[ACTU] [LIVRE] Baldur's Gate, L'héritage du jeu de rôle

[Mornagest]

Ciel, en effet ! Cela dit, l'alignement chaotique lui correspond mieux.

Je relirai tout ça et je vérifierai quand j'aurai un doute

[Avorpal]

Ahhh ça vient de là ! Je ne saurais expliquer ce changement d'alignement. Peut être la perte de Dynaheir puisque contrairement à Jaheira, Minsc sait déjà que son binôme a été assassiné par Irenicus. Mais si je peux retoucher au texte un jour, j'ajouterai l'info !

[Vel Cheran]

Alors, j'ai acheté ton livre en même temps que celui sur Diablo (j'ai dû me freiner pour ne pas en acheter plus, ton éditeur est alléchant ), je ne l'ai pas terminé mais j'ai noté une erreur concernant Baldur's Gate 1. Néanmoins, n'ayant pas joué à BGEE, peut-être que ces passages y sont différents, mais je suis à peu près certain concernant BG1 :
- lors de l'embuscade où Gorion perd la vie, Angelo est présent, mais pas Tamoko ;
- lors de notre première rencontre avec Tamoko (dans les rues de Baldur), il n'y a pas de combat ;
- on rencontre une dernière fois Tamoko dans la cité ensevelie, où on la fait passer de vie à trépas.

J'attendrai d'avoir terminé la lecture pour faire un retour global

[Sanctifer]

Tu es certain que Tamoko n'est pas présente dans l'embuscade de BG1 original ?
Dans ma mémoire elle l'est.
Je n'ai pas le jeu sous la main mais des vidéos youtube du jeu original la montrent également présente


Cela dépend peut-être de la version du jeu ?



PS : j'ai reçu mon exemplaire du livre \o/ je ne l'ai pas encore lu mais ça viendra

[Chalindra Pharn]

Tamoko est bien présente au départ




Version EE mais je suis presque sûr que c'est le cas aussi dans la version de base.

[Mornagest]

Sûr et certain que Tamoko est déjà présente lors de ce combat dans BG1 normal

En revanche, Vel Cheran a raison, j'avais noté cette erreur concernant le combat contre Tamoko dans les rues de Baldur's Gate : il a effectivement lieu dans la cité souterraine. Les précédentes rencontres avec Tamoko s'achèvent toujours pacifiquement.

[Bat]

Alors, j'ai acheté ton livre en même temps que celui sur Diablo (j'ai dû me freiner pour ne pas en acheter plus, ton éditeur est alléchant ), je ne l'ai pas terminé mais j'ai noté une erreur concernant Baldur's Gate 1. Néanmoins, n'ayant pas joué à BGEE, peut-être que ces passages y sont différents, mais je suis à peu près certain concernant BG1 :
- lors de l'embuscade où Gorion perd la vie, Angelo est présent, mais pas Tamoko ;
- lors de notre première rencontre avec Tamoko (dans les rues de Baldur), il n'y a pas de combat ;
- on rencontre une dernière fois Tamoko dans la cité ensevelie, où on la fait passer de vie à trépas.

J'attendrai d'avoir terminé la lecture pour faire un retour global

Au sujet de Tamoko, dans le BG1 original, d' après mes souvenirs on n' est pas obligé de lui régler son compte, dans la cité souterraine, devant le temple de Bhaal. Je crois que le PJ peut refuser le combat auquel cas Tamoko lui montre son estime (après bien sûr le PJ perd sa superbe armure, les 5000 XP procurés par son élimination ( ) et son intéressant bouclier + 1 ).

Sinon Avorpal, dans ton résumé de BG1, je note trois différences avec le jeu :

- au 4è étage du Trône de Fer, on doit affronter 7 méchants (y compris Thaldorn qui se trouve un peu à l' écart). Dans ton bouquin, il est seulement mentionné que nous rencontrons Thaldorn.

- au chapitre 6, il est écrit que le PJ et son groupe sont sur le point de se confronter à Riltar et Bruenos. Or, le PJ a la possibilité d' affronter ou non les chefs du trône de fer. En outre on trouve au 3ème niveau 4 ennemis et non pas deux (Rieltar et Bruenos, Tuth et Kestor).

