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Anios
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Message par Anios »

Je persiste encore un peu, mais franchement pour l'instant je ne trouve pas le jeu génial du tout et j'hésite à continuer.
Outre les bugs à foison, car on sait qu'on final ça sera plus ou moins corriger d'ici la décennie à venir...je dois dire que :

- la création de perso est basique, anecdotique, classique voir même archaïque. C'est du Skyrim en moins bien.
- le mode photo est du même tonneau. Basique, anecdotique.
- les gunfight, bof ça manque de punch clairement. On ressent pas grand chose sur les armes et encore moins sur les armes blanches je trouve.
- la conduite est atroce et l'IA est dégueu.
- l'histoire....ben là dessus je peux pas dire grand chose, je débute à peine, mais c'est terriblement ennuyant dès le début. Je peux même pas m'amuser à tuer des enfants (invincible...décidément, ça ressemble trop à un CyberSkyrim 2077) ou tuer des random, vu que j'ai des insta-spawn de flics.
- si le jeu veut faire dans la narration, ça serait cool qu'ils arrêtent de nous foutre des QTE toutes les 2 minutes pour n'importe quoi. J'ai pas envie d'appuyer non stop sur F pour attraper une puce/carte/merdouille qu'on me tend, sans autre choix.

Comme j'ai pas la config de furieux pour une qualité au top (j'suis en moyen quoi), je ne peux pas m'extasier sur la qualité graphique du jeu. Je peux dire en tout cas, qu'en moyen c'est pas terrible avec ma GTX970.
Bref, autant avant j'étais hypé par le jeu, mais depuis c'est l'extrême opposé. En 8 ans, quand je vois le résultat....mouaif.
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Brutus
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Message par Brutus »

La conduite?Alors a la troisième personne elle est chiante ouais car assez lourde,mais en première personne,Perso j'ai bien aimé,Les caisses et motos ont plus ou moins de l'inertie selon leurs modèles,Alors sur c'est pas comme les simulateurs de conduite et autres jeux spécialisés,mais j'ai pas eu l'impression de conduire des savonettes.
Si vous avez des questions par rapport a la 5e C'est a l'antre du Roliste qui faut les poser*^^*

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Anios
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Message par Anios »

Perso, j'ai pas aimé du tout la vue première personne en bagnole. Gros manque de visibilité. Et moi de mon côté j'ai trouvé les véhicules justement bien trop "légers". Ca m'a fait pensé à Sleeping Dog plus qu'à GTA.
A la limite, la conduite est pas top okay...mais les réactions de l'IA sur la conduite sont vraiment naze. C'est moi aussi où y a pas de pompiers/flics en cas d'accidents urbains ? :gign:
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missElder
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Message par missElder »

Sortie du patch 1.05 pour le jeu.

Un article très intéressant dans le New York Times (cool, CDProjekt est famous ! ... wait) qui fournit des pistes d'éclairage pour la débâcle actuelle du jeu. Où l'on apprend notamment que le studio a été managé avec les pieds et beaucoup d'incompétence dans la gestion du projet (ce qui était évident depuis plusieurs mois mais c'est bien d'en avoir la confirmation écrite), que des avocats et investisseurs en Pologne envisagent une class-action en justice contre le studio, et que décidément ça a l'air fun de bosser chez eux.

Quelques citations :
Developers were increasingly concerned with some of the grand promises being made by management on the promotional marketing tour. Far into the game’s development, former employees said, the hyper-customizable and endlessly explorable world being sold to players was nowhere close to manifesting.

By 2019, chatter began to circulate in Polish game development circles that CD Projekt Red was way behind schedule with Cyberpunk 2077, even with a release date set for the following April. Some saw the departure of top executives — including key board members — as major warning signs.

On Glassdoor, a site where people can rate their previous employers, current and former CD Projekt Red workers said there was chaos behind the scenes: Office rumors spreading on Discord servers, misleading deadlines set by managers, infighting among the company’s top brass, and incompetence and poor planning leading to unnecessary “crunch,” a term for overworking employees to produce games under a tight deadline. Longtime engineering staff left the company as a result of overwork.
“The owners treat the company as a machine to earn money, and do not see employees as people but more like data in the table,” one former employee wrote
Lawyers and investors in Warsaw are circling the situation, contemplating a class-action lawsuit against the company for what one attorney described as potential criminal “misrepresentation in order to receive financial benefits.”
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Chalindra Pharn
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Message par Chalindra Pharn »

La gestion avec les pieds c'était déjà le cas sur The Witcher 3
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missElder
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Message par missElder »

Yup c'est effectivement ce qu'ils disent dans l'article, ça ne date pas d'hier, mais ça a probablement empiré avec le temps et aussi l'ampleur des projets. En fait c'était globalement déjà le cas sur TW1 d'après ce que dit l'article.
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vv221
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Message par vv221 »

J'espère très franchement que cette débacle va réussir à faire bouger un peu les choses dans l'industrie du jeu vidéo, qui semble être un milieu vraiment horrible. De ce que j'en comprends, la situation chez CD Projekt Red semble plus proche de la règle que de l'exception.

