Création d'un perso 100% voleur

[Kikivampy]

Bonjour, je souhaite créer un perso voleur, qui utilise l'arc et les attaques sournoises. Quelle est la meilleure création (race, attributs). Je connais bien le jeu, mais besoin de précision pour les attaques sournoises ou dans l'ombre. Quelqu'un maîtrise?

[loupgris]

C'est compliqué de répondre, avec mods ou sans mod ?

Avec mod, tu peux lire cela viewtopic.php?p=518984#p518984

[vv221]

Sans mod je partirais sur un halfelin, pour le bonus en dextérité et les compétences de voleur de base plus élevées que les autres races. Évidemment je profiterais de son bonus pour commencer avec 19 en dextérité.

Vu qu’un voleur n’est pas censé rester à se prendre des coups, je me contenterais probablement de 7 en constitution (ce qui donne exactement les mêmes bonus que 14 en constitution), ce qui devrait laisser pas mal de points pour les autres caractéristiques.

[Guigui.]

Bonjour, je souhaite créer un perso voleur, qui utilise l'arc et les attaques sournoises. Quelle est la meilleure création (race, attributs). Je connais bien le jeu, mais besoin de précision pour les attaques sournoises ou dans l'ombre. Quelqu'un maîtrise?

Oui, un peu.
Personnellement, je partirais sur bretteur, pour les compétences de combat, le combat à 2 armes et les bonus à la CA et toucher/dégâts qui en font ce qui, chez les roublards, se rapproche le plus d'un guerrier. Mais comme il abandonne la sournoise, c'est pas le cahier des charges.

Alors puisque tu veux du voleur pur et des sournoises, l'assassin est un bon choix. Il profite bien du monoclassage puisque le dernier pallier de sournoise est atteint au niveau 21 et qu'il a moins de points à répartir de sorte qu'il lui faut plus de temps pour atteindre 100% partout. Son poison emmerde bien les lanceurs de sorts.

Le shadowdancer (maître des ombres ? Je ne sais pas comment ils l'ont appelé en VF, flemme de vérifier) est une autre bonne option mais avec un gameplay différent : plus solide car capable de se sortir de toutes les situations grâce à son "hide in plain sight" et de mettre des sournoises en combat sans condition particulière, il a des sournoises moins fortes cependant et elles n'arrivent qu'au niveau 5.

La race n'a pas tellement d'importance pour un roublard (enfin... elle en a à bas niveau mais pas tellement à haut niveau) mais pour être efficace tout de suite, je propose le 1/2 orc et son 19 de force natif. Ça donne au perso une force de frappe qui n'est pas négligeable pendant la plus grande partie de BG1. Le 19 de Dex et son +3 au toucher à distance viendra de toute façon avec le livre de Dex dès l'arrivée à la Porte de Baldur. Il est facile d'avoir des bonnes stats avec un roublard monoclassé (FOR 18 DEX 18 CON 15 et le reste à 10, ça se tire en 3 minutes), aussi je ne comprends pas bien le conseil de lui mettre 7 en constit. Avec un 15, transformé en 16 avec le livre qui va bien, on atteint le max de PV possible.

Le nain et ses gros bonus aux JS est également un bon choix pour la survie mais je déconseille de se focaliser uniquement sur les races à bonus en Dex et gros bonus aux compétences : à termes, on atteindra 100% partout de toute façon. Mieux vaut essayer de donner des capacités que le voleur n'a pas de base : la force de frappe (1/2 orc) ou la résilience (nain). Le gros désavantage du nain est cependant sa Dex à 17 max, donc si tu aimes les armes à distance tu ne pourras pas atteindre 19 et profiter du +3 au toucher dans BG1. L'elfe, avec son 19 natif et surtout son +1 au toucher à l'arc et l'épée longue, est sans doute le meilleur choix pour un perso orienté archer.

[loupgris]

Le nain et ses gros bonus aux JS est également un bon choix pour la survie mais je déconseille de se focaliser uniquement sur les races à bonus en Dex et gros bonus aux compétences : à termes, on atteindra 100% partout de toute façon. Mieux vaut essayer de donner des capacités que le voleur n'a pas de base : la force de frappe (1/2 orc) ou la résilience (nain). Le gros désavantage du nain est cependant sa Dex à 17 max, donc si tu aimes les armes à distance tu ne pourras pas atteindre 19 et profiter du +3 au toucher dans BG1. L'elfe, avec son 19 natif et surtout son +1 au toucher à l'arc et l'épée longue, est sans doute le meilleur choix pour un perso orienté archer.

Assez d'accord, demi orc clairement ou elfe avec 19 dex (avec les livres, on peut atteindre une CA pas trop mal et reste les bonus pour l'arc).
Personnellement, je ne porterai pas trop mon choix sur le nain (mais cela n'engage que moi).

Il y a aussi l'option guerrier/voleur :
Arc long composite
spécialisation martiale (pour le coup de poignard dans le dos et l'arc)
potions de force et autres
nombre d'APR

[Guigui.]

Assez d'accord, demi orc clairement ou elfe avec 19 dex (avec les livres, on peut atteindre une CA pas trop mal et reste les bonus pour l'arc).