- enfin au sujet de l' évasion de Château-Suif, il est écrit que le PJ doit s' échapper des catacombes de Château-Suif peuplées de changeurs de forme. Or, le PJ doit franchir deux niveaux de catacombes et un troisième niveau de cavernes, peuplé d' araignées et de basilics (sans compter le quatuor de tueurs qui nous attend juste à l' entrée des cavernes...).


Voilà mes remarques Avorpal, ce n' est pas pour pinailler hein . Peut-être n' as-tu pas voulu trop détailler l' intrigue principale de BG1 afin de ne pas trop " alourdir " ton bouquin .

[Vel Cheran]

Tu es certain que Tamoko n'est pas présente dans l'embuscade de BG1 original ?
Dans ma mémoire elle l'est.
Je n'ai pas le jeu sous la main mais des vidéos youtube du jeu original la montrent également présente


Cela dépend peut-être de la version du jeu ?



PS : j'ai reçu mon exemplaire du livre \o/ je ne l'ai pas encore lu mais ça viendra

J'avais un doute là-dessus, donc me voilà remis à ma place

[Eldaorn]

Bravo pour ce magnifique livre Avorpal !

Etant un gros fan de RPG et forcément de Baldur's Gate j'ai commandé le First Print (la couverture est vraiment belle)

[Vel Cheran]

Je viens de voir une petite erreur page 193 : tu indiques qu'un mage avec une constitution de 17 commencera au niveau 1 avec 10 points de vie. Un mage lance 1d4 à chaque niveau, donc il commencerait avec 6 PV et non 10, non ?

[Spartan 117]

+1 En espérant qu'un jour, il soit dédicacé !

[Avorpal]

Coucou à tous !

Merci pour vos retours et les petits débats, ça me fait plaisir ahah ! Alors pour répondre à tout le monde :
- Oui Tamoko est présente au tout début comme vous l'avez conclu. Par contre pour la seconde rencontre dans les rues de la Porte de Baldur, je me suis référé au guide officiel qui parle d'une rencontre et d'un combat. J'ai évidemment refait le jeu pour écrire mon livre mais je n'avais jamais croisé Tamoko à part au début donc j'en avais conclu à un bug et j'ai pris la soluce détaillé dans le guide. Après je me dis que ça doit être possible de l'attaquer à ce moment non ?
- Pour répondre à Bat : Alors oui tout ce que tu dis est vrai mais comme tu le dis, j'ai cherché à alléger certains passages, surtout quand il s'agit de personnages peu importants ou de monstres.
- Eldaorn et Spartan : Merci pour votre soutien et oui, avec plaisir pour une dédicace

[Vel Cheran]

Lecture finie !
Très beau livre, vraiment complet. Bon, après avoir lu le journal de bord de Jordan Mechner lors du développement de Prince of Persia 1 & 2, forcément, on a envie d'autant de détails sur le développement de Baldur's Gate, mais je suis bien conscient de l'impossibilité de recueillir autant de détails vingt ans après

Au niveau des erreurs, j'en ai noté deux autres assez mineures :
- un détail (mais qui a tendance à irriter les fans de Star Wars ) : l'univers Star Wars n'est pas futuriste car la phrase d'accroche des films est "il y a bien longtemps". Pour info, on a tendance à catégoriser Star Wars dans le genre "science-fantasy", donc un mélange S-F/fantasy.
- dans Star Wars Knights of the Old Republic, contrairement à ce qui est indiqué dans le livre, les combats se déroulent comme dans Baldur's Gate, à savoir qu'on gère chaque allié comme son personnage principal (contrairement à Mass Effect, où on ne peut que leur donner des ordres, les laissant se déplacer et les exécuter).

C'est tout ce que j'ai relevé

[Chalindra Pharn]

les combats se déroulent comme dans Baldur's Gate, à savoir qu'on gère chaque allié comme son personnage principal

Je dirais plus comme NeverWinter Night 2 que comme BG où les perso sont en 3D Iso

[Vel Cheran]

Je proteste, NWN 2 est sorti 3 ans après, tu ne respectes pas la chronologie des faits

[Avorpal]

Merci pour tes retours Vel Cheran !

[Freddy_Gwendo]

Question de moddeur : le bouquin indique-t-il les langues dans lesquelles BG et ToB (pas les versions EE) ont été publiés ?

