Les voleurs et la compétence se cacher

[Selphira]

Je me demande à quoi sert réellement se cacher.

Les rôdeurs n'ont pas ce talent mais peuvent quand même se cacher et marcher sans se faire remarquer. Alors à quoi bon monter cette compétence chez un voleur ? Permettrait-elle de se cacher en plein combat ? Ce n'est pas clair du tout dans le livret du jeu

[Eomer]

Se cacher pour un voleur permet de faire des attaques sournoises qui causent d'énormes dégâts à l'ennemi...
Pour les rôdeurs ça permet d'explorer la carte sans être vu ou d'attaquer par surprise...

[Mérillym Martial]

Oui en d'autres termes on appelle cela furtivité, mais je ne pense pas que Selphira parlais du talent furtivité, mais de l'autre...De toutes manières, je ne m'en suis jamais servi...
EDIT : Effectivement, c'est pas clair dans le manuel du joueur... :oops:

[Selphira]

Ben oui il y a 2 compétences:

- Furtivité que les voleurs et les rodeurs possèdent
- Se cahcer dans l'ombre que seul les voleurs ont

Furtivité permet de se cacher, et je fais des attaques sournoises avec Jan sans monter "se cacher dans l'ombre", c'est pour certte raison que je m'interroge sur sa réelle utilité.

[Balrog]

Justement, il me semble que c'est la compétence "se cacher dans l'ombre" qui permet, comme son nom l'indique, de se cacher. Plus la compétence est forte, plus le perso aura de facilités à se cacher : il pourra par exemple se cacher en plein jour, en pleine lumière... Quand à la compétence "déplacement silencieux" elle permet de se déplacer sans être aperçu de l'adversaire, pour aller se mettre dans son dos et faire une attaque sournoise. Les deux sont complémentaires, essayez donc de vous cacher en pleine lumière sans avoir monté la première ou de vous déplacer jusqu'à un endroit éclairé sans avoir monté la deuxième.... On peut effectivement aller se cacher dans un coin très ombragé puis se promener à la lumière si on a boosté à fond la deuxième compétence.

[Banshee Sangdelune]

Se cacher dans l'ombre est reservée au voleurs. Cette compétence permet entre autre de faire des attaques sournoises, en appui de furtivité, mais aussi de se balader sur la carte en reconnaissance sans se faire attaquer, ce qui permet de se préparer au combat.

Il est utile de la monter simplement parce que plus cette compétence est élevée, plus facilement on peut se cacher dans les ombres, sans avoir besoin d'être systématiquement dans un coin sombre (ben oui en pleine lumière ça ne marche pas. ). Attention, ça ne marche pas non plus si tu tente de te cacher avec un ennemi qui te voit.

[Saiko]

Boaf ça sert pas à grand chose d'augmenter furtivité étant donné que la <majorité du temps tu auras un mage ou un clerc qui rendra ton perso invisible pour une plus grande duree de temps sans faire gaffe à la luminosité.

[Morgul]

Boaf ça sert pas à grand chose d'augmenter furtivité étant donné que la <majorité du temps tu auras un mage ou un clerc qui rendra ton perso invisible pour une plus grande duree de temps sans faire gaffe à la luminosité.

M'étonnerais que t'ai un voleur qui fait pas plus de 5 attaques sournoises par jour.Personnellement, 1 ennemi = 1 attaque sournoise alors bon si faut jeter invisibilité à chaque fois... N'empêche c'est bien pratique, avec l'attaque sournoise tu peux pratiquement te faire le jeu tout seul ( par contre tu rigoles moins quand y'a un dragon ).
Ah j'ai pitite question : que faire pour que les démons ne nous voit plus quand on est invisible ? la cape de non-détection fait rien . Et pis c'est normal qu'un bête voleur en détection des illusions me repère quand je la porte ? et c'est quoi scrutation comme truc ?

[Doc]

:off: Vi moi aussi j'aimerais savoir l'utilité de cette cape de m**** :happy:
Je me cache dans l'ombre, et en portant cette cape de "non detection" je pensais que personne ne pourrait me détecter (d'où son nom...) mais ke-ni-ni, je suis tjs vu (avec sort "vision véritable", "oracle" ou autres...)
Normal?