Que CD Projekt Red se fasse démonter c'est amplement mérité, mais il faut vraiment que ça prenne de l'ampleur et que les autres gros studios soient eux aussi mis face à leurs pratiques destructrices.
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SergioToutCourt
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Message par SergioToutCourt »

malgré toutes les déconvenues, le jeu semble (bien) se vendre !

https://www.tomsguide.fr/cyberpunk-2077 ... problemes/
 
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Anios
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Message par Anios »

Comme quoi, ça sert à rien de faire un jeu fonctionnel à sa sortie. :gign:
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Le Marquis
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Message par Le Marquis »

Ils avaient réussi à monter la hype à un niveau jamais vu aussi :shok: Je n'avais jamais vu avant des gens l'acheter plusieurs années avant sa sortie...
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Anios
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Message par Anios »

Là dessus c'est classique ; la préco était dispo depuis à peu près 1 an seulement.
C'est surtout tout le build-up, la capital sympathie de CDPR et les promesses +/- avérées du jeu, qui ont aidé (et la qualité de TW3 qui a rassuré).

Sans compter le genre apprécié qui est sous-utilisé en JV. Et disons-le, le covid a bien aidé les ventes de JV en règles générales.
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Le Marquis
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Message par Le Marquis »

Anios a écrit :Là dessus c'est classique ; la préco était dispo depuis à peu près 1 an seulement.
Tu es sûr ? Il me semble qu'ils le vendent chez GOG depuis une éternité...
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Chalindra Pharn
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Message par Chalindra Pharn »

40 heures de jeu et je n'ai eu aucun bug qui cassent des quêtes.

Juste une instabilité qui provoque un crash quand j'ouvre les menus du jeu, que j'ai pu mitiger en réglant les graphismes en adéquation avec ma carte graphique et mon proco.

Je parle de version pc. Mais franchement j'ai vu bien pire, Morrowind par exemple. Mais je m'y amuse beaucoup et souhaite que ceux qui n'y arrivent pas puissent le faire rapidement.
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Anios
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Message par Anios »

Le Marquis a écrit :Tu es sûr ? Il me semble qu'ils le vendent chez GOG depuis une éternité...
Ouep, les préco ne datent pas de si longtemps. A la mi-juin 2019 ; https://fr.bandainamcoent.eu/cyberpunk/ ... au-trailer

@chal : oui mais c'est comme tout. Moi j'ai pas eût de bugs à la sortie de TW3. J'en ai pas eût non plus à la sortie de Skyrim. Ca n'en fait pas des jeux exempt de bugs pour tout le monde.
Perso, j'ai pas de gros bugs qui tâchent mais plein de petits bugs qui font ch*er parfois (genre je me fais téléporté de 20mètres après avoir monté un parasol sur une terrasse lol). Et plein de trucs super relou dans le style.
Et je parle même pas des trucs "ennuyants", qui ne sont pas des bugs (genre la conduite, l'insta-pop des flics, etc)
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Vel Cheran
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Message par Vel Cheran »

vv221 a écrit :J'espère très franchement que cette débacle va réussir à faire bouger un peu les choses dans l'industrie du jeu vidéo, qui semble être un milieu vraiment horrible. De ce que j'en comprends, la situation chez CD Projekt Red semble plus proche de la règle que de l'exception.

Que CD Projekt Red se fasse démonter c'est amplement mérité, mais il faut vraiment que ça prenne de l'ampleur et que les autres gros studios soient eux aussi mis face à leurs pratiques destructrices.
Vu qu'il a de bonnes notes presque partout, que CD Projekt a fait une pub au chausse-pied avant sa sortie (genre la chaîne Nexus VI, que j'aime beaucoup par ailleurs, qui fait une vidéo sur le Cyberpunk en partenariat avec CDPR et qui parle du jeu comme si c'était un nouveau standard du genre alors qu'ils ont écrit la vidéo avant d'avoir pu mettre la main dessus...) et que j'entends autour de moi des joueurs comblés... Je pense que le terme "débâcle" ne fait pas l'unanimité.
En RP, je joue Séraphine Pierrejoyeuse, dont la couleur est : #D0C07A ainsi que Frère Jordin : #FF9966
Et, il y a longtemps, j'incarnais Vel'Cheran.
Venez lire nos aventures dans l'univers d'Ambre ! :dance4:
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Brutus
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Message par Brutus »

C'est clair que ça serve de leçon a l'industrie entière...mais quelque chose me dit que ça sera pas si simple,comme on dit,qui vivra verra.
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Message par Chalindra Pharn »

Parfois quand je vous lis, j'ai presque envie de m'excuser que le jeu soit sans bug ou presque chez moi et que je m'y amuse :tongue:


Le jeu n'est pas plus buggué que ne l'était Morrowind à sa sortie pourtant je n'ai pas vu tout se barrouf sur les forums de Bethesda à propos des bug.

