Une équipe à constituer

[Marvin]

Neera est beaucoup plus intéressante que Dynahéir et plus drôle aussi,

C'est bizarre ces affirmations, comme s'il n'y avait que tes choix qui valaient le coup....

Xzar est certes moins bon que Edwin d'un point de vue gameplay ; mais si ça t'amuse, tu colles 25 à toutes les caractéristiques à tous tes bonhommes avec un éditeur de sauvegarde et on en parle plus.

Il est loin le temps où je choisissais les compagnons de Charname pour leurs caractéristiques...

As-tu essayer de jouer avec Quayle? ou Tiax? Ils sont nuls oui, mais tellement fun, surtout ensemble.




Dynaheir à 16 de constitution ce qui (d'un point de vue strictement gameplay) équivaut à un game over pour Neera ; Dynaheir à juste 2pv de plus par niveau, ce qui est énorme pour un mage.

Après au niveau role-play, c'est clairement pas les mêmes caractères ; on aime ou on aime pas. Dynaheir est une érudite, c'est limite la bibliothécaire du lycée alors que Neera c'est une extravertie complétement déjantée.

Le Baton de Neera ne sert à rien pour la bonne raison qu'elle ne devrait jamais aller au contact, et qu'avec son thac0 pourrave, et ne toucherait de toute façon quasiment jamais. C'est une peu comme la moonblade de Xan.

Enfin bref, je veux pas polémiquer, mais fait gaffe à tes affirmations.

[Guigui.]

Enfin bref, je veux pas polémiquer, mais fait gaffe à tes affirmations.

Si je puis me permettre, je ne pense pas que ça ait été écrit comme des affirmations. Ce sont des opinions, des avis. Personnels, donc.

On est à l'écrit donc c'est compliqué d'interpréter les propos des gens, mais à mon avis il vaut mieux partir du principe qu'il y a un tag [AVIS PERSO] derrière ce que chacun dit.

Sinon, il faudrait préciser à chaque phrase "à mon humble avis" ou "je pense que", et ça peut vite devenir chiant.

[ZOLTAN]

...
Xzar est certes moins bon que Edwin d'un point de vue gameplay ; mais si ça t'amuse, tu colles 25 à toutes les caractéristiques à tous tes bonhommes avec un éditeur de sauvegarde et on en parle plus.

Il est loin le temps où je choisissais les compagnons de Charname pour leurs caractéristiques...

Dynaheir à 16 de constitution ce qui (d'un point de vue strictement gameplay) équivaut à un game over pour Neera ; Dynaheir à juste 2pv de plus par niveau, ce qui est énorme pour un mage...

Enfin bref, je veux pas polémiquer, mais fait gaffe à tes affirmations.

1-??? Je ne joue jamais avec EEKeeper même si j'en connais les subtilité, mais surtout je ne vois pas ce cela viens faire dans cette discussion.

2-Tant mieux pour toi, mais là on conseille un débutant de BG, pas un vétéran. Dynahéir ne peut lancer aucun sort de protection tels "armure", "bouclier", "armure fantômatique" et la quasi totalité des sorts de niveau 5, c'est tout de suite plus gênant et moins facile pour un débutant.

3-Merci Guigui.

[belamour]

J'ai un problème technique, le 6ème personnage n'est pas sélectionnable. Impossible de lui transmettre un élément de son inventaire, il faut le déposer par terre pour qu'il le prenne, et il faut faire 6 pour cela, ainsi Dynahéir (en 6 dans mon cas) ne peut pas lancer de sort. Avez-vous eu ce bug?

[Guigui.]

2-Tant mieux pour toi, mais là on conseille un débutant de BG, pas un vétéran. Dynahéir ne peut lancer aucun sort de protection tels "armure", "bouclier", "armure fantômatique" et la quasi totalité des sorts de niveau 5, c'est tout de suite plus gênant et moins facile pour un débutant.

Personnellement, je préfère aussi Dynaheir, notamment pour sa solidité. Les sorts de protection que tu cites, je les utilise assez peu à partir du moment où je peux me payer l'excellente

► Afficher le texte

robe d'archimage

.

