[AVIS] Le fameux guerrier/mage/voleur

[bonhomme pout pout]

je réexplique un gmv exel en quelque chose ne particulier il excel en la combinaison de ces troi classe si tu utlise seulement comme mage alors la il est pouril mais si tu utlise alafois ses talent de mage et ceux du guerier le il vaut facilement un guerier pur ou un mage pur car il utulise ses sort de mage pour vaincre les résistance de lautre mage et ensuite le tue a laide des ses arme et vous dite ensuite quil est bon quand solo jaimerait voir un mage faire pareille :hein: il tiendrait pas deux minute! bon je doit y alller

[DrAzTiK]

Moi non plus je trouve pas mais a mon avis il n'y a pas de recette miracle pour avoir de l'expérience faut avancer dans le jeu et pour atteindre le niveau 19/20 il devait en être vers la fin du jeu donc moi je ne vois pas l'intêret.....Et même s'il en était pas a la fin du jeu il a du beaucoup jouer et pendant tout e temps il se trinballe un "boulet"

[inuki]

Originally posted by bonhomme pout pout@mardi 07 octobre 2003, 23:36
je réexplique un gmv exel en quelque chose ne particulier il excel en la combinaison de ces troi classe si tu utlise seulement comme mage alors la il est pouril mais si tu utlise alafois ses talent de mage et ceux du guerier le il vaut facilement un guerier pur ou un mage pur car il utulise ses sort de mage pour vaincre les résistance de lautre mage et ensuite le tue a laide des ses arme et vous dite ensuite quil est bon quand solo jaimerait voir un mage faire pareille :hein:  il tiendrait pas deux minute! bon je doit y alller

Le truc c'est que t'as oublié qu'en jouant en équipe, tu as du soutien.
En l'occurence la classe de voleur ne sert pas à grand chose... Pour faire quoi ? Du backstab ? Un voleur ou un guerrier/voleur obtiendra les mêmes résultats (si ce n'est plus).
Voilà pourquoi dans ce triclassage je considère que seule la combinaison guerrier/mage ou guerrier/voleur (à la limite voleur/mage) est utile, mais PAS g/m/v, la combinaison de ces trois classe n'apporte rien, elle ne fait que ralentir par rapport aux biclassés (sauf encore une fois pour le solo)


Tu le dis toi-même :

si tu utlise seulement comme mage alors la il est pouril mais si tu utlise alafois ses talent de mage et ceux du guerier le il vaut facilement un guerier pur ou un mage pur car il utulise ses sort de mage pour vaincre les résistance de lautre mage et ensuite le tue a laide des ses arme

Dis-moi en quoi les compétence de voleurs sont-elles utiles dans l'action que tu décris ?

[bonhomme pout pout]

ok je voit qui en a qui comprenne pas quon utulise pas toujour ses trois classe en meme temps des fois jutulise le g/m dautre foit le g/v et autre foit le m/v tout dépend de la situation

[inuki]

C'est bien ce que je dis !
Tu utilises le g/m, le g/v, le m/v, mais JAMAIS le g/m/v!
Ton perso est certes polyvalent, mais cela ne sert à rien dans une équipe de 6 puisque d'autres pourront tenir le rôle !
Donc je persiste à penser que ce perso ne se joue qu'en solo....

[Rhibel Astérian]

Rien à rajouter...
Inuki a vaincu bonhomme pout pout (et son coach DrAzTiK) par K.O. au 5ème round (vous entendez aussi les cloches sonnées n'est-ce pas ? non ?:snif: :..: ).

Il est clair qu'à haut level ce sont les guerriers/mages les meilleurs .

[DrAzTiK]

Rien à rajouter...
Inuki a vaincu bonhomme pout pout (et son coach DrAzTiK) par K.O. au 5ème round (vous entendez aussi les cloches sonnées n'est-ce pas ? non ?  ).

Qu'es ce que tu me dit ?? déja Inuki s'adressait à bonhomme pout pout et pas à moi... et je vois pas pourquoi il s'adresse à lui alors que comme tu le dis ce serait pûtot moi le "coatch" ,c'est plûtot clair qu'il aime les batailles faciles celui la... De plus j'ai suffisement argumenter comme ça et personne ne m'a contredit pour l'instant...
Et si on répond pas aux posts c'est qu'on n'est pas toujours 24h/24 devant l'ordi d'ailleus popol ne m'a toujours pas répondu c'est pas pour autant qu'il n'a rien a dire!!

D'autre part pour l'utilisation des compétences du G/M/V dans un combat ben c'est simple, les sorts de mages te permettent de boostez ton perso en un redoutable guerrier(cf posts précédents) et avec quelques sorts d'invisibilités ou des potions d'invisibilités tu peut d'octroyer de faire des attaques sournoises comme le ferai n'importe quel biclassé voleur, je ne comprend pas d'avoir besoin d'expliquer des trucs aussi simple....

Et puis quand vous avez un triclassé ne prenez pas d'autres voleurs pasque c'est lui qui désamorce et crochete les serrures .

