Black pits 2 - Les fosses noires 2

[Freddy_Gwendo]

Le terme est volontairement méprisant car il est employé par ses acolytes.

[TheTHX]

hum, je suis au milieu de mon 2éme texte et soudain, le doute m'assaille ! J'ai l'impression que je n'ai pas bien traité les mots-clefs sur le premier texte.
En relisant le tuto d'Isaya pour savoir comment gérer un <PRO_MANWOMAN>, mon doute se confirme...
je viens de me rendre compte que je me suis planté sur la façon de régler des <PRO_HIMHER> et des <PRO_HESHE>, j'avais compris qu'il fallait les traduire 2 fois (1 pour chaque genre ...)
je corrige de suite et j en profites pour vous mettre la suite de mes trad.
J'attaque "Black Pits 2 - 36 - Niveau 1 Combat 3"

[TheTHX]

je suis en train de traduire le "Black Pits 2 - 38 - Niveau 1 Combat 5.tra" et apparemment on doit combattre un drow, mais je m’étonne qu'il n'y en ai qu'un.
Donc j aimerai savoir si l 'un d'entre vous a fait les fosses si il n'y a qu'un drow, un drow avec des sous-fifres style Svirfneblin/duergars/etc.. ou une équipe complète de drows
merci !

[Isaya]

Manifestement il doit y avoir une équipe de drows. Le script qui déclenche les textes en combat est utilisé par quatre créatures : guerrier, mage, clerc, éclaireur. Il y a aussi des araignées invoquées via le script.

[TheTHX]

merci Isaya !

[TheTHX]

Je suis en face de 2 termes en drow (iblith et darthiir que l'on peut traduire réciproquement par "pourriture", pour être poli et "traître").
Il m'est venu à l'esprit que l'on pourrait joindre cette traduction pour les personnes ne parlant pas l'elfe noir couramment . Qu'en pensez vous ? et si oui comment le formuler ? ex:@94260 = ~Debout, darthiir (*traître en drow*), ou la matriarche te ferra écorcher vif!~ unish:

[Freddy_Gwendo]

Dans SoA-ToB, ces termes drows sont restés explicitement non traduits. Je suis plutôt d'avis de ne pas les traduire pour conserver une certaine harmonie dans les dialogues.

[TheTHX]

ok ca marche

[TheTHX]

Bonsoir ce coup ci, je vous demande votre avis sur une traduction,
j'ai

"You shall feel undeath’s eternal embrace."

je l'ai traduit par

"Vous allez sentir l’étreinte éternelle de la non-mort."

mais ça ne me convient pas à 100%
Qu'en pensez vous ?

[Scylla]

Salut THX, merci de ton aide sur la traduction.

Malheureusement en français, je ne connais pas de bonne traduction de "undeath", seul non-mort me vient à l'esprit.
Avec le contexte tu peux potentiellement trouver une traduction adaptée qui sonne mieux (néant/spectral/squelettique...).
A mon avis, faute de mieux, ne t'embête pas trop longtemps et garde non-mort !

Bonne traduction

[TheTHX]

Salut THX, merci de ton aide sur la traduction.

Malheureusement en français, je ne connais pas de bonne traduction de "undeath", seul non-mort me vient à l'esprit.
Avec le contexte tu peux potentiellement trouver une traduction adaptée qui sonne mieux (néant/spectral/squelettique...).
A mon avis, faute de mieux, ne t'embête pas trop longtemps et garde non-mort !

Bonne traduction

Merci,
c'est vrai que j'aurai pu donner un peu le contexte lol
Il s'agit d'un combat dans les fosses contre une troupe de vampires.
Pour le moment j'ai gardé non-mort mais j avais espéré trouver mieux ici.
Merci pour le soutien et bonne trad à toi aussi

[Freddy_Gwendo]

Même si le terme non-mort m'a toujours problème dans l'univers AD&D (c'est un peu comme si l'on parlait d'un manchot ambidextre ), je n'ai pas grand chose à te proposer. Dans mes traductions, je le réserve habituellement à des discussions "techniques" entre nécromanciens expliquant leur art.

Ceci dit, rien ne t'empêche de le signaler dans ta traduction en laissant un commentaire au dessus de la ligne traduite, du style

// TODO : vérifier la traduction de "undeath"

Ainsi, les relecteurs pourront éventuellement proposer une autre formulation.

[TheTHX]

Dans le fichier "Black Pits 2 - 44 - Niveau 3 Combat 1", il est fait mention de "The Cult of the Twofold". Il s'agirait d'un culte croyant en l'union des deux divinités Shar et Séluné. Il me semble me souvenir de quelque chose de ce type dans le BG original mais je n'en suis pas sur et je n'ai donc pas la traduction de "Twofold" à 100% (elle se traduit par double mais je pencherai plus pour jumeau ou siamois puisque Shar et Séluné sont frangines).
L'un d'entre vous aurait la trad exacte ?