Quant à dire "elle ne peut pas lancer la quasi-totalité des sorts de niveau 5", c'est un peu exagéré : elle a accès à animation des morts, cône de froid, nuage mortel et porte d'ombre. Certes ça ne fait que 4 sorts sur les 9 disponibles dans le jeu et, notamment,et on perd l'excellent Chaos, mais de toute façon on n'accède aux sorts du 5e niveau que très tard, et on n'en a que 2 par jour. C'est pas dramatique non plus.

[Caladrius]

belamour: Il va falloir poster ton weidu.log si tu as installé des mods, pour voir ce qui peut gêner.
En version EE non moddée, je n'ai eu aucun bug.

[belamour]

Je n'ai aucun mod installé, Zoltan et les mods ça fait 2 je crois, il a même désinstallé EEKeeper pour que je ne soit pas tenté. Un pur et dur, il te donne un marteau pour que tu t'entraîne avec tes doigts avant de te filer les clous, éducation à l'ancienne qu'il dit, il ne précise pas de quel siècle!

Le premier essai n'a pas eu ce problème, c'est peut-être ma nouvelle équipe qui est buggée.

[Bubulover]

J'ai un problème technique, le 6ème personnage n'est pas sélectionnable. Impossible de lui transmettre un élément de son inventaire, il faut le déposer par terre pour qu'il le prenne, et il faut faire 6 pour cela, ainsi Dynahéir (en 6 dans mon cas) ne peut pas lancer de sort. Avez-vous eu ce bug?

Fermes et relances le jeu.
Reinitialises le zoom, et voit si ça change quelque chose. Ça m'est déjà arrivé.

[Bubulover]

C'est surfait l'entropie.
Dans les faits, Neera fait ce que tu veux dans 99% des cas.
Sinon, j'aurais tendance à conseiller une team de 6.
Plus de compagnons = plus de fun, et tu atteindras malgré tout le max d'xp possible à la fin du jeu.

Oui et non. Une fois qu'on a un score suffisamment correct, on peut se permettre des ruptures hasardeuses à foison de sort de 1er niveau. Et le gros avantage c'est qu'il n'y a pas de limite par round.

Neera peut par exemple lancer 6x projectiles magiques d'affilés, quant un mage normal ne l'aurait lancé qu'une fois.
Bon, à chaque fois un risque, c'est ça l'entropie.

[belamour]

Fermes et relances le jeu.
Reinitialises le zoom, et voit si ça change quelque chose. Ça m'est déjà arrivé.

C'est déjà fait, et plusieurs fois, sans changement.

Mais si je mets Imoen en 6 ça refonctionne, je repasse Dynahéir en 6 et cela remarche. Mais si je quitte le jeu, c'est le bug qui revient. C'est DYNABUG!

[rivvers]

Je n'ai aucun mod installé, Zoltan et les mods ça fait 2 je crois, il a même désinstallé EEKeeper pour que je ne soit pas tenté. Un pur et dur, il te donne un marteau pour que tu t'entraîne avec tes doigts avant de te filer les clous, éducation à l'ancienne qu'il dit, il ne précise pas de quel siècle!

Il a tout l'air d'être un ami qui t'invite à être meilleur chaque jour. Garde-le.

[belamour]

J'ai bien avancé avec Ajantis et Branwen seuls en pointe et mon guerrier/voleur elfe, Imoen en mage archère et Neera à l'arrière, avec 5 cela m'est plus facile à jouer.

Neera, en déclenchant son bouclier entropiste avant de lancer ses sorts, ne m'a posé aucun problème, elle parle en anglais mais écrit en français, quelle bavarde en effet, un brin dragueuse aussi. Je lui ai mis une fronde sans que ce soit encore sa compétence pour éviter qu'elle ne vienne sans arrêt au contact.

Seul problème, Ajantis casse ses épées batardes régulièrement, cela durera t'il longtemps?