Je ne suis pas sûr d'avoir compris ce que tu disais :
- si on part de 18 (non elfe), on peut passer à 19 et on ne gagne pas de CA mais +1 au toucher à distance
- si on part de 19 (elfe / halfling), on passe à 20 et on ne gagne rien (ni toucher ni CA), seulement un peu de compétences. Il faut 21 pour passer un seuil (+1 toucher, +1 CA), ce qui ne peut être fait que dans SoA/ToB avec la machine de Lum, sous réserve d'avoir choisi elfe ou halfelin

[loupgris]

Salut guigui,
Ca dépend surtout de tes mods.
Avec IR les gants de dex filent +2, il y a des objets qui donnent aussi +1 dex (même en vanilla, il me semble).
Bcp de gens auront les sorts d'iwd aussi.

Bref, sur mes configurations (IR + SCS) je n'ai pas trop de mal à atteindre les 22-23 dex avec les items. (partir avec le maximum est important).

J'imagine que l'auteur s'il prévoit de faire BG1+BG2+SOD passera par EET avec qques mods.
Bref, on en revient toujours à la configuration de l'auteur déterminante pour orienter les conseils.

Edit :
J'ai une épée longue +2 (+1 dex) il me semble que je la récupère sur SOD (p-e un item de iwd)
Si le sort grâce féline stack sur 20 dex (on ajoute bien les items dessus ensuite)
Sur SOD ce bracelet https://baldursgate.fandom.com/wiki/Stalker_Gauntlets
Donc à la fin de SOD 19 +2 gants dex ou +1 gants traqueur, +1 sort, +1 épée = 22-23
Pour EET on peut même récupérer vers la fin du donjon d'Irenicus son matériel pour SOA.

[Torlokk]

Question bête : on peut faire des sournoises à distance sur les BG ?
Il me semblait que dans la description ce ne sont des attaques possibles qu'au corps-à-corps.

[loupgris]

Question bête : on peut faire des sournoises à distance sur les BG ?

Oui en sélectionnant une option d'IR (item revision https://gibberlings3.github.io/Document ... m_rev.html + d'armes autorisant le bacstabb)
Non si tu es en mod sournoises 3ème édition.

[Guigui.]

Ce qui est bizarre d'ailleurs puisque les sournoises 3e édition, dans les règles PnP, peuvent bien s'effectuer à distance sous certaines conditions.

Mais oui, attendons le retour de l'OP sur l'utilisation ou non de mods (on est partis un peu vite là-dessus je trouve) avant de trop nous avancer.

[loupgris]

Ce qui est bizarre d'ailleurs puisque les sournoises 3e édition, dans les règles PnP, peuvent bien s'effectuer à distance sous certaines conditions.

Tout à fait, c'est clairement une limitation du moteur ici.
Ce qui reste intéressant avec la version 3ème édition (+1d6 au 1, 4, 8, 12, etc.) c'est aussi le coup handicapant (-1 au 5, 9, 13, 17, etc.) sachant qui plus est que pour ce dernier, des mods autorisent ou pas le cumul.
Personnellement, j'ai une préférence pour la 3ème édition si on autorise le voleur à pouvoir utiliser deux armes (conformément à la version pnp d'add2).

[Torlokk]

Gloire à la version 3.5 de D&D, ma préférée que ce soit en tant que MJ ou joueur.

Pour revenir au sujet principal, beaucoup a été dit précédemment mais j'y vais de mon ressenti.
Par contre tu dis pas si c'est pour BG1 ou BG2 , ou BGEE ou BG2EE, etc
Sans mod, j'imagine que voleur pur ou maitre des ombres sont les meilleures options pour bénéficier au mieux des attaques sournoises (et sans multi-classage, sinon je suppose que le guerrier/voleur est une bonne option, selon la race désirée).
Toujours sans mod, un voleur qui veut faire des sournoises doit se battre au corps-à-corps. Donc à voir si tu veux être vraiment archer ou jouer les sournoises. Sans mod les sournoises ça peut être un peu fastidieux. (on est pas dans Dragon Age origins xD)
Pour ce qui est des races, je suppose qu'elfe et halfelin sont les prresque "meilleures" car tout le monde sait que la meilleure race c'est celle des nains.

[loupgris]

Pour ce qui est des races, je suppose qu'elfe et halfelin sont les prresque "meilleures" car tout le monde sait que la meilleure race c'est celle des nains.

Espèce de canaille incorrigible

Sans mod les sournoises ça peut être un peu fastidieux

Un peu, c'est bien pourquoi ma préférence va à l'option cachée sournoises 3ème édition des BG1&BG2 EE.

Par contre tu dis pas si c'est pour BG1 ou BG2 , ou BGEE ou BG2EE

Techniquement, il n'y a pas de grosses différences à proprement parlé sur le backstabb (il me semble que les sournoises 3ème édition sont accessibles qu'avec la EE).
Sur la version originale, à priori, si je m'en tiens à mes lectures, un guerrier/voleur pourrait utiliser d'autres armes que celles limitées aux voleurs pour les sournoises. (pas vérifié et ça fait trop longtemps que je suis sur la EE)

[Guigui.]

Par contre tu dis pas si c'est pour BG1 ou BG2 , ou BGEE ou BG2EE, etc

Il ne le dit pas, c'est vrai, mais en même temps il poste dans la section BG1:EE du forum...