[valandil]

Bravo à toi pour ce travail de longue haleine qui m'a tout de suite donné envie d'acheter le livre, en first print bien sur . La couverture avec les 3 principaux méchants est juste superbe, hâte de la voir en vrai.
Je suis sur que je vais apprécier le livre au regard des critiques des autres habitués du forum. Au passage très bonne idée d'avoir communiqué sur la couronne, 20 ans après la communauté est toujours active et cela n'est pas prêt de s'arrêter .
Je te livrerai mes impressions quand je l'aurai reçu et lu. Pour info je ne suis pas un grand lecteur, uniquement quand un livre me donne envie

[Avorpal]

Freddy_Gwendo : je ne suis pas sûr de comprendre ta question mais non, je n'ai pas fait un tour de toutes les langues, seulement anglais car langue d'origine et VF évidemment

valandil : Oh merci d'avoir acheté mon livre ! J'espère que tu prendras plaisir à le lire ! Effectivement, c'était un gros travail, entre recherche et archéologie parfois (même si ça parait pas si loin 20 ans, dans l'industrie du jeu vidéo, les infos à l'époque passait par magazine et moins par Internet donc pas beaucoup de making of et autres interviews facile d'accès comparé à ce qui se fait aujourd'hui ).

Bonne lecture en tout cas, j'attends ton avis de pied ferme !

[Bogda]

Freddy_Gwendo : je ne suis pas sûr de comprendre ta question mais non, je n'ai pas fait un tour de toutes les langues, seulement anglais car langue d'origine et VF évidemment

valandil : Oh merci d'avoir acheté mon livre ! J'espère que tu prendras plaisir à le lire ! Effectivement, c'était un gros travail, entre recherche et archéologie parfois (même si ça parait pas si loin 20 ans, dans l'industrie du jeu vidéo, les infos à l'époque passait par magazine et moins par Internet donc pas beaucoup de making of et autres interviews facile d'accès comparé à ce qui se fait aujourd'hui ).

Bonne lecture en tout cas, j'attends ton avis de pied ferme !

Je pense que Freddy veux savoir si dans le livre tu indique en quelle langue les jeux BG et TOB sont ils sorties?
Pas le livre hein, les jeux...

[Avorpal]

Oui c'est ce que je disais, j'ai parlé de l'anglais et de la VF mais pas beaucoup plus

[Bogda]

Oui c'est ce que je disais, j'ai parlé de l'anglais et de la VF mais pas beaucoup plus

Ok......

[Mornagest]

C'est perturbant, vos avatars identiques. On a l'impression que vous te parles à vous-même.

[valandil]

C'est perturbant, vos avatars identiques. On a l'impression que vous te parles à vous-même.

Même réflexion, j'échangeais avec Bodga dernièrement sur le sondage dédié à Khalid et quand j'ai vu le forum dédié au livre je me suis dit tiens il a sorti un livre .

[Bogda]

Même réflexion, j'échangeais avec Bodga dernièrement sur le sondage dédié à Khalid et quand j'ai vu le forum dédié au livre je me suis dit tiens il a sorti un livre .

effectivement!
Bon il est inscrit avant moi, alors je vais voir si je trouve un truc sympa pour changer!

Ben voilà c'est pas ça!


Edit de Chalindra : Merci d'utiliser la fonction "Modifier le message" quand tu as oublié quelque chose ou lorsque tu veux rajouter à ton message quand moins de 24 heures sont passées et que personne n'a posté à ta suite.

[valandil]

Bonne lecture en tout cas, j'attends ton avis de pied ferme !

J'ai reçu le livre hier après l'avoir commandé jeudi dernier. Première impression la couverture est très bien dessinée et j'apprécie beaucoup la petite carte au dessin de la couverture. J'en ferai un petit cadre ça c'est sur .

Au niveau du contenu je n'en suis qu'au chapitre deux car très occupé en congé pat mais voici ce que j'en retiens pour l'instant. L'écriture est très bonne, c'est très facile à lire avec ses nombreux sous chapitres et on se laisse très vite emporter dans sa lecture. Je n'en suis qu'au début mais j'ai déjà beaucoup apprécie les origines de ce jeu, pour le coup tu es vraiment allé dans le détail, et j'ai du m'arrêter de lire hier soir car faut bien que je me repose mais je suis déjà impatient de continuer à lire la suite.

[Jalen]

Je viens de terminer ma lecture du livre (que j'ai reçu mardi dernier)

Tout d'abord je souligne la couverture qui est vraiment sympa, c'est toujours un plaisir de voir un tel livre dans sa bibliothèque !