[Isaya]

Je ne m'attendais pas à trouver une telle mention dans les Black Pits. La quête de Rasaad dans SoA est entièrement consacrée à ce culte. Le terme choisi par le traducteur est "culte de la Dédoublée".
Je n'ai pas trouvé ce terme ni dans BG, ni dans BG II, ni dans BGEE. Vu comment cela se termine, il ne serait pas étonnant que ce soit spécifique à BG2EE.
Cette partie est déjà disponible dans la dernière version du mod de traduction, par conséquent, il vaut mieux s'aligner sur le terme choisi.

[TheTHX]

ok c'est noté. Merci Isaya

[TheTHX]

Me voici de retour avec un autre personnage, une liche !
Elle apparaît de les fosses dans le fichier "Black Pits 2 - 46 - Niveau 3 Combat 3.tra".
Son nom est "Leah Redsun", doit-on la traduire (et comment? "soleil-rouge" beurk! ) ou la laisser tel quel ?

[Isaya]

Je pense que tu juges le français ("beurk") bien plus sévèrement que l'anglais : je ne vois pas en quoi Redsun sonnerait mieux en anglais que l'équivalent français. Si les traducteurs de films avec des indiens d'Amérique avaient eu autant de scrupule que toi, nous n'aurions pas eu "Danse avec les loups" et les chefs indiens célèbres auraient conservé leurs noms anglais, qui n'étaient de toute façon que des traductions en anglais de leur vrai nom.

Dans le correctif de BG II, mais aussi pour les premières traductions de BG2EE, nous avons pris le parti de traduire les noms qui étaient de façon évidente construits sur des mots. De même que pour Châteausuif et consorts, je pense que c'est beaucoup moins moche si tu ne mets pas de tiret entre les mots (Soleilrouge), comme en anglais d'ailleurs (où ils n'ont pas mis de majuscule à "Sun", qui plus est, alors qu'ils en mettent généralement pour les mots séparés).

[TheTHX]

Je pense que tu juges le français ("beurk") bien plus sévèrement que l'anglais : je ne vois pas en quoi Redsun sonnerait mieux en anglais que l'équivalent français.

J'avoue, c'est vrai je suis un peu sévère sur le français, je trouve que, souvent, cela ne sonne pas assez épique.
Par contre, il est vrai qu'une bonne trad peu "rendre" pas mal, je m'explique candlekeep est traduit en chateausuif je trouve ça plutôt bien mais cela aurait été nul si on avait traduit par donjonbougie, d'ou mon "beurk" pour Soleilrouge (même si j'adore le film )
D'autre part j'ai remarqué que certains noms propres n'ont pas forcement été traduits comme par exemple pour "Les Marteaux de Grimjaws", voila pourquoi je me posais la question de la traduction ou non.
Néanmoins tu as répondu à ma question et je traduirai Redsun en essayant de trouver un nom qui sonne bien tout en gardant l'idée, sinon je choisirai Soleilrouge à défaut.
Merci encore Isaya d'avoir pris le temps de me répondre !
Bonne soirée

[Freddy_Gwendo]

Dans le manuel des dieux, les Hammers of Grimjaw sont traduits par les Marteaux du Juste. Du coup, j'ai corrigé cette réplique de BG2

@36885 = ~Grâce à Grimjaws nous sommes tous indemnes et ces féroces créatures ont eu ce qu'elles méritaient. Elotte sera un jour un très bon chevalier, et Shamus est vraiment très capable.~

VO :

@36885 = ~Thank Grimjaws we are all unscathed and that these fell creatures have received their due. Elotte will be a fine knight come time, and Shamus is more than capable.~

par

@36885 = ~Grâce au Juste, nous sommes tous indemnes et ces féroces créatures ont eu ce qu'elles méritaient. Elotte sera un jour un très bon chevalier, et Shamus est vraiment très compétent.~

Si ça vous convient, je peux mettre à jour le glossaire.

[TheTHX]

Moi cela me va.
Merci Freddy_Gwendo

[Isaya]

Cela me convient aussi, Freddy_Gwendo. On constate que la traduction est assez éloignée de l'expression anglaise mais qu'elle n'est pas forcément infidèle.

TheTHX, j'ai tendance à faire un effort d'autant plus grand pour une traduction de nom que le personnage revient à plusieurs reprises. Pour un adversaire de l'arène, avec lequel il n'y a sans doute aucun dialogue, ce n'est peut-être pas la peine de se prendre trop la tête, à mon avis.

[TheTHX]

<DAYNIGHTALL> Devient "matin" de 6h00 à 11h59, "après-midi" de 12h00 à 17h59, "soir" de 18h00 à 21h59 et "nuit" de 22h00 à 5h59 (selon l'heure dans le jeu).

Je suis confronté à cette balise et je ne sais pas trop comment m'en dépatouiller... Elle apparaît dans cette phrase : "Even so, I daresay few among you know of the strange creatures that will battle before you this <DAYNIGHTALL>."
Que dois je faire ? je laisse la balise et je créé 2 versions féminin/masculin (ce/cette), je créé 4 versions où je remplace la balise (ce matin, cet après-midi, ce soir et cette nuit) où une autre possibilité que je n'ai pas envisagé ?