Donc ses talents de guerrier, de mages et de voleurs lui servent à lui ainsi qu'a toute l'équipe.

Si vous n'êtes pas d'accord avec certains de mes dire énoncez mes arguments un par un dans vos posts et répondez à un argument précis au lieu de faire des phrases simples, courtes non argumentés et donc fausses style "le triclassé est moyen partout" ou "il ne progresse pas vite en niveau" (ce a quoi j'ai déja répondu).

[Gothmog]

Originally posted by inuki@mercredi 08 octobre 2003, 00:33
Mais j'ai beau avoir cherché dans tout le topic pour repérer les posts de Popol (un poil rapidement, j'avoue) je n'ai pas vu qu'il donnait sa méthode

Tiens, il donne aussi quelques explications dans ce topic au sujet de son guerrier/mage.

Il a aussi rajouté qu'il faisait monter simultanément les 2 classes en même temps. Le problème viens quand on arrive au level limite entre les capacités ultimes du guerrier et celle du mage, mais il en parle dans ce lien ci-dessus

[inuki]

Draztik, je suis vraiment pas d'accord... Tu veux que je cite les arguments un par un ?

Originally posted by DrAzTiK
D'autre part pour l'utilisation des compétences du G/M/V dans un combat ben c'est simple, les sorts de mages te permettent de boostez ton perso en un redoutable guerrier(cf posts précédents) et avec quelques sorts d'invisibilités ou des potions d'invisibilités tu peut d'octroyer de faire des attaques sournoises comme le ferai n'importe quel biclassé voleur, je ne comprend pas d'avoir besoin d'expliquer des trucs aussi simple....

Un guerrier/mage sert à tanker et à bien tenir face à un adversaire.
Un guerrier voleur backstab et peut tenir au CAC.
Un mage voleur, j'ai pas encore trouvé à quoi ça servait .
Mais un guerrier/mage/voleur je le repète, ça ne sert à rien !
Parce que tu as l'air d'oublier un truc Draztik, c'est que ce type de perso progresse extrêmement lentement dans une équipe (XP divisé par 6, puis par 3 pour chacune des classes...).
Alors certes ton perso pour backstaber, se proteger et tanker... Mais contre quoi ? Des gobs tout au plus.
A côté de ça ne penses-tu pas qu'il vaudrait mieux avoir un guerrier voleur qui s'occupe de faire des dégats de fou avec son backstab, plus à côté un guerrier bourrin qui occupe bien l'ennemi et un mage qui peut utiliser sa magie par derrière ? Parce que oui, quitte à avoir une équipe autant qu'elle soit polyvalente.
Or dans une config d'équipe moyenne (admettons : 1 clerc, 2 guerriers, un mage, et un voleur plus ton pj) ton perso sera vraiment à la traîne...

Plus concrètement : quand on backstab, les protections de mage ne servent à rien.
Quand on tank, les compétence du voleur ne servent à rien.

Tu vois où je veux en venir ?...
Bon j'ai du mal à m'exprimer (la fatigue sans doute) mais essaie de répondre un peu plus poliment et sans prendre tout ce qu'on te dit au premier degré.

Edit : merci pour le lien Gothmog, mais monter un perso comme l'a fait Popol me semble un poil laborieux, alors bon...

[DrAzTiK]

Draztik, je suis vraiment pas d'accord... Tu veux que je cite les arguments un par un ?

C'est le seul argument que tu cite?? je croyais que t'aller les siter un par un ??donc tu dois être d'accord avec les autres...

Parce que tu as l'air d'oublier un truc Draztik, c'est que ce type de perso progresse extrêmement lentement dans une équipe (XP divisé par 6, puis par 3 pour chacune des classes...).

Oui mais quel est l'avantage vrément ultime surtout dans TOB d'atteindre un haut niveau??? réponse : les capacités spéciales bien entendu, or je te l'ai déja dit le triclassé les posséde avant tout le monde et il a le choix entre toutes les capacités spéciales (G/M/V).
Sans mentir dans ma partie Korgan est a niveau 18 et le mien est a niveau 11/12/13 et je ne trouve pas que avoir 7 niveaux de moins que Korgan en guerrier soit un handicap quand on a un niveau 12 en mage et 13 en voleur à coté surtout quand on est équipé de Carsomyr et compagnie.....

