mods améliorant la métamorphose

[Valar]

EDIT

Après quelques lectures sur le forum, je suis tombé sur ça https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwj05MTex4DNAhWDWhoKHcVwCFgQFggkMAE&url=http%3A%2F%2Fwww.baldursgateworld.fr%2Flacouronne%2Fle-bazar-de-laventurier%2F29456-stratagems-plante-le-jeu.html&usg=AFQjCNHGzPHPNTK2h6Q1MPDsPI86qQwZLA&sig2=uNEkC5Z2VLyM2v3gU4-bNA
Je suis dans le même cas que l'auteur, j'ai installé l'amélioration de la métamorphose de Stratagem et de BG2 Tweaks. Du coup ça sent bon le crash et le reset dans BG2...

Si je peux me permettre une question, tu me conseillerais de supprimer laquelle des deux options?

[kartan]

Je te conseillerais celui de Stratagems plutôt que celui de Bg2Tweak.

Quand j'avais testé les deux au début on est un peu triste de ne plus etre insensibles aux armes normales mais ca permet de ne pas nettoyer la majorité des cartes en lisant un livre a côté, mais a terme celle de Stratagems est plus respectueuse du jeu.
La plus grande tristesse a avoir celle de Stratagems au lieu de celle de BG2Tweak est la perte des sorts de clerc pour les druides (sanctuaire, cantique, zone d'air pur...).

Du coup maintenant que j'ai Siege of dragonspear il va falloir que je regarde si je ne peux pas trouver des versions viables de mes mods habituelles pour ce nouveau patch et recommencer un no-reload complet.

[Haplo74]

Si je peux me permettre une question, tu me conseillerais de supprimer laquelle des deux options?

Les deux.
J'ai essayé celui de Stratagem il y a longtemps, et il me semble qu'il crée des griffes lors de la transformation, griffes à utiliser à volonté dans l'emplacement d'arme.
Je n'aime pas du tout le concept.

Je crois que le BG2_Tweaks faisait la même chose peu ou prou.

Du coup personnellement je n'en installe aucun. Je préfère juste l'option "heal on shifting back to human" du mod refinement. Cela permet quand je joue avec Jaheira de soigner un peu après le combat .

Je te conseillerais celui de Stratagems plutôt que celui de Bg2Tweak.

Quand j'avais testé les deux au début on est un peu triste de ne plus etre insensibles aux armes normales mais ca permet de ne pas nettoyer la majorité des cartes en lisant un livre a côté, mais a terme celle de Stratagems est plus respectueuse du jeu.
...

??? Immunité au armes normales quand on est en animal ? Totalement gros-Bill dans BG1.

...
La plus grande tristesse a avoir celle de Stratagems au lieu de celle de BG2Tweak est la perte des sorts de clerc pour les druides (sanctuaire, cantique, zone d'air pur...).
...

Ah bon ?
Tu es sûr que c'est Stratagem qui effectue ce genre de modifications sur les sorts divins ?
Mis à part quelques changements cosmétiques et quelques sorts profanes comme brèche, rayon rubis d'inversion et quelques autres peu nombreux, je n'ai pas souvenir que ce mod changeait quoi que ce soit aux sorts (il change la sélection des jeteurs de sorts adverses, ça oui).

De toute façon, jouez avec spell revision, c'est plus intéressant .

Haplo74

[kartan]

Les deux.
J'ai essayé celui de Stratagem il y a longtemps, et il me semble qu'il crée des griffes lors de la transformation, griffes à utiliser à volonté dans l'emplacement d'arme.
Je n'aime pas du tout le concept.

Je crois que le BG2_Tweaks faisait la même chose peu ou prou.

Stratagems fournit des "armes" de transformation permettant ainsi de changer instantanément de forme pour pouvoir relancer des sorts.
BG2Tweak permet le lancement de sort depuis les formes animales, ce qui pour le coup est a mes yeux bien trop puissant vu que l'on conserve la CA fournie par ces formes durant l'incantation.

Aimant assez la classe du métamorphe l'usage d'un mod la rendant intéressante (le jeu de base donne des griffes inutiles et l'absence de toute résistance en fait un ours a peine amélioré) est quasiment indispensable. De ce que j'ai trouvé Refinment serait le mieux, mais non compatible avec les EE, du coup j'utilise celle de stratagems, qui est celle présentant le moins de bug lorsque l'on joue avec celui-ci, tout en ayant un rééquilibrage tout a fait correct..

??? Immunité au armes normales quand on est en animal ? Totalement gros-Bill dans BG1.

L'immunité aux armes normales est fournie sur la version P&P et le mod BG2tweak la remet pour toutes les transformations en loup garou. Et effectivement ca rend la partie BG1 totalement triviale en dehors de quelques combats ou les ennemis disposent d'armes magiques, c'est l'une des raisons qui m'a amené à préférer la version de Stratagems.