Par contre, ils ont merdé sur l'aspect console et les pseudo journalistes/influensuceurs eux ont été autant mal honnête à ce sujet en acceptant de ne tester que des versions pc. Ca doit quand même mettre la puce à l'oreille sur ce que serait les versions consoles et ça mérite un petit mot avant le test en précisant bien les conditions de CDPR.
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Message par Brutus »

Perso,J'ai aussi assez peu de bugs si ce n'est pas grand chose,Et oui tout comme toi je danse pas avec les loups dans cette tempête de merde,Alors oui ils ont merdés le port console c'est un fait avéré,j'ai pu voir les versions PS4/Xbox one...et c'est assez cracra je l'admets sans mal...Bien que je me suis jamais voilé la face en me disant qu'un portage console d'un jeu pareil...ça serait un poil rikrak quand même,Et c'est clair que certains devront se remettre en question que ça soit CDPR comme d'autres...mais avec des si on refait un monde...Tout comme toi Chal,J'ai largement vu pire ailleurs en termes de bugs,mais bon faut sacrifier le veau bien gras histoire de faire un exemple...J'ai envie de dire si ça peut remettre les pendules a l'heure a pas mal de studios "pontes de l'industrie"comme d'autres boites comme Sony et microsoft,Ok ça marche...Si par contre c'est la même chose dans deux ou trois ans sur un ou d'autres jeux,A ce moment la...Y'en aura qui feront mieux de mettre deux bémols en dessous en gros ceux qui ont déclencher cette tempête de merde en gros les influenceurs,journalistes sponsorisés par tel studio/boite pour faire des promos...Y'a eu le précédent Driver 3 et ça n'a pas servi de leçon déjà a l'époque...Ceux la se devront un minimum de regarder leurs godasses et pas venir la ramener pour un moment car quand on passera a 80 boules le jeu,Je sens venir l'excuse du"Mais non ça sera mieux vous verrez.",Ben voyons...

Ha!Sauf que je serais pas de ceux qui boufferont de ce pain la...Hors CDPR vont patcher leur jeu a fond la caisse,D'ici 6/8 mois max,on peut être certains que le jeu aura une toute autre tête...Bethesda l'a fait du temps de Morrowind/Oblivion/Fallout 3?Arf arf!Que nenni...A peine deux trois correctifs,un p'tit patch dans les versions GOTY...Eh hop démerdez vous les pigeons,démerdez vous a piocher dans le nexus pour de bons gros patchs correctifs fait par la commu,par contre et étonnant mais personne en avait fait tout un foin pour ça...Alors qu'il y avait de quoi sérieusement gueuler.

Donc non Chal,Tu tripe bien avec le jeu?T'a pas a t'excuser tout comme moi d'ailleurs,C'est vrai il est en deçà de mes attentes,Je m'attendais a un jeu certifié platine,J'ai eu un jeu qualité or...Dommage mais c'est comme ça en tout cas 50 heures de jeu dans la tronche...j'ai toujours pas fini le jeu,Je sais que j'en suis plus trop loin au niveau de l'histoire...mais j'ai tripé comme un goret avec Johhny Silverhand comme rarement!Genre de compagnon qu'on veut pas qu'il se barre tellement il est unique.
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Message par Anios »

C'est quand même de la mauvaise foi là Chal' ! ^^

C'est sûr qu'en 2002, à la sortie de Morrowind, ça fait moins jaser....vu que les réseaux sociaux n'existent quasi pas et que internet n'est clairement pas encore repandu. Ce n'est pas comparable.
On peut comparer à la sortie de No Man Sky, par exemple pour citer un jeu très décrié aussi.

Et quand aux journalistes/influenceurs qui n'ont pas testé les versions consoles au lieu de PC....je pense que tu n'as pas suivi le deal alors. C'est normal car ils n'y avaient PAS accès.
Le jeu a fait une sorte d'embargo comme les gros EA ; seul la version PC était dispo (et ils étaient interdit de montrer des vidéos du jeu avant la release d'ailleurs).
Les versions consoles ont été donné APRES. C'est pour ça que tout les journalistes ont mis à jour par la suite leur tests de base.