A côté de ça ne penses-tu pas qu'il vaudrait mieux avoir un guerrier voleur qui s'occupe de faire des dégats de fou avec son backstab

Pardonne moi mais est ce que tu sais au moins ce qui permet a un personnage de faire des dégât de fou naturelement sans objet magique ??? réponse : la force , la grande maîtrise et l'attaque sournoise. Pour te dire que même un guerrier avec grande maîtrise ne fera pas 2 fois plus de dégâts qu'un biclassé car avec la grande maîtrise on ne gagne que +3 aux dégâts comparé a un guerrier bi ou triclassé qui n'a que 2 étoiles !! Donc ton guerrier/voleur qui fait des dégâts de ouf est une pure imagination de ton esprit.... Si tu met de la force à un triclassé (y a des ceinturons à la pelle dans le jeu) il fera aussi mal qu'un biclassé a force égale et un tout petit peu moins mal qu'un guerrier monoclassé avec grande maîtrise!!!! Entre une attaque sournoise *5 et *7 escuse moi mais ca ne constitue pas pour moi une grande différence au résultat final .
D'autre part un thac0 inférieur de 6 ou 7 par raport à une guerrier pur te permet de choper autant d'enemis mais si tu est malin tu reussira à te raprocher du thac0 du guerrier pur.

plus à côté un guerrier bourrin qui occupe bien l'ennemi et un mage qui peut utiliser sa magie par derrière ? Parce que oui, quitte à avoir une équipe autant qu'elle soit polyvalente.

Qui t'as dit que prendre un triclassé t'empécher de prendre un guerrier monoclassé à coté?? ou un mage spécialisé???? tu crois que je me fais le jeu tout seul avec tout les mods que j'ai installé?? Et pourquoi tu veux prendre un autre voleur dans l'équipe si tu as déja ton triclassé??? J'ai dit qu'il assumait ce rôle aussi bien que n'importe qui, pas besoin d'un voleur niveau 20 pour désamorcer 3 pièges....

Plus concrètement : quand on backstab, les protections de mage ne servent à rien

Ben si tu reussi ton attaque sournoise des sorts comme peau de pierre, image mirroir, invisibilité majeur ou transformation de tenser te permetront de continuer plus facilement le combat qu'un G/V pasque dans les gros combats je n'ai pas que un seul ennemis en face de moi... . De plus avec un petit sort d'invisibilité niveau 2 tu peut même remettre le couvert!

Quand on tank, les compétence du voleur ne servent à rien.

Oui mais celle du mage si ! et on parle du triclassé là!!

Mais moi personnelement ce que j'aime dans le triclassé c'est que premiérement il fait un guerrier plus qu'honorable notemment grâce à ces sorts de mages!
Deuxiemement ses capacités de voleurs permettent d'engager dans l'équipe de vrés monoclassés (dont je ne conteste surement pas la puissance), ca ne sert strictement à rien de prendre un autre voleur dans l'équipe si on a déja un triclassé!
troixiémement le triclassé fait office de mage de soutien ce qui est énormément important à mon gout car il peut lancer plein de sorts très utiles même si ce sont des sorts de bas niveau (projectile magique,toile d'araignée, hâte, brêche,lenteur,chaos, grande malédiction) ce sont des sorts qui servent au groupe et qui permettent au vré mage de l'équipe de faire vrément du meilleur boulot !!
Le triclassé est polyvalent et il aide vrément bien le groupe!!

Mais ce que vous ne comprenez pas c'est que mon argumentation a pour but uniquement a vous faire aimez le triclassé, je ne veux pas du tout dire qu'il s'agit là du personnage ultime (existe t'il vrément??) et ce que je dis je le dis parce que je le pense et pas pour faire plaisir au triclassé ou me donner un genre!! J'ai joué pas mal de classes de personnages, notemment les tiennes et je peux te dire que le tricalssé n'a rien à leur envier!!! J'essaye de tester les personnages avant de les critiquer car si on ne teste pas on ne peut rien savoir du tout et mon but c'est justement que vous le testiez !!!RIEN D'AUTRE!!

Edit : merci pour le lien Gothmog, mais monter un perso comme l'a fait Popol me semble un poil laborieux, alors bon..

très laborieux.... :notme2:

[inuki]

Originally posted by DrAzTiK
C'est le seul argument que tu cite?? je croyais que t'aller les siter un par un ??donc tu dois être d'accord avec les autres...

Les arguments de ton posts sont tout entier résumés dans cette citation, pas besoin d'en citer plus.

Oui mais quel est l'avantage vrément ultime surtout dans TOB d'atteindre un haut niveau??? réponse : les capacités spéciales bien entendu, or je te l'ai déja dit le triclassé les posséde avant tout le monde et il a le choix entre toutes les capacités spéciales (G/M/V).

Pourquoi les posséderait-il avant otut le monde ? Il atteint les 3 000 000 en même temps que les autres il me semble...

Sans mentir dans ma partie Korgan est a niveau 18 et le mien est a niveau 11/12/13 et je ne trouve pas que avoir 7 niveaux de moins que Korgan en guerrier soit un handicap quand on a un niveau 12 en mage et 13 en voleur à coté surtout quand on est équipé de Carsomyr et compagnie.....

Ne va pas comparer un TAC0 de niveau 12 avec celui d'un guerrier de niveau 18...