[ZOLTAN]

Les armes magiques (arme métallique X+1) sont épargnées par la fragilité, pour une épée batarde c'est plus compliquée au début du jeu.
Chez le forgeron de Bérégost, de nuit et personne dans la boutique, j'ai ouvert deux fois les coffres avec mon voleur et j'y ai trouvé une épée batarde+1.
J'ignore si c'est programmé ou dû au hasard mais cela m'a rendu service lors que je prenais Ajantis.

C'est une des nombreuses raisons qui me font créer toutes mon équipe (3, 4, 5 Perso.) maintenant, on choisit la classe, les attributs et les caractéristiques.

[Guigui.]

J'ignore si c'est programmé ou dû au hasard

C'est programmé, elle est tout le temps là, comme la plupart, voire la totalité des contenants du jeu. Seuls les drops des monstres lambda sont random.

[belamour]

Merci Zoltan et Guigui, cela va m'alléger beaucoup, j'en avais eux ou trois dans mes emplacements d'armes ou dans mon inventaire.

Petite anecdote, lors de mon premier essai je croulais sous les flèches dans mon inventaire, je les jetais, maintenant je n'arrive plus à remplir mes emplacements de munitions de mes trois tireurs à l'arc, heureusement qu'Ajantis ne s'en sert pas souvent. J'élimine plus de la moitié des adversaires à l'arc avant d'aller au contact.

[Bouroski]

Au pire y'a les hache de lancer +1 qui coute genre 50po à Beregost qui peut etre utilisé en corps à corps.
A prendre au tout début du jeu

[belamour]

Les combats sont sans saveur, on attaque au corps à corps et c'est la mêlée sans nuance, à distance une fois la cible désignée, il n'y a plus rien à faire.
Seuls les lancers de sorts profanes ou divins obligent à faire un choix et l'IA est pire que NWN 2. Désolant, y a t'il un moyen de rendre les combats intéressants?

[ZOLTAN]

On ne parle pas du RP ni des autres aspects du jeu mais bien des combats ?
Réduisons donc la réflexion à celui-ci.

Une des raisons qui m'a fait privilégier les lanceurs de sorts est cet aspect qui permet de modifier le court des combats, je n'oublie pas les attaques sournoises du voleur qui nécessite un vrai contact avec l'adversaire, mais tu as raison sur l'IA qui ne fait rien pour une certaine subtilité.

Pour reprendre ton équipe actuelle, je reprendrai Ajantis, Branwen, Imoen en voleuse 5 ou 6 jumelée en mage, et ajouterai un multiclassé guerrier/illusionniste gnome (en neutre pour la robe d'archimage), à distance (arc ou arbalète) et épée à 2 mains en obtenant un 92 idéalement au tirage pour un 18/xx en force, 18 en dextérité, 18 en constitution, 19 en intelligence, 9 en sagesse et 8 ne charisme pour laisser les livres bonus en attribut aux trois autres sauf un de sagesse (FO, DX, CH + heaume d'infravision et bracelet de dextérité pour Ajantis, 2xSA, CO + heaume de gloire ch+1 et bracelet des ogres fo à18 pour Branwen et IN + tage de Kiel+1 en dx, robe d'archimage bon et bracelet de tir pour Imoen), et là tu n'as que 4 persos mais tu dois bien connaître les zones à pièges pour les éviter lorsque Imoen est en mage), bref un peu d'expérience dans ce jeu… et de bonnes fiches dans mon cas.

[Guigui.]

Les combats sont sans saveur, on attaque au corps à corps et c'est la mêlée sans nuance, à distance une fois la cible désignée, il n'y a plus rien à faire.
Seuls les lancers de sorts profanes ou divins obligent à faire un choix et l'IA est pire que NWN 2. Désolant, y a t'il un moyen de rendre les combats intéressants?

Il y a des mods qui font ça très bien (Sword Coast Stratagems, entre autres, me semble un des plus plebiscités), mais ils augmentent drastiquement la difficulté, si j'ai bien compris. Si c'est ta première partie, ça ne me semble pas être un bon conseil que de t'orienter vers ça. Mais au moins tu sais que ça existe.