Que tu t'amuses sur le jeu, tant mieux. Que tu subisses pas de bugs, super pour toi. C'est pas le cas de tout le monde, et je vais pas non plus venir m'excuser de pas avoir la même chance que vous ^^

@brutus : ouiiiii bien sûr. C'est bien connu que personne ne gueule sur le fait que Nexus patch les jeux Bethesda XD (et je dirais même ajoute du contenus, eux)
Tout comme l'armure en dlc payante ou les mods nexus payant. Personne n'a gueuler voyons. XD

Quand au "si ça peut remettre les pendules a l'heure a pas mal de studios "pontes de l'industrie"...ouais tu peux rêver.
La preuve ici même. Le jeu se vend ultra bien malgré les entubages de cdpr.
On est passé un cran au dessus même, puisque tu peux sortir un jeu mal fini que tu patcheras plus tard (une early access mais sans le nom LOL) et en plus tu peux vendre un jeu inbuvable sur une des plateformes annoncée, tant que ça roule nickel sur la plus récente.
Y aura pas de souci pour ton studio dev, ils feront de la thune et les gens te défendront à coups de "y à pire ailleurs".

Ca a très bien marché pour No Man Sky. :gign:

(P.s : je sais, je suis à charge contre cdpr...c'est l'effet Mass Effect 3 ou Broken Sword 5 pour moi...la déception est à la mesure de l'attente.)
(P.s2 : perso j'en suis à 12h de jeu et...bof pour l'instant. L'histoire me laisse indifférent comme Johnny aussi. C'est peut-être aussi cette VF que je trouve pas terrible...je n'aime pas du tout le ton de voix de ma V)
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Brutus
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Message par Brutus »

*Se pointe avec le drapeau blanc.*Allez allez on va boire frais,pas la peine de se tirer la gueule pour un jeu.

On a tripés,T'a pas aimé,Ainsi va l'humanité,Cependant et comme je suis pas sectaire a fond la caisse,Je suis malgré tout d'accord sur un point et tu y a répondu quasiment de toi même: Y'aura peu de changement ou pas du tout au sein de l'industrie et malheureusement ça la tue aussi a p'tit feu: Tant qu'il y aura des gens,des boites qui rinceront a coup de millions,Les studios pontes changeront pas leur fusils d'épaules ou alors...le feront mais en trainant sérieusement les pompes voir hélas et beaucoup plus probable dégraisseront a mort comme activision l'a fait y'a pas longtemps,Tant que t'aura des sponsors qui flairons la bonne affaire et qui seront prêts a rincer pour des campagnes de pub délirantes comme on a vu pour CP 2077...ou même moi je me suis dit"ouais les mecs...Wow,Doucement la.",ça n'incitera pas les pontes du milieu a se dire"Les mecs...on déconne pas un peu la?" "Tssa,Mais non...les gens sont des cons,T'a pas vu les prévisions des ventes pour la PS 5,c'est encore pire qu'a l'époque de la Ps2 niveau engouement...Allez,Ferme la et reprend du fric va."

Te méprend pas,Anios,moi aussi je veux un grand nettoyage au sein des studios et des boites de JV au niveau de bien des pratiques bien sales..Mais un nettoyage en grand...Qu'un jeu comme CP 2077 soit dans cet état,En 2020 c'est pas acceptable,C'est vrai.

Cependant,Il aura fallu ça pour qu'on se réveille alors que ça fait des années que ça dure et que ça s'amplifie même,Que ça file un électrochoc au sein de l'industrie,Je l'espère de tout cœur car Y'a sérieusement du boulot,Qu'un studio qui bosse avec l'amour de ses fans et de sa communauté...qui bossent rude et qui les prennent pas pour des cons,Larian,ouais je les aiment et Sven est un p'tit joueur!Sait pas jouer.*Brutus en mode enfoiré.*Bref...Qu'un studio comme ça se prend une tempête de merde parce que"ouaiiis,C'est pas BG mais DOS III."Perso ça me fait mal,parce que mine de rien...la bande a Sven font énormément d’efforts pour a la fois respecter la licence qu'on leur a filer...respecter le set de règles en y ajoutant une p'tite sauce perso,Bref!Ils sont conchiés par des joueurs qui sont restés presque 20 ans en arrière qui ne jurent que par le sacro saint Infinite Engine...Ils utilisent le moteur de DOS,C'est du tour par tour...Et Alors???ça n'a absolument plus rien a voir avec DOS tant l'ambiance est bien plus mature...Sans parler des mécaniques de gameplay.

autre exemple: Les p'tits studios indés...Comme celui de Solasta,Qui font également un superbe boulot...Alors qu'ils sont quoi?17 gars et filles...mais moi je dis chapeau!

En gros,Le Brutus aimerait que les Studios soient vus a leurs juste valeur que ceux qui bossent avec l'amour et le respect des joueurs aient la place méritée et pas qu'une bande de crevards avides de toujours plus de fric dictent les règles...mais hélas ça serait un monde idéal...