Pardonne moi mais est ce que tu sais au moins ce qui permet a un personnage de faire des dégât de fou naturelement sans objet magique* ??? réponse : la force , la grande maîtrise et l'attaque sournoise. Pour te dire que même un guerrier avec grande maîtrise ne fera pas 2 fois plus de dégâts qu'un biclassé car avec la grande maîtrise on ne gagne que +3 aux dégâts comparé a un guerrier bi ou triclassé qui n'a que 2 étoiles !! Donc ton guerrier/voleur qui fait des dégâts de ouf est une pure imagination de ton esprit.... Si tu met de la force à un triclassé (y a des ceinturons à la pelle dans le jeu) il fera aussi mal qu'un biclassé a force égale et un tout petit peu moins mal qu'un guerrier monoclassé avec grande maîtrise!!!! Entre une attaque sournoise *5 et *7 escuse moi mais ca ne constitue pas pour moi une grande différence au résultat final .

Décidemment tu interpretes mal... Ton triclassé doit faire très mal, certes. Mais il serait définitivement plus rentable d'avoir un guerrier/voleur (ou un voleur tout court) pour s'occuper du backstab.
Pourquoi ? Tu fais ton attaque sournoise pendant que tes autres guerrier s'occupent du streum, tu bois une potion d'invisibilité puis réattaques, etc. Il ne sert à rien de tenir tête après cela parce que t'as une équipe derrière qui est là pour ça... Je ne dis pas qu'il fait plus mal.

Qui t'as dit que prendre un triclassé t'empécher de prendre un guerrier monoclassé à coté?? ou un mage spécialisé???? tu crois que je me fais le jeu tout seul avec tout les mods que j'ai installé?? Et pourquoi tu veux prendre un autre voleur dans l'équipe si tu as déja ton triclassé??? J'ai dit qu'il assumait ce rôle aussi bien que n'importe qui, pas besoin d'un voleur niveau 20 pour désamorcer 3 pièges....

Encore une fois tu joues avec la mauvaise foi... J'ai clairement dit que l'interêt majeur du triclassé était de pouvoir espérer faire le jeu en solo.
Alors justement, qu'en t'as des monoclassés ou des biclassés à côté, ton triclassé est obsolète... Tu comprends pas décidemment... Et le voleur peut aussi faire des attaques sournoises, servir d'éclaireur, etc, il ne fait pas que désamorcer trois pièges... Pour moi mieux vaut prendre un guerrier/mage plus un voleur à côté q'un g/m/v, tu comprends ?

Mais moi personnelement ce que j'aime dans le triclassé c'est que premiérement il fait un guerrier plus qu'honorable notemment grâce à ces sorts de mages!
Deuxiemement ses capacités de voleurs permettent d'engager dans l'équipe de vrés monoclassés (dont je ne conteste surement pas la puissance), ca ne sert strictement à rien de prendre un autre voleur dans l'équipe si on a déja un triclassé!

Si je suis ton raisonnement, un triclassé vaut mieux qu'un guerrier plus un mage plus un voleur ? mais n'importe quoi...
D'ailleurs j'vais revenir sur l'expérience : qu'est ce qui grimpe avec les niveaux ? Les JDS, TAC0, et quand on est mage TES NIVEAUX DE SORTS... Au niveau 12, ile me semble que tu en as moins (et de façon plutôt critique) qu'au niveau 18 non ? Des éléments à ne pas négliger, LOIN de là.

Mais ce que vous ne comprenez pas c'est que mon argumentation a pour but uniquement a vous faire aimez le triclassé, je ne veux pas du tout dire qu'il s'agit là du personnage ultime (existe t'il vrément??) et ce que je dis je le dis parce que je le pense et pas pour faire plaisir au triclassé ou me donner un genre!! J'ai joué pas mal de classes de personnages, notemment les tiennes et je peux te dire que le tricalssé n'a rien à leur envier!!! J'essaye de tester les personnages avant de les critiquer car si on ne teste pas on ne peut rien savoir du tout et mon but c'est justement que vous le testiez !!!RIEN D'AUTRE!!

En effet, j'ai pu croire que tu essayais de nous le vendre en tant que personnage ultime. Pour moi c'est certain il ne l'est pas... Il est tout juste moyen...
Par contre ça doit être assez marrant de jouer ça en solo...

Edit : merci pour le lien Gothmog, mais monter un perso comme l'a fait Popol me semble un poil laborieux, alors bon..

très laborieux.... :notme2:[/quote]

On est d'accord là :notme: Mais au final le perso doit être assez puissant... Mais un vrai boulet pendant tout le jeu, pour reprendre tes termes :/

[DrAzTiK]

Pourquoi les posséderait-il avant otut le monde ? Il atteint les 3 000 000 en même temps que les autres il me semble...

Exact grosse bétise de ma part, ça m'était en fait arriver parceque mon jeu buggait et j'ai toujour s eu du mal en m'en remettre.....

Ne va pas comparer un TAC0 de niveau 12 avec celui d'un guerrier de niveau 18...

les sorts de mage (transformation de tenser) et les possibilités de porter n'importe quel objet (Carsomyr)te permettent de comparé le triclassé à un guerrier au niveau du thac0. Bon j'ai aussi des objets de TDD et des sorts de TDD mais même sans c'est faisable.