[Marvin]

Il y a des mods qui font ça très bien (Sword Coast Stratagems, entre autres, me semble un des plus plebiscités), mais ils augmentent drastiquement la difficulté, si j'ai bien compris. Si c'est ta première partie, ça ne me semble pas être un bon conseil que de t'orienter vers ça. Mais au moins tu sais que ça existe.

Avec Stratagems on peut choisir la difficulté. Si on la met à basic, c'est abordable aux débutants, tout en ayant une IA de qualité. Je recommande fortement ce mod, même aux débutants, mais je sais que d'autres pensent le contraire.

[ZOLTAN]

Si belamour installe des mods sur mon BGee 1, je lui fais perdre 10 kg soit en lui coupant un bras, soit en le faisant rôtir à la broche, au choix.
J'ai installé tellement de codes divers et variés, style contrôle parental, que je ne pense pas qu'il puisse le faire, mais je préfère le prévenir.

Ceci dit pour l'IA, on peut le changer en allant sur personnalisation puis style et là l'IA de chaque personnage peut être modifié.
j'avais oublié ce détail de BGee, on peut le rendre agressif, défensif, passif et autres suivant sa classe.

[Marvin]

Si belamour installe des mods sur mon BGee 1, je lui fais perdre 10 kg soit en lui coupant un bras, soit en le faisant rôtir à la broche, au choix.
J'ai installé tellement de codes divers et variés, style contrôle parental, que je ne pense pas qu'il puisse le faire, mais je préfère le prévenir.

Ceci dit pour l'IA, on peut le changer en allant sur personnalisation puis style et là l'IA de chaque personnage peut être modifié.
j'avais oublié ce détail de BGee, on peut le rendre agressif, défensif, passif et autres suivant sa classe.

Là tu parles de l'IA de Charname et des PNJ qui l'accompagnent. Stratagems modifie l'IA de tout les personnages, monstres etc... du jeu.
Il est prévu pour rajouter du défis tactique, mais si on reste au niveau le plus bas, ce n'est pas (beaucoup) plus difficile.
Mais au moins on a pas des ennemis avec 3 de QI. Les monstres s'appellent à l'aide, les sorts d’enchantement ciblent en priorité les guerriers (jds faibles), les voleurs backstabs en priorité les mages (sauf si stonskin ou mirror image), les monstres ne s'acharnent plus contre un personnage qui est immunisé à leur attaque mais changent de cible, des tanks ennemis viennent bloquer tes archers etc...

[Guigui.]

Là tu parles de l'IA de Charname et des PNJ qui l'accompagnent. Stratagems modifie l'IA de tout les personnages, monstres etc... du jeu.
Il est prévu pour rajouter du défis tactique, mais si on reste au niveau le plus bas, ce n'est pas (beaucoup) plus difficile.

Ces réglages, il faut les faire à l'installation ou tu peux les faire en jeu pour une partie donnée ?

[Marvin]

Les modifications qui régissent l'IA peuvent être modifié à tout moment.
En fait Stratagems créé une nouvelle échelle de difficulté qui au lieu d'augmenter les statistiques des monstres les rends plus intelligent ou les autorise à utiliser certains pouvoir ou pas.

En gros, si je me bats contre Bassilus (le clerc fou) au niveau Basique, il ciblera moins intelligemment, et il va pas balancer ses sorts de niveau 6 en premier, mais commencera par des sorts de niveau 3. En Insane, il va commencer par invoquer un serviteur aérien (oui oui).

Après, tu peux modifier en cours de jeu via les optiosn Gameplay. Tu as aussi un "fine-tune" qui permet de gérer les composants un par un pour vraiment personnaliser la difficulté.


D'autres composants de Stratagems sont les challenges tactiques qui rajouter des niveaux à certains ennemis ou des pouvoir. Il améliore aussi les combats de fins de chapitre. Ceux-là sont installés une fois pour toute.

[Guigui.]

Merci pour ces précisions !

[Marvin]

Merci pour ces précisions !