[Isaya]

Il n'est pas permis de multiplier les textes. Pour une déclinaison masculin / féminin, les auteurs ont prévu qu'il puisse y avoir deux textes, mais c'est bien tout ce qui est accessible, même si ça ne suffit pas à gérer toutes les situations.
Comme il n'existe pas de moyen d'avoir des variantes de textes selon le moment de la journée (c'est justement pour ça que la balise a été faite, pour introduire des variantes via un seul texte), il n'y a pas d'autre solution qu'adopter un terme neutre vis-à-vis des périodes de la journée.
Dans le cas présent, il te suffit d'écrire "... qui vont combattre devant vous aujourd'hui". L'usage de <DAYNIGHTALL> implique que cela va se dérouler rapidement après (sinon il y aurait un risque de changer de plage d'heure) et le texte est sans doute le petit dialogue qui précède un combat, du coup je pense que tu peux envisager aussi "prochainement", "dans un instant", etc..

[TheTHX]

merci de ta réponse Isaya, c'était pourtant logique, je m'en veux de ne pas l'avoir envisagé

[Thasos]

Bonjour,

J'ai tenté ma 1ère traduction ce WE, et je vous propose les 2 fichiers joints.

Par contre j'ai quelques questions :
- faut-il traduire les commentaires ?
- doit-on utiliser les majuscules avec accents ?
- devons-nous traduire le nom du pnj Joker ? (cf jeu de mot de la quête The Joke's on Who)

Il y a par contre 1 phrase que je n'arrive pas à traduire correctement

Si quelqu'un veut me relire pour me donner son avis

Merci !
@+

PS : j'ai aussi posté un message sur le fil du bureau des recrutement

[Isaya]

Félicitations pour tes premières traductions. Je relirai les fichiers cette semaine et je t'enverrai des remarques s'il y a lieu.

Pour répondre à tes questions :

• ne t'embête surtout pas à traduire ce qui est en commentaire, ni les textes qui sont répétés pour rappeler le contexte
• tu peux parfaitement utiliser les majuscules avec accents, le jeu les gère sans problème ; je le fais en général (un peu pour éviter le signalement d'une erreur par le vérificateur orthographique)
• nous essayons de traduire les noms de personnage lorsque c'est possible, mais c'est souvent difficile

Pour The Joker ce n'est pas évident car c'est un mot aussi utilisé en français, même si le sens est souvent perdu ainsi. Personne n'a encore évoqué ce cas dans le glossaire. Malheureusement les jeux de mots sont souvent impossibles à traduire et ce titre de quête me semble un parfait exemple. Ici on pourrait peut-être paraphraser la Fontaine et écrire "À bouffon, bouffon et demi" par exemple.

[TheTHX]

Bravo pour tes premières trad et merci pour le coup de main sur les black pits ! bienvenu !

[Isaya]

J'arrive juste à temps pour ne pas être en retard sur mon annonce. J'ai ajouté mes remarques et propositions en commentaire à la fin des lignes. J'ai proposé un traduction pour la phrase qui t'a ennuyé.

Je trouve que c'est la traduction est de bonne qualité. Je n'ai pas relevé d'erreur significative, j'ai surtout proposé d'autres formulations. En terme de français, à part une faute ("sur" -> "sûr"), j'ai juste une remarque à propos de la concordance des temps après un passé composé.
A propos de "The Joke's on Who", ta formulation m'a donnée une autre idée : "Qui est le dindon de la farce ?".
Quant à "Noser", je viens de trouver après relecture une explication dans le fichier de Brodle (numéro 21). Le terme vient de "to nose" ou "nosy" (fouiner, fourrer son nez partout). Du coup peut-être que "Furet(s)" pourrait convenir.

Deux suggestions :

• ne mets pas de commentaire dans le texte entre tildes mais à la fin du texte après la tilde de fin ; ainsi, en cas d'oubli, on est sûr qu'il ne va pas se retrouver malencontreusement dans le jeu !
• pense à ajouter la déclinaison féminine lorsqu'un texte s'adresse au personnage joueur et que cela induit un accord d'adjectif ou autre ; idem lors que c'est le personnage joueur qui s'exprime (exemple "désolé" / "désolée")

[Thasos]

Hello,

Merci pour les remarques, je vais les corriger ça et vous les proposer

Le dindon de la farce est bien trouvé, du coup il faudrait traduire Joker par "Farce" ou "La Farce".
Pour les Nosers, pourquoi pas les Fouines ? Peut-être plus courant en terme de comportement ? J'ai peur que pour "Furet", on ne pense qu'à l'animal.

A bientôt

[Vel Cheran]

Tu peux aussi traduire "Joker" par "Farceur", ça conserve le sens et ça rend peut-être un peu mieux pour un nom de personnage.