Ah bon ?
Tu es sûr que c'est Stratagem qui effectue ce genre de modifications sur les sorts divins ?
Mis à part quelques changements cosmétiques et quelques sorts profanes comme brèche, rayon rubis d'inversion et quelques autres peu nombreux, je n'ai pas souvenir que ce mod changeait quoi que ce soit aux sorts (il change la sélection des jeteurs de sorts adverses, ça oui).

C'est BG2tweak qui donne accès à ces sorts aux druides, ces sorts n'étant pas forcément dénués de sens pour un druide(surtout zone d'air pur je trouve, cantique donnant un sort viable au niveau 2, ce niveau de sort m'ayant toujours posé problème avec un druide). Avec stratagems on ne les a pas justement, c'était la partie de la composante rebalanced shifting de BG2Tweak que j'aimais bien.

De toute façon, jouez avec spell revision, c'est plus intéressant .

Jouant sur les versions EE, ce mod n'est pas disponible pour moi malheuresement, en fait comme la majorité des mods et actuellement j'ai même du mal a en faire fonctionner le moinde depuis le patch 2.0. Il faut que je prenne un peu de temps pour trouver comment remettre le strict minimum sur les versions EE actuelle (stratagems, Bg2 tweak, unfinished business, BGQE et thalantyr item upgrade sont ceux que j'utilise en général).
Pour spell revision, comme item revision j'aimerais bien les tester mais là encore j'ai la frontiere de la EE.

[mirandir]

Je ne peux me prononcer sur Stratagems et Thalantyr item upgrade (je ne les utilise pas), mais Tweaks Anthology (le successeur de BG2 Tweak), BGQE et Unfinished Business fonctionnent sur BG(2)EE.

[Valar]

Merci pour les précisions.

Vous pensez que pour éviter un crash je doive les supprimer tout de suite? Sachant que sur ce run je ne jouerai pas de métamorphes. Ce sera la même équipe dans BG2, sauf remplacement de Shar Teel par Korgan.

[Haplo74]

Hello,

Je me suis permis de couper la discussion du sujet initial http://www.baldursgateworld.fr/lacouron ... ie-25.html car cela dérivait vers des questions techniques sur les mods et leurs incompatibilités.

Stratagems fournit des "armes" de transformation permettant ainsi de changer instantanément de forme pour pouvoir relancer des sorts.
...

Oui, c'est un des aspects que je n'aime pas.

...
BG2Tweak permet le lancement de sort depuis les formes animales, ce qui pour le coup est a mes yeux bien trop puissant vu que l'on conserve la CA fournie par ces formes durant l'incantation.
...

Gros-Bill là encore.
La transformation en animal, c'est vraiment bénéficier des caractéristiques physiques de l'animal. Point.

...
L'immunité aux armes normales est fournie sur la version P&P et le mod BG2tweak la remet pour toutes les transformations en loup garou. Et effectivement ca rend la partie BG1 totalement triviale en dehors de quelques combats ou les ennemis disposent d'armes magiques, c'est l'une des raisons qui m'a amené à préférer la version de Stratagems.
...

Tu n'avais pas précisé qu'il s'agissait du métamorphe et de la transformation en loup-garou.
Pour lui, je peux comprendre et cela ne me paraît pas illogique.
Est-ce gros-Bill dans BG1 ?
Bien sûr. Mais ce kit n'existe pas à la base dans BG1.
Le chaman avec ses animaux totems dispose du même avantage.

C'est à propos des métamorphoses "normales" (loup, ours noir, ours brun) que l'immunité aux armes non magiques est totalement injustifiée.

...
C'est BG2tweak qui donne accès à ces sorts aux druides, ces sorts n'étant pas forcément dénués de sens pour un druide(surtout zone d'air pur je trouve, cantique donnant un sort viable au niveau 2, ce niveau de sort m'ayant toujours posé problème avec un druide). Avec stratagems on ne les a pas justement, c'était la partie de la composante rebalanced shifting de BG2Tweak que j'aimais bien.
...

Les sorts de druide de niveau 2 sont en effet peu nombreux.
Mais tu disposes quand même de peau d'écorce, résistance au feu/froid, ralentissement du poison, charme-personne ou mammifère, lame enflammée qui sont des sorts pouvant s'avérer utiles.

Haplo74

[Anomaly]

Le composant "Métamorphose améliorée" de BG2 Tweaks est en réalité un composant importé de Ease of Use. Si cela tenait aux auteurs mêmes du BG2 Tweaks il n'aurait pas été implémenté d'une manière aussi gros-bill, mais ils n'ont pas voulu toucher au travail originel de Westley Weimer et son inclusion est uniquement dû à sa volonté d'être un remplacement complet de Ease of Use.

Et pour être gros bill ça l'est : lancement de sort en forme animale, forme animale à volonté, immunité aux armes normales, regénération, sorts supplémentaires, convocation d'ours gros-bill (niveau 6) qui pourraient dégommer un golem d'adamantine en deux coups de patte.

Au niveau 2 de druide, je pense que Charme personne ou mammifère est injustement sous-estimé ; c'est un sort utile bien que plus délicat d'utilisation que les sorts de clercs à même niveau.