Décidemment tu interpretes mal... Ton triclassé doit faire très mal, certes. Mais il serait définitivement plus rentable d'avoir un guerrier/voleur (ou un voleur tout court) pour s'occuper du backstab.

Toi qui attache tant d'importance au thac0 je suis surpris que tu tente ds attauqes sournoiss avec des voleurs tout court qui ont un thac0 lamentable...

Je ne dis pas qu'il fait plus mal.

Si c'est ce que t'as dit mais bon avec toi c'est vrai que on sait jamais s'il faut prendre ce que tu dis au 1er ou au second degré, c'est en fonction de ce qui t'arrange...met des smylé pour quand c'est ironique stp

Encore une fois tu joues avec la mauvaise foi... J'ai clairement dit que l'interêt majeur du triclassé était de pouvoir espérer faire le jeu en solo.
Alors justement, qu'en t'as des monoclassés ou des biclassés à côté, ton triclassé est obsolète... Tu comprends pas décidemment... Et le voleur peut aussi faire des attaques sournoises, servir d'éclaireur, etc, il ne fait pas que désamorcer trois pièges... Pour moi mieux vaut prendre un guerrier/mage plus un voleur à côté q'un g/m/v, tu comprends ?

Mauvaise foi ??? Je n'ai jamais dit que je faisai le jeu en solo, bien au contraire je trouve ca compétement ridicule je l'ai dit 100 fois !! Avec les mods que j'ai installé c'est impossible de faire le jeu tout seul,donc je ne me contredis pas et je ne suis pas mauvaise foi.(a moins que ce soit du second degré.... :notme2: )
Tu as dit que l'intéret du tricalssé était de jouer le jeu en solo mais PAs moi !Ou est la mauvaise foi?? je dis ce que je pense!! JOuer en solo ca craint !!!

Si je suis ton raisonnement, un triclassé vaut mieux qu'un guerrier plus un mage plus un voleur ? mais n'importe quoi...
D'ailleurs j'vais revenir sur l'expérience : qu'est ce qui grimpe avec les niveaux ? Les JDS, TAC0, et quand on est mage TES NIVEAUX DE SORTS... Au niveau 12, ile me semble que tu en as moins (et de façon plutôt critique) qu'au niveau 18 non ? Des éléments à ne pas négliger, LOIN de là.

Si tu avais lu mes posts j'avais bien préciser que le triclassé ne rempalce pas un mage pur!! J'ai dit 100 000 fois que c'était juste un mage de soutien !! Et pour ce qui est du guerrier ses sorts de mages lui permettent d'être un meilleur guerrier et meilleur voleur!! J'ai toujours dit ça et rien d'autre donc je ne comprends pas comment tu le suis mon raisonnnement!!!

En effet, j'ai pu croire que tu essayais de nous le vendre en tant que personnage ultime. Pour moi c'est certain il ne l'est pas... Il est tout juste moyen...
Par contre ça doit être assez marrant de jouer ça en solo...

La encore si tu avais lu les 1er posts de ce topic tu aurai lu que j'avais dit que ce n'était pas le perso ultime.... Et encore une fois quand on a pas essayé un personnage on n'est trés trés loin de la vérité!! sauf si c'est toi qui aurait programmé le triclassé.

[Reyan de Kercian]

bon euh huuum :timide: :timide: :timide: :timide: Je crois qu'il est l'heure de faire un gros mea culpa....Oui les triclassé bénéficient des aptitudes de haut niveau. Alors pour ma défense...je participe à ce forum de mémoire (cela fait une éternité que je n'ai plus fait le jeu (2 années de prépa...c'était long...). J'avais (et j'ai toujours d'ailleurs) souvenir d'avoir testé le triclassé ...sans bénéficier des aptitudes de haut niveau. Je viens de télécharger shadow keeper..j'ai testé enfin bref :timide: :timide:
Mon erreur viens de : je cite "As a clarification, Multi and dual class characters gain their first high level ability at the equivalent XP mark as a single class character. Everybody gets their first high level ability at approx 3 million xp, give or take a few thousand. This was done to allow multi and dual class characters to enjoy the benefits of high level abilities before the end of the game. " [extrait du correctif 26498]
Alors là...la plupart de mes arguments s'effritent...j'en conviens. Reste encore le problème de la progression lente et celui des sorts niveau 9...Ces problèmes ont déjà été abordés maintes et maintes fois..et je pense...avec les aptitudes de haut niveau...que le jeu en vaut la chandelle. Maintenant pour le nombre de sorts * consulte les tables*...c'est jouable...et même plus que jouable.
Le tri classé est un bon personnage et même plus (je serais assez tenté d'en faire un si quelqu'un se sent d'attaque pour se faire une nouvelle partie avec moi...je suis joignable via email et messenger).
J'entrevois même une possibilité assez sympa pour un gcm (spécialisé au bâton....bâton des magiciens en milieu de partie...bâton du grand bélier en fin)...il y a de beaux combos à faire avec les séquences (sort de mage + clerc)...Mon seul regret serait l'absence de "l'enchainement".


maintenant

Entre une attaque sournoise *5 et *7 escuse moi mais ca ne constitue pas pour moi une grande différence au résultat final .