En gros,Si on veut que l'industrie du JV change...Faut trancher la tête,La base est saine...la tête est pourrie depuis facile 25 berges,Mais comme je suis un Cynique déabusé et que j'ai que peu de foi envers l'humanité...Peu de chances que ça arrive.
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Message par Le Marquis »

Brutus a écrit : En gros,Si on veut que l'industrie du JV change...Faut trancher la tête,La base est saine...la tête est pourrie depuis facile 25 berges,Mais comme je suis un Cynique déabusé et que j'ai que peu de foi envers l'humanité...Peu de chances que ça arrive.
C'est là que tu vois les choses à l'envers.
Je dirais plutôt qu'il faut trancher la base, la tête est parfaitement logique et prévisible.
- Qui accepte les augmentations de prix et bientôt les jeux à 80 € ? Les joueurs.
- Qui accepte les DLC (parfois prédécoupés dans le jeu de départ), season pass et compagnie ? Les joueurs.
- Qui accepte les lootboxes, le pay-to-win et autres gachas ? Les joueurs.
- Qui accepte de précommander des mois à l'avance des jeux (et donc de filer les sous aux éditeurs avant que le jeu n'existe) ? Les joueurs.
- Qui achète les jeux juste parce que leur "journaliste"/youtubeur/twitcher/influenceur préféré leur a dit qu'il fallait acheter ? Les joueurs.
Tant que cela continuera, les dirigeants du jeu video n'auront aucune raison de changer de stratégie, ils exploiteront le troupeau de pigeons gras : les joueurs. La seule chose qui compte est que le pognon rentre.
La "polémique" des investisseurs autour de CDProjekt me fait bien rigoler : c'est une manière pour eux de redorer leur image de méchant capitaliste. Je vais te prédire ce qui va se passer dans les prochains mois : la polémique va retomber très vite, il suffira que CDProjekt leur annonce le chiffre magique des ventes : pour info, déjà 20 millions (en date du 20 décembre) et visiblement peu de remboursements PS4/One. Quand CDProjekt leur annoncera leur prochain projet "Call of the war of the stars 2222", les investisseurs sortiront allègrement et avec discrétion le carnet de chèques.
Comme disait l'autre (Coluche ??) : "dire qu'il suffirait de ne pas acheter pour que ça ne se vende pas..."
C'est comme l'écologie, ce n'est pas de changer de président ou de ministre qui fera évoluer les choses, il faudrait surtout que 7 milliards d'humains changent leurs habitudes. Et là le problème se réglerait tout seul. Inutile de me dire que ça ne se fera pas, je suis au courant.
Perso, j'évite soigneusement de me retrouver dans les 5 catégories précédentes. Même pour des petits jeux indés dont je connais les créateurs. Même pour des collectors dont je sais qu'elles vont me passer sous le nez (Ys 8 et quelques autres :'( ) Mais je m'y tiens. Pour ceux qui ne le font pas (je précise que je ne vise personne ICI), c'est très gonflé de râler contre CDprojekt en ce moment.
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Message par Brutus »

Quand je dis trancher la tête au niveau de l'industrie du JV marquis c'est au niveau des dirigeants,Sponsos et autres...Ensuite et oui tu as parfaitement raison sur un point crucial et c'est ce qui permet que la tête du poisson continue de pourrir: La place des joueurs au sein d'une industrie devenue toxique...La dessus je suis d'accord,On est un joli troupeau de moutons et va falloir que les habitudes des joueurs changent si on veut qu'on ait une faible chance que l'industrie du JV se mette a changer..

Mais comme toi,J'y crois réellement pas.
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Message par Chalindra Pharn »

C'est quand même de la mauvaise foi là Chal' ! ^^

C'est sûr qu'en 2002, à la sortie de Morrowind, ça fait moins jaser....vu que les réseaux sociaux n'existent quasi pas et que internet n'est clairement pas encore repandu. Ce n'est pas comparable.
On peut comparer à la sortie de No Man Sky, par exemple pour citer un jeu très décrié aussi.

Et quand aux journalistes/influenceurs qui n'ont pas testé les versions consoles au lieu de PC....je pense que tu n'as pas suivi le deal alors. C'est normal car ils n'y avaient PAS accès.
Le jeu a fait une sorte d'embargo comme les gros EA ; seul la version PC était dispo (et ils étaient interdit de montrer des vidéos du jeu avant la release d'ailleurs).
Les versions consoles ont été donné APRES. C'est pour ça que tout les journalistes ont mis à jour par la suite leur tests de base.