Tu as tout ici : https://gibberlings3.github.io/Document ... agems.html

Pour moi, c'est un incontournable. Je n'envisage plus une partie sans ça.

En gros ça donne des compétences martiales à tous les PNJ en fonction de l'arme qu'ils ont dans leur spot main. Pour les mages, cela leur donne un assortiment de sorts en fonction de leur spécialité, de leur niveau, et inclus les sorts rajoutés par des mods (et ceux de IW).

En conséquence, plus question de tuer Perleflamme en début de partie ; il te colle une branlée maison en 6 secondes. Même chose pour Thalantyr qui en tant que conjurateur niveau 28 n'est plus prenable (en tout cas pas facilement).

De même, un combat contre un enchanteur et contre un nécromancien ou un invocateur, deviennent très différents ; contre un enchanteur, il faut s'attendre à la confusion, charme, sommeil, un invocateur va te faire du dégâts direct, et un conjurateur va envoyer des invocs autour de tes archers et mages.

Tu as aussi la possibilité que les mages et prêtre aient des sorts pré-lancés. Ce qui permet d'avoir des combat stratégique avec des magos tout seul qui n'ont pas le temps de jeter un sort.

[belamour]

Pour les mods, hors le fait que je compte bien rester entier face aux menaces de Zoltan, ce n'est pas la gestion de la magie qui me pose problème (NWN 2 est passé par là) mais bien la vitesse de jeu. Drakensang en marchant pour ceux qui connaissent le jeu. C'est lent, mais vraiment très lent. C'est crispant et je m'accroche pour l'instant.

La lisibilité des combats aussi, en zoomant c'est pas mieux, et je ne parle pas de la pixellisation, pas de possibilité d'un combat dynamique, entre pause et zoomé, dézoomé.

[SergioToutCourt]

C'est lent, mais vraiment très lent. C'est crispant et je m'accroche pour l'instant.

pour la vitesse -> augmente les valeurs "frame rate" et "pathfinding"

pour les combats -> enlève l'IA à tous tes personnages

[Marvin]

Pour les mods, hors le fait que je compte bien rester entier face aux menaces de Zoltan, ce n'est pas la gestion de la magie qui me pose problème (NWN 2 est passé par là) mais bien la vitesse de jeu. Drakensang en marchant pour ceux qui connaissent le jeu. C'est lent, mais vraiment très lent. C'est crispant et je m'accroche pour l'instant.

La lisibilité des combats aussi, en zoomant c'est pas mieux, et je ne parle pas de la pixellisation, pas de possibilité d'un combat dynamique, entre pause et zoomé, dézoomé.

Pour les mods, si c'est pour s'emmerder à jouer, autant en mettre. Autant le scénario, l'ambiance et tout à bien vieilli, autant le gameplay et l'IA mérite une mise à jour ; ce que propose les mods.

Pour moi, il faut au minimum Item Revision, Spell Revision et Stratagems. On pourrait ajouter Atweak mais c'est pour les installateurs un peu plus chevronnés.

Après pour ce qui est du contenu, il y a BG1NPCProject qui est un must, mais on l'a vu, tout le monde ne le recommande pas pour une première partie.

[ZOLTAN]

Je ne nie pas le bienfait de ces mods dont je connais les "améliorations" proposées, mais rien ne change la vitesse qui est le problème de belamour et d'autres qui n'y sont pas habituée. Pas de mod la dessus. Sur mon HDD récupéré de mon fixe (repris par belamour), j'avais rogue rebalancing et chantelame entre autre, mais cette version intallée sur mon petit portable prêté dans l'attente de rapatrier le fixe est vierge de tout mods.

Evidemment en modifiant la vitesse de marche (seule) dans le 2ème onglet de EEKeeper peut résoudre le problème, sauf que j'ai désinstallé EKeeper.

@SergioToutCourt, je cite : pour la vitesse -> augmente les valeurs "frame rate" et "pathfinding", c'est formidable mais "où et comment" sont les corollaires à cela. Rien dans les options du jeu n'apparait pour modifier cela, enfin de mémoire.