Si, quand je parle d'un assassin guerrier, il s'agit vraiment d'un monstre de personnage...le *7 c'est énorme...pour peu que tu sois équipé de manière à ne pas gêner les aptitudes de voleur il peut être envisageable de lancer "coup critique" du guerrier sur une attaque sournoise (je vous laisse le bon soin d'admirer la joli frappe *14)...ou même mieux lancer une grande hâte en parchemin (lisible grâce à l'utilisation d'objets) ce qui vous mets environ à 8 attaques/round sur 3rounds+1/niveau (de mage normalement mais là j'avoue ne pas savoir comment ça marche dans ce cas précis) tout en lançant assassinat..le *7 est vraiment appréciable dans ces conditions. Mais bon je m'égare...

merci pour le lien Gothmog, mais monter un perso comme l'a fait Popol me semble un poil laborieux, alors bon...

Oui c'est laborieux, mais ô combien plus jouissif à la fin. Sinon jouez en multiplayer...avoir un autre PJ dans l'équipe ça aide pas mal !!!

Mais un vrai boulet pendant tout le jeu, pour reprendre tes termes :/

non pas pendant tout le jeu...dans soa il s'agit d'un guerrier monoclassé...et dasn ToB comme je le précisais les xp sont largement distribuées et les petits levels montent très vite...mais en effet cette période transitoire est dure à gérer.

Et si on répond pas aux posts c'est qu'on n'est pas toujours 24h/24 devant l'ordi d'ailleus popol ne m'a toujours pas répondu c'est pas pour autant qu'il n'a rien a dire!!

Exact

Sinon, Draztik, tu disais que le GMV n'était peut être pas le perso ultime, si toutefois ce dernier existait...non ce n'est pas le perso ultime...bien que ça doit petre pas mal avec les aptitudes de hauts niveau (*encore tout honteux :timide: *)
Mais je te le confirme...le perso ultime existe :happy: :notme: faudrait qu'on joue ensemble une fois..tu comprendrais

NB : Si la plupart de mes posts sont édités...je n'en change pas pour autant le contenu...c'est que j'ai la fâcheuse tendance de voir mes fautes après avoir posté :timide:

[DrAzTiK]

ouf j'ai cru que j'allais encore devoir me répéter quand j'ai vu que tu avais posté!
Ben de toute façon y a pas de honte à se tromper ou relativiser son point de vue, c'était le but du topic et puis y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis!! Moi même je veux bien croire que je me sois trompé quelque part mais normalement je n'ai pas pas exagéré mes arguments bien que l'envie de m'aurait pas déplut

Sinon c'est vrai que le tricalssé devient trés puissant quand il a accés aux capacités spéciales, ca lui apporte plus qu'à la plupart des autres classes.

Sinon pour le personnage ultime, je ne sais pas si tu faisai allusion au jumelé, c'est vré que un jumelé à haut niveau peut être dévastateur mais vrément à haut niveau ce qui fait que l'on acquiert le personnage ultime à la fin du jeu ce qui fait que quelque part le jumelé n'est pas si ultime que ça...sauf si tu pensais à un autre perso. Et puis bon y a t-il vrément un intêret ou même du plaisir à jouer un perso ultime??

Et puis un bon perso doit être bon du début à la fin du jeu, pas seulement lorsque l'on a accés aux capacités spéciales qui viennent au bout de 3 000 000 de XP ou quand enfin un jumelé rattrape son niveau et quand tu as un triclassé tu aprrécie vrément toute ses montés en niveau contrairement à un guerrier qui passe de niveau 15 à 16 sans grand changement apparent!. Et chaque fois que tu desamorce un piége ou crochete les serrures tu ressens encore son utilité! Il est trés plaisant à jouer je trouve.

Tout le monde a l'air de regretter que le triclassé fasse un piêtre mage, ce n'est effectivement qu'un mage de soutien mais sinon ce serait vrément trop facile et de toute façon je pense que les mages de soutien sans être indispensable facilite énormément les choses.

Chapo pour la prépa au passage

[Rhibel Astérian]

Originally posted by popol@mercredi 08 octobre 2003, 19:16
Sinon, Draztik, tu disais que le GMV n'était peut être pas le perso ultime, si toutefois ce dernier existait...non ce n'est pas le perso ultime...bien que ça doit petre pas mal avec les aptitudes de hauts niveau (*encore tout honteux :timide: *)
Mais je te le confirme...le perso ultime existe :happy: :notme: faudrait qu'on joue ensemble une fois..tu comprendrais

Alors çà ne peux être que le Kensaï/Mage :love: !
C'est d'après moi la "classe" dont le rapport: polyvalence / puissance latte toutes les autres classes ou combinaisons à un niveau assez élevé (environ 4 000 000) d'xp.
Bon, il est évident qu'un Berserker/Mage ou un guerrier jumelé mage sera assez proche du Kensaï/Mage.