Que tu t'amuses sur le jeu, tant mieux. Que tu subisses pas de bugs, super pour toi. C'est pas le cas de tout le monde, et je vais pas non plus venir m'excuser de pas avoir la même chance que vous
Pour les journalistes, ils se sont tu pour pouvoir avoir leur goodies, leur accès et leur copie. Le minimum aurait été de préciser ce manque de copie console totalement douteux. La faute aux gens aussi de se laisser avoir aussi fort par la pub.

Pour Moro, oui moins de moyen de communication mais quand on voit la merde que font les gens avec tweeter, insta et ces autres bouses, on se demande si c'est vraiment une bonne chose ces "réseaux". Par contre, les forums ça existaient déjà, les blog et surtout les magasines de jeux vidéo. Et déjà on ne parlait pas de bug mais du jeux tellement il était bien ^^

Je crois surtout que les gens ont une mémoire de moineaux car ça les arrange. La sortie de ce genre de jeu est généralement ultra bugguée, je n'ai pas d'exemple de jeu avec ce contenu qui sort totalement fini et sans bug. Cette polémique réapparaît à chaque "hype" et les gens retombent dans le panneaux. Les préco ont remboursé le jeu... ça veut tout dire. Ne jamais préco un jeu ni acheter à la sortie. Toujours attendre les retours et pas se fier aux pub.


Je vous mets un lien vers une liste des promesses non tenues sur le jeu

https://forums.cdprojektred.com/index.p ... .11050358/
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missElder
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Message par missElder »

Je ne sais pas de quels journalistes tu parles, Chal. Il y a journaliste et il y a influenceur, déjà. Gamekult, dans leur test, faisaient un encart spécial précisant bien que l'éditeur n'avait envoyé que la version PC, et que vu le jeu, ils recommandaient la plus grande prudence pour les versions console, en attendant leur test console (qui a écopé d'un 4/10 au lieu du 7/10 sur PC, pour info). En regardant sur d'autres sites, je vois que la plupart ont testé les versions console dès qu'ils ont pu les avoir en main, et aussitôt fait des addendum à leurs tests, voire des seconds tests (je vois ça en france pour numerama, aux US pour GameSpot ...). Je suis peu de vidéastes donc je ne saurais pas trop dire où ça en est de ce côté.

On peut difficilement faire plus : les éditeurs qui contrôlent le type de copies qu'ils envoient ou certaines règles (par exemple en interdisant l'usage de screenshots maison) ce n'est absolument pas rare. En absence de version console, tu peux seulement spéculer sur les raisons qui poussent l'éditeur à faire ça, mais imaginons la situation inverse : l'éditeur refuse d'envoyer une version console, le journaliste pète un câble en disant que c'est n'importe quoi, que c'est louche, que la version console sera probablement injouable et que c'est une pratique honteuse ... et finalement le jeu arrive sur consoles et tourne très bien dessus. Comment sera traité le journaliste, à ton avis ? En l'absence de version console à tester, c'est une situation délicate et il n'y a pas grand chose qu'une journaliste toute seule avec son article puisse faire à part préciser que c'est uniquement la version PC et éventuellement proposer une estimation.

Maintenant, il y a effectivement des gens qui n'ont pas pointé cet aspect du doigt, et c'est un problème, mais c'est quand même un peu facile de dire "c'est la faute des journalistes" comme si c'était une sorte de corporation organisée avec des gens qui fonctionnent tous exactement pareil. Déjà, les goodies ne font pas tout (ExServ et sa fameuse review très négative explique avoir fait partie des gens à qui CDPR a envoyé un gros press kit et plein de goodies), ensuite il y a des gens qui ont une éthique journalistique et des gens qui n'en ont pas et sont uniquement des influenceurs, et ensuite il y a la question très subjective de l'art des reviews, mais aussi des critères qu'on choisit (par exemple pour RDR2, certaines personnes considéraient qu'on ne pouvait pas juger le jeu sans parler du crunch infâme imposé par Rockstar, d'autres considéraient que ce n'est pas un problème lié aux reviews mais à un contexte extérieur).

Et oui, le jeu était ultra hypé, et oui, ça rappelle aussi que c'est une industrie de consommation et qu'il est très facile d'arnaquer des gens avec une précommande, des promesses jamais tenues et des engagements qui n'engagent personne. Des problèmes comme ceux du jeu ne sont pas non plus si rares : Arkham Knight avait été retiré un temps tellement la version PC était dégueu (il me semble, me souviens plus des détails), on sait le torrent de memes et de mépris pour Mass Effect Andromeda parce que le jeu était ultra bugué à sa sortie, on se souvient de la colère contre les dévs de No Man's Sky quand le jeu n'avait pas la moitié du contenu prévu ... Le problème c'est que les moyens d'action ne sont pas si nombreux que ça. Les assos de consommateurs n'ont pas un grand pouvoir, les gouvernements ne légifèrent pas beaucoup, l'industrie est globalisée ce qui permet toujours de trouver un pays où on pourra faire passer des trucs en douce, le boycott ne marche qu'à moitié, les studios savent très bien gérer leur com pour se créer des hordes de fanboys qui les défendront et feront leur pub contre vents et marées ...