Sur le contenu, le début est très intéressant, je ne connaissais l'historique de la conception du jeu vidéo que par bride. J'hallucine de voir que parmi ceux qui ont monté le jeu, certains n'avaient aucune formation dans l'informatique, uniquement de la motivation. Une telle chose me parait impensable aujourd'hui, encore que l'on puisse devenir autodidacte plus facilement. Preuve que la passion vaut toutes les formations.
Seule la partie sur Baldur's gate Dark alliance m'a moins plu, mais je suis un puriste du "vrai" baldur's gate !

N'étant pas un fin connaisseur de l'univers de donjon et dragon j'ai apprécié les chapitres sur ses auteurs, ainsi que les raccords fait entre le jeu et l'univers, j'ai appris des choses sur l'organisation de la porte de Baldur (+ Eauprofonde). Si je peux me permettre une critique, j'aurais aimé encore plus détails, mais l'essentiel a surement déjà été dit.

Le chapitre résumé de l'aventure... résume bien le jeu, mais honnêtement, j'ai sauté des lignes car il n'y avait aucune révélation !

Au final c'est un livre très complet, il permet une bonne immersion dans le processus de création du jeu, et mesure bien l'ampleur des passions que suscite Baldur's gate.

[Avorpal]

J'ai reçu le livre hier après l'avoir commandé jeudi dernier. Première impression la couverture est très bien dessinée et j'apprécie beaucoup la petite carte au dessin de la couverture. J'en ferai un petit cadre ça c'est sur .

Au niveau du contenu je n'en suis qu'au chapitre deux car très occupé en congé pat mais voici ce que j'en retiens pour l'instant. L'écriture est très bonne, c'est très facile à lire avec ses nombreux sous chapitres et on se laisse très vite emporter dans sa lecture. Je n'en suis qu'au début mais j'ai déjà beaucoup apprécie les origines de ce jeu, pour le coup tu es vraiment allé dans le détail, et j'ai du m'arrêter de lire hier soir car faut bien que je me repose mais je suis déjà impatient de continuer à lire la suite.

Merci de prendre le temps de me faire tes retours sur l'écriture. C'était un point qui me stressait pas mal de savoir si les gens trouveraient la lecture fluide et agréable et ça a l'air d'être ton cas Tu me diras ce que tu en as pensé quand tu l'auras fini ?

Je viens de terminer ma lecture du livre (que j'ai reçu mardi dernier)

Tout d'abord je souligne la couverture qui est vraiment sympa, c'est toujours un plaisir de voir un tel livre dans sa bibliothèque !

Sur le contenu, le début est très intéressant, je ne connaissais l'historique de la conception du jeu vidéo que par bride. J'hallucine de voir que parmi ceux qui ont monté le jeu, certains n'avaient aucune formation dans l'informatique, uniquement de la motivation. Une telle chose me parait impensable aujourd'hui, encore que l'on puisse devenir autodidacte plus facilement. Preuve que la passion vaut toutes les formations.
Seule la partie sur Baldur's gate Dark alliance m'a moins plu, mais je suis un puriste du "vrai" baldur's gate !

N'étant pas un fin connaisseur de l'univers de donjon et dragon j'ai apprécié les chapitres sur ses auteurs, ainsi que les raccords fait entre le jeu et l'univers, j'ai appris des choses sur l'organisation de la porte de Baldur (+ Eauprofonde). Si je peux me permettre une critique, j'aurais aimé encore plus détails, mais l'essentiel a surement déjà été dit.

Le chapitre résumé de l'aventure... résume bien le jeu, mais honnêtement, j'ai sauté des lignes car il n'y avait aucune révélation !

Au final c'est un livre très complet, il permet une bonne immersion dans le processus de création du jeu, et mesure bien l'ampleur des passions que suscite Baldur's gate.

Wow, merci à toi aussi pour ta critique détaillée !

Eh oui, c'était une autre époque ! Comme le jeu vidéo était encore un média pas toujours bien intégré dans le paysage culturel, les formations n'étaient pas encore si courante et beaucoup de gens commençaient à concevoir un jeu sans savoir comment s'y prendre. Cela a donné de belles surprises et aussi de bonnes grosses bouses ahah.