Draztic, il fallait pas s'énervé comme çà (je sais que d'argumenter longtemps sur un sujet qui nous tiens à coeur peut nous mettre sur les nerfs), et en plus je vais de faire plaisir: tu m'a donné envie de testé le gmv :hein:.
Mais je pense que je le fairait en solo, ou dans une équipe très restreinte car j'ai arrété de jouer avec les mods tactic et battle, et je pense qu'il pourra tenir le coup.

[bonhomme pout pout]

noubli pas il doit avoir une tres bonne dextériter pour avoir une bonne ca et des bonus au talent du voleur avoir une bonne force pour les attaque surnoise et une bonne intéligence si tu veux avoir des bon sort de mage et une bonne constitution pour vivre asser longtemps pour que tu puisse le tester! charisme et sagesse sont moin importante

[Rhibel Astérian]

Ben justement je l'ai essayer :sad:... contre Illasera du mod battle :snif:... ça a été un massacre ... même boosté à 8 000 000 d'xp :timide: (bon je l'aurais surement réussi si je l'avais refait, et je ne suis pas découragé pour une partie solo).
Au fait, merci pour les conseils sur les stats, mais quand on a fini plusieurs fois le jeu on doit déjà les connaître tout de même .

[DrAzTiK]

oué mais un perso fait voir ce qu'il aporte au groupe, c'est sur que si tu prend un gros bourrin de base comme Korgan, c'est sur que c'est lui qui va faire + de 50% des XP du groupe tandis que Edwin sera à peine à 4% et je parle pas de viconia ou des autres...

Est ce pour autant que Edwin ou Viconia ne sert à rien??? Au contraire c'est plûtot sur eux que tout repose, Korgan ou les gros bill dans son genre ne sont que secondaire (mais on a besoin d'eux evidement)! Ceux qui créent un PJ veulent toujours que ce soit lui qui fassent tout le boulot et s'il ne fait pas plus de la moitiés des Xp du groupe ils considérent que c'est un personnage de m.... C'est vrément un raisonement à 10 franc je trouve...

Le perso le plus utile au groupe c'est parfois celui qui fait 4% des Xp du groupe !! lol bon j'exagére peut être un peu(et encore....) mais c'est juste pour dire que cela n'a aucun sens!! :happy:

[inuki]

les sorts de mage (transformation de tenser) et les possibilités de porter n'importe quel objet (Carsomyr)te permettent de* comparé le triclassé à un guerrier au niveau du thac0. Bon j'ai aussi des objets de TDD et des sorts de TDD mais même sans c'est faisable.[/b]

Je n'ai pas encore fait TDD, mais peut-être que ce mod augmente l'interêt du perso grâce à quelques objets, je sais pas.

Toi qui attache tant d'importance au thac0 je suis surpris que tu tente ds attauqes sournoiss avec des voleurs tout court qui ont un thac0 lamentable...[/b]

Un TAC0 certes lamentable. Mais je dois te rappeller qu'un monoclassé progresse plus vite qu'un triclassé dans les niveaux, et qu'au même nombre d'XP il aura un meille TAC0 que le triclassé...

Si c'est ce que t'as dit mais bon avec toi c'est vrai que on sait jamais s'il faut prendre ce que tu dis au 1er ou au second degré, c'est en fonction de ce qui t'arrange...met des smylé pour quand c'est ironique stp

Mais non, ce n'était pas une histoire d'ironie ou de quoi que ce soit. Je disais qu'il faisait des dégats de ouf, mais pas plus que le triclassé (bah oui, le backstab ça fait mal quel que soit le perso - du moment qu'il n'a pas 3 en force )

Si tu avais lu mes posts j'avais bien préciser que le triclassé ne rempalce pas un mage pur!! J'ai dit 100 000 fois que c'était juste un mage de soutien !! Et pour ce qui est du guerrier ses sorts de mages lui permettent d'être un meilleur guerrier et meilleur voleur!! J'ai toujours dit ça et rien d'autre donc je ne comprends pas comment tu le suis mon raisonnnement!!!

A mon sens il ne s'agit plus là d'un mage de soutien... Vue la progression extrêmement lente du perso dans les sorts, il n'aura accès que très tard aux sorts utiles.

La encore si tu avais lu les 1er posts de ce topic tu aurai lu que j'avais dit que ce n'était pas le perso ultime.... Et encore une fois quand on a pas essayé un personnage on n'est trés trés loin de la vérité!! sauf si c'est toi qui aurait programmé le triclassé.

J'ai reconnu mon erreur sur ce point, pourquoi en rajouter ?