Un petit PS sur l'état de la presse jv et le rapport des joueurs et joueuses au journalisme jeu vidéo : je conseille vivement, en anglais, cet éditorial chez Kotaku. L'article prend le problème des review de C2077 et de la colère des fans énervés que leur jeu puisse n'avoir qu'un 7/10, et revient sur l'histoire de la presse jv, avec l'époque des magazines tout-puissants qui faisaient la loi, et l'arrivée d'internet qui a tout changé, et évidemment toute la méfiance et l'idée que "les journalistes sont contre ceci" "les journalistes n'aiment pas cela". L'auteur revient notamment sur le fait, que, euh, "les journalistes" ne sont pas du tout organisés et cohérents et qu'il n'y a pas de complot mondial du journalisme jv pour tel ou tel sujet. Il parle aussi des raisons qui peuvent aboutir à un score metacritic très élevé pour un jeu, et aussi du fait que par exemple, pour la presse US, la plupart des sites plus "critiques" et indépendants, style Polygon ou Rock Paper Shotgun, ont abandonné totalement le système de notations ... ce qui fait que les gens qui pourraient potentiellement donner des notes plus basses que la moyenne, ne mettent pas de note du tout, et le score Metacritic est plus élevé.
Un extrait que je trouve intéressant (et c'est pas la partie la plus élaborée de l'article) :
Why sites hand out 9s and 10s for bug-ridden games is up for grabs. Some may just think bugs aren’t important to their valuation. Many have completely different priorities when assessing a game. I know from personal experience that when reviewing a huge game with a lot of expectations around it, it’s too easy to get caught up, to enthusiastically slap on that giant number, only to regret it later. I’ve done it, in the most embarrassing ways, right on the front cover of a magazine. As a result I’ve since become extremely hardened to such things, and got very used to seeing my score at or near the bottom of a Metacritic rundown. Scores that, once the initial period of hype was over, would far better stand the test of scrutiny.
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Brutus
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Message par Brutus »

On en revient toujours au nerf de la guerre: Le fric et la com,Arkham Khight a eu sa p'tite tempête de merde a cause justement du fait que le jeu était bien bugué et pas super stable,entre autre sur PC,Perso j'ai attendu une bonne grosse promo pour être sur que le jeu a été purgé de ses bugs a l'époque...la encore,j'ai pas pris parti dans la tempête de merde...pour au final,Un final de la saga Arkham qui si y'avait de bonnes idées...Certaines choses ont été emballés en deux deux(Exemple: Deathstroke ou j'attendais un autre combat aussi prenant que celui du jeu préquel non officiel...pour au final le rétamer comme une bouse alors qu'il demeure l'un des ennemis les plus dangereux du chevalier noir.),Bref dommage mais j'ai pas eu a me plaindre au vu du prix que je l'avais payé a l'époque.

Du reste et oui,C'est une industrie du divertissement et y'a eu des cas d'écoles d'arnaques et autres petits tours forts pendables,Mais et comme Marquis l'a souligné et la dessus je suis d'accord...Tant que les joueurs mettront pas les holas,Les pontes de l'industrie changeront pas de fusil d'épaule,mais plus facile a dire qu'a faire.
Si vous avez des questions par rapport a la 5e C'est a l'antre du Roliste qui faut les poser*^^*

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Message par Chalindra Pharn »

Pour les gens qui pré-commandent et suivent aveuglément les coms des compagnies, je reprendrai le terme de responsable mais pas coupable.

Pour les journalistes, certains ont été honnête et ont bien dit qu'ils n'avaient eu qu'une version pc, d'autres n'ont rien dit. Je n'y vois pas une grande conspiration, juste une preuve de plus qu'il vaut mieux faire l'impasse sur les testes, voir le jeu tourner en let's play et prendre une démo quand c'est possible.

Se faire hyper puis enfler, c'est pas de ta faute mais trompe moi une fois, honte à toi, trompe moi deux fois honte à moi ^^

Je ne hype plus sur aucun jeu, je me suis trop fait avoir depuis mes 8 ans et la découverte du jeu vidéo et des jolies boites XD

Je n'attendais pas non plus d'un journaliste qu'il monte au créneau et qu'il pète un câble, juste qu'il signale de quel manière il a effectué le test car c'est quand même étrange de ne recevoir qu'une version pc quand on sait que le jeu doit sortir sur toutes les plates-formes et que ça a été annoncé en grande pompe à coup de millions dans la presse.