:charte: Pour en revenir avec le topic, avec Valygar, c'est assez utile de se cacher dans l'ombre (il est Traqueur < Rôdeur). Dégat multiplié par 3, je m'amuse bcp avec lui dans les bois ;-) **Non non, il s'amuse tout seul!!** erf, humour de chiotte

[Saiko]

Pitêtre qu'un effet annule l'autre ??

Est-ce que vous avez essayé de porter juste la cape ?

Si ça se trouve, la cape est faite pour ceux qui n'ont justement pas cette capacité de pouvoir se cacher dans l'ombre...

[Morgul]

Nan quand on porte la cape et qu'on est caché dans l'ombre on ne peut être détecté(e) ( pensons aux charmantes roublardes :fleur: ) par les magiciens qui font mumuse avec vision véritable il me semble.

[Saiko]

Y'a paradoxe, la...

Doc et Morgul sont en contradiction :omg:

[cadaver]

Personnellement, je vais dans le sens de doc, j'ai déjà fait l'expérience avec mon voleur, la cape de non détection, avec le patch, ne sert à rien. Un mage avec vision véritable me verra de toute facon. Je n'ai pas installé baldurdash, alors peut être s'agit-il d'un bug.

[Doc]

Je pense pas que ce soit à cause de mes mods, car j'ai déjà eu ça avec mes anciennes installations.
P'tete un problème de "patch" éffectivement, mais j'suis pas expert sur ce sujet.

[Morgul]

Nanan, moi vision véritable me fait rien. Je viens de rééssayer avec l'escouade elfe noire en Ombre-Terre et îls jettent 2 vision véritable et ça fait rien.
Je sais pas mettre une image comment on fait ? Faut avoir un site Internet ?
J'ai pas Baldurash, z'avez ?

[Doc]

P'tete que mon niveau dans la compétence de "furtivité" n'est pas assez élevé.
Pour baldurdash, j'crois que j'ai pas, ça me dit rien, donc...
Pour l'image j'sais pas, si t'as un hebergement quelques par, tu peux hoster ton screenshot.

[ferrumach]

En fait la compétence détection des illusions des voleurs ( comme le sort) détecte TOUT sort d'illusion du 3 ème niveau et inférieure. Or Nondétection est un sort de 3 ème niveau cela explique l'inefficacité de la cape face à des voleurs utilisant cette compétence.
Cette cape est donc peut intéressante sauf pour les sorts de détection que donnent la description de sort ( élimination des invisibilités...).
Ce qui explique que vision véritable marche face à elle ainsi que tous les sorts à partir du 4 ème niveau.

Pour conclure monter la compétence détection des illusions pour un voleur est plutot intéressant et largement suffisant dans pas mal de situations ce qui permet d'économiser les visions véritables.... (cela peut pallier un peu la faiblesse d'Edwin en divination )
Mais, mieux vaut la monter si vous avez 2 voleurs :
( par exemple)
Le premier se spécialise en furtivité (pour le backstab) et en piège.
L'autre en détection/crochetage/détection des illusions/larcin.

[D@rK_dude]

que tu sois invisible avec la cape ou pas les créatures qui ont une bonne ouïe (par ex) te repère quand même : c'est le cas des démons, et oui, mais ce n'est pas un bug de la cape. Moi la mienne me protège de vision véritable et de toutes les illusions, mais juste quand je suis caché dans l'ombre, pas quand j'ai bu une potion d'invisibilité (sauf erreur). Ca vient peut-être du fait que j'ai modifié la cape avec Ruad (ou un autre)...sais pas.
C'est drôle de voir les pretres et sorciers lancer tous leurs sorts de vision véritable et d'élimination des invisibilité, à la suite pendant que mon voleur se place gentillement derrière eux... :notme2:

[ferrumach]

-Cela manque de logique si vision véritable est inefficace à moins évidemment que cela soit précisé dans sa description et qu'elle protège donc de vision véritable....

-Par ailleurs certaine créature n'ont pas besoin de sorts pour détecter c'est un pouvoir qu'elles ont naturellement cela explique que ton invisibilité ne marche pas ( cape ou pas ).