Vis-à-vis de la partie sur Dark Alliance, elle me paraissait nécessaire même si on est d'accord que le spin off n'arrive pas à la cheville des jeux originels. Mais franchement, j'avais pris plaisir à y jouer à l'époque mais c'est sûr qu'elle me passionne moins

Il faut savoir que j'avais pas mal détaillé le chapitre sur l'univers mais c'est le seul que Third m'a demandé de réduire. C'est vrai que le sujet était Baldur's Gate et j'étais peut être parti en digression ahah.

Eh non, aucune révélation majeure pour le scénario, je pense qu'il n'est pas aussi cryptique qu'un Dark Souls ou aussi complexe qu'un Kingdom Hearts donc rien d'étonnant à ce que tu n'ai pas été surpris xD

En tout cas, merci de m'avoir lu !

[valandil]

Je peux te donner mon avis car il ne me reste que quelques pages du chapitre 10 à terminer.

Dans un premier temps je rejoins Jalen, j’ai beaucoup plus apprécié les premiers chapitres qui reprennent la genèse du projet. On sent vraiment un travail de recherche qui est très appréciable d’un point du vue lecteur car la plupart d’entre nous, je présume, n’avait pas autant de détails que tu as pu nous en donner. Pour ça merci. Pour le reste des chapitres ça complète ton œuvre ce qui est logique dans son déroulement mais je n’y ai pas trouvé de réel éléments de découverte mais toujours appréciable à relire .

Au sujet des erreurs voici celles que j’ai trouvées :

- Page 171 : concernant le chapitre des liches, tu indiques qu’il en existe que deux ainsi qu’une demi liche. C’est à moitié vrai car effectivement il y a une liche d’ombre (quête du prêtre), une liche élémentale dans les quartiers du pont et la dernière dans les quartiers des docks qui est Kangaxx dans sa première forme avant de se réveiller en tant que demi-liche à l’aide des éléments de son corps. Mais il y en a aussi une dans les portes de la ville, la rune tordue dans les quartiers du pont avec Shangalar, les souterrains de Spellhold, les tréfonds obscurs et la cité des Elfes noires. J’en ai peut-être omis d’autres mais je me souviens déjà de celles-ci sur BG2 SoA. J’ai exclu ToB car je pense que tu te focalisais sur SoA car il y a une seconde demi-liche mais dans ToB.

- Page 176 : au sujet de Drizzt, on a tous essayé de le tuer mais jouant une équipe orientée alignement bon je ne cherchais pas à le combattre, en revanche dans mes premières parties je volais systématiquement son cimeterre de glace +3 et dans ma première partie de BGT je me suis aperçu qu’il s’en était souvenu. Donc même rien qu’en le volant il peut attaquer le groupe même si on peut le raisonner. Sur ce point c’est plus un apport.

- Page 193 : un mage avec une constitution de 17 ne possède pas « 10 malheureux points de vie » mais 6 malheureux points de vie.
Sur la même page, avec une réserve cela dit, peut-être version vanilla que je ne joue plus depuis longtemps, je ne sais pas si un mage peut invoquer un loup.

Mis à part ça j’ai beaucoup apprécié à lire ton livre en tant que puriste de ce jeu indémodable auquel je continue toujours de jouer.

[Brutus]

au sujet de Drizzt, on a tous essayé de le tuer mais jouant une équipe orientée alignement bon je ne cherchais pas à le combattre, en revanche dans mes premières parties je volais systématiquement son cimeterre de glace +3 et dans ma première partie de BGT je me suis aperçu qu’il s’en était souvenu. Donc même rien qu’en le volant il peut attaquer le groupe même si on peut le raisonner. Sur ce point c’est plus un apport.

Ahem...Je dois faire parti des rares exceptions car a l'époque de la sortie du jeu,Je savais qui était Drizzt,Ayant lu sa première Trilogie je savais plus ou moins a qui je me frottais si l'envie me prenait d'essayer de le tataner,La seule chose a l'époque que j'ignorais réellement c'était son équipement et niveau,Après avoir potasser le manuel du jeu...j'ai fait"Glup"...Et malgré un équipement bien bourrin j'ai jamais essayé de l'affronter(Si si,C'est vrai.),Pas une fois même pour la déconne,J'ai toujours joué RP et comme la quasi totalité de mes runs ça a été un personnage a tendance bon,ça m'est jamais venu a l'esprit de lui mettre sur la tronche :P

Sinon je me suis payé le pavé et je suis entrain de le lire j'en suis au chapitre 5 bientôt 6,ça sent le boulot de passionné y'a pas a dire,bravo.* *