Après quelques vérifications il s'agit plus d'influenceurs qui n'ont pas parlé de condition de test plutôt que de journalistes, mea maxima culpa.
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Message par missElder »

Chalindra Pharn a écrit :Je ne hype plus sur aucun jeu, je me suis trop fait avoir depuis mes 8 ans et la découverte du jeu vidéo et des jolies boites XD
Pareil que toi, enfin je me hype quand même mais ça reste juste au niveau du sentiment tsais, je ne vais pas m'acheter une édition collector en préco le jour j. Ma dernière précommande c'était Dishonored 2, et on avait eu suffisamment d'infos et de reportages avant pour que je sache que ce serait à la hauteur du 1, même si évidemment je pouvais pas savoir si ce serait grandiose ou un peu décevant. Si j'ai envie de goodies, je préfère les acheter après coup, quitte à passer à côté de trucs exclusifs ou je ne sais quoi. Et puis les jeux day one, ça coûte une fortune ... vu mon backlog, je peux me permettre d'attendre un an ou deux que ce soit moitié prix !
Chalindra Pharn a écrit :Après quelques vérifications il s'agit plus d'influenceurs qui n'ont pas parlé de condition de test plutôt que de journalistes, mea maxima culpa.
Ça par contre on est d'accord que le phénomène de tous ces influenceurs qui se posent pas forcément beaucoup de questions éthiques sur leur rapport aux marques et aux entreprises, c'est un vrai problème. C'est pas propre au jv pour le coup (le nombre de beauty gurus qui promouvaient des produits de beauté qui était à moitié des arnaques), mais ça reste un vrai souci, surtout quand t'as des audiences parfois énormes. C'est déjà un souci quand des streamers se font sponsoriser sans vérifier leur sponsor (le nombre de gens payés par Raid Shadow Legends, ou par des gacha douteux, ou pire, par exemple), mais quand en plus tu prétends faire une review et donner un avis honnête et argumenté, et qu'en fait t'es influencé par le fait que la boîte a été bien gentille avec toi pour surtout que tu sois pas trop critique ...
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Message par Anios »

Je ne vais pas re-tourner en rond mais je veux juste bien clarifier ça :
Brutus a écrit :On a tripés,T'a pas aimé
Ce n'est pas que je ne l'aime pas. Je n'ai QUE 12h de jeu environ, je ne me permettrai pas encore d'avoir une avis définitif sur le jeu actuellement, pour affirmer que je ne l'aime pas.
Pour l'instant, je nuancerais en disant que le jeu ne transpire pas une seule goutte de ce que j'espérais, sur presque tous les plans ; que cela soit en terme de gameplay, d'histoire, d'open world...ce n'est clairement pas pour moi un jeu qui vaille le coup pour l'instant, ni même un "nouveau maitre étalon du genre" comme avait pû l'être TW3 à sa sortie.

Pour moi, il y a eût un avant et après TW3.
Je n'ai pas cette même claque avec Cyberpunk 2077 et c'est même largement en dessous de la cheville de TW3, à mes yeux.

Mais j'attends quand même de voir si claque il y arrive. Comme je dis, j'ai que 12h. J'ai fais assez de rpg dans ma vie pour savoir qu'il ne faut pas juger et cataloguer un rpg aussi rapidement.
Donc, pour l'instant, je persiste dans le jeu (en attendant la claque), je me moque du jeu (tout comme je le ferais pour les jeux Bugthesda ou Bugisoft ;P), je faceplam en voyant la com de cdpr et je soupire en pensant à comment on est passé à ça d'un GOTD s'ils avaient suivi leur leitmotiv du teaser y a 7-8ans ; "Coming : when it's ready".

Pour résumé, je dirais que le jeu vaut bien un 6/10 pour moi, pour l'instant (enfin pas les versions consoles 2013 lol).
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Message par Brutus »

Ok,Si je t'ai froissé ou autre c'était pas le but et je m'en excuse a l'avance,Et je vais pas remettre de l'huile sur le feu,J'ai de toute façon ni le temps ni l'envie,Bref sans rancune.
Si vous avez des questions par rapport a la 5e C'est a l'antre du Roliste qui faut les poser*^^*

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Message par Anios »

Noooon, pas du tout Brutus ! Pas du tout ! ^^ Je veux juste que vous soyez sûr que je charge pas Cyberpunk pour tout et n'importe quoi, et que je reste quand même ouvert en espérant du mieux.

Et je n'en ai pas parlé encore, mais le jeu a de gros points forts aussi. Le plus évident est le level design de la ville qui est extrêmement bluffant. Night City n'est pas juste un gros remplissage de blocs d'immeubles qui sont visuels ; pouvoir visiter chaque recoins de la ville est quelque chose de fantastique qui n'a jamais été fait.
La ville en est incroyablement cohérente dans sa structure du coup et ça fait plaisir.
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