[bonhomme pout pout]

le thaco du triclasser nest pas si lamentable que sa !moi jai aux alentour de 6 ou 4 a ombreterre est si lamentable que sa

[Benon]

Originally posted by bonhomme pout pout@samedi 11 octobre 2003, 16:08
le thaco du triclasser nest pas si lamentable que sa !moi jai aux alentour de 6 ou 4 a ombreterre est si lamentable que sa

6 ou 4 est mau vais et je me demande commant tu fait
moi j ai 2 et je suis au chapitre 2

[bonhomme pout pout]

je crois que tu dit des bétise car tu comence le jeu et tu a(environ pour tout les perso) 13 ou + de thaco je comprend pas coment ut peut avoir un tacho si bas avec une arme de mélée

[inuki]

Originally posted by bonhomme pout pout@samedi 11 octobre 2003, 18:25
je crois que tu dit des bétise car tu comence le jeu et tu a(environ pour tout les perso) 13 ou + de thaco je comprend pas coment ut peut avoir un tacho si bas avec une arme de mélée

Ca dépend si tu parles du TAC0 naturel ou du TAC0 qu'on obtient avec les armes...
En tout cas mon pala a un TAC0 de 5 avec une arme +2 au début de SoA

[bonhomme pout pout]

je parle sans arme et avez vous remarquer quon a un meilleure tahco avec une arme a projectile

[Reyan de Kercian]

Si je me souviens bien (à vrai dire je n'en suis pas sûr...je ne me rappelle plus exactement du fonctionnement de baldur), il me semble que ce que tu dis là n'est pas général bonhomme poutpout...c'est juste que pour le thaco obtenu avec une arme de mélée, on ajoute le bonus dû au modificateur de force, alors que pour les armes à projectile, il s'agit du modificateur de dex

NB : il se peut que cette info soit fausse, je ne me rappelle plus bien, mais il me semble que c'était ça.

[Kia]

Je n'ai malheureusement pas le temps de lire toutes les réponses à ta question mais je peux te donner quelques infos :

J'ai fait le BG1 + son add on ainsi que BG2 + son add on en tant que mage-voleur. C'est souvent très frustrant car on ne monte pas à un aussi haut niveau qu'une classe simple. Cela ne s'améliore que dans l'add on de BG2 où les voleurs ont enfin le droit d'utiliser certaines armes (bouclier supérieur à la targe...) et pas mal d'objets interdits à leur classe.
Je conseille une autre solution que j'ai expérimentée : créer dès le départ de BG2 un guerrier générique, placer tous ses points (ou le plus possible) de compétence martiale dans une seule arme (de façon à en avoir au moins 5 dans la même arme) et choisir un humain. Dès le début de BG2 (disons dès la première minute après avoir été libéré par la petite sotte de service de la cage où irenicus a torturé le perso ainsi créé) il faut sans avoir libérer jaheira ni qui que soit changer de classe pour une classe jumelée de type voleur. Le reste consiste à faire tout le donjon d'irenicus tout seul (virer la petite sotte dès le début) pour progresser le plus vite possible et ne s'associer à aucun autre perso sachant qu'on peut leur fixer rendez-vous pour les embaucher plus tard. Au total avant même d'être sorti de ce donjon on dispose d'un voleur puissant qui peut utiliser tous les armements accessibles aux guerriers. Cela permet par la suite de composer une équipe intéressante et variée sans être obnubilé par la puissance des autres personnages ce qui est des plus plaisant.

[Chaos]

Faut pas avoir installe de mode parceque sinon tu fini pas le donjon vivant :notme2: sinon c'est sur que c'est une bonne technique.

[Silk]

Seul, terminer le donjon d'irenicus avec Tactics est effectivement un peu plus dur

[Backaran]

Et bien voila jai recommencer BG2 avec toutes une ribenbelle de mods et j'ai passer a peu pres 30min pour choisir ma classe comme d'habitude , au paravant je ne m'atardait pas sur les multi-classes mais vu le niveau auquelle j'ai fini ToB sans add-ons je me suis dit pourquoi ne pas tenter le guerrier/mage/voleur ce coup si vu l'enorme aport dexp avec les mods et pour l'instants je peut dire que je ne suis pas decu , la plupart des inconvenients de cette classes sont equilibrer avec les mods par exemple le probleme d'une armure convenants au mages qui etait avant je pense regler avec les cottes de mailles elfiques que l'ont n'acquerent que tard dans le jeu ou sinon des robes de mages mais au combat ce n'est quasiment rien en faite voila les deux seules choses que je trouve a redire a cette classe c'est le faible nombre de points de vie pour le combats (je ne sait pas si c'est specifique aux carak de mon perso mais jai 17 en constitution) et bien sur le fait que les niveau de chaques classes augmentents pas tres vite .
Voila et vous qu'en pensser vous , raconter vos experiences avec cette classes

[Garance Trégastelle]

Généralement, je trouve que deux classes, c'est déjà un peu juste (sauf, me direz-vous, si on sait y faire un peu), mais là, trois classes, je (personnellement moi je) ne trouve pas ça très pratique...