La Couronne de Cuivre

Jan ne sait pas se qu'il fait. Et puis il ne fait que raconter des histoires. Rien ne prouve qu'il a réellement fait ce qu'il dit.
Et être un contrebandier n'inclu pas d'être quelqu'un de mauvais. Les contrebandiers ont parfois bien aidé dans des pays occupés. Et Jan est plus un "inventeur indépendant" qu'un contrebandier.

Luthien

@ Luthien, c'est bizarre qu'on ne voie pas le jeu de la même manière pour moi jan sait exactement ce qu'il fait, et c'est un conteur, donc il raconte des histoires qui sont souvent des reflets de la vie de nos perso, de leur quotidien.

Et Jan est plus un "inventeur indépendant" qu'un contrebandier.

Jan est un inventeur et un contrebandier et un conteur, plusieurs fois on le voit dans le jeu raconter des salades pour vendre ces "babioles", confère le dialogue avec le tarvernier de l'auberge de delosar sur le district du pont. (j'ai les images en screenshot mais je n'arrive pas à les mettre ici).
Jan est calculateur, conteur, malin, cherche le profit, libre, voleur,... et a un gros coeur avec certaines personnes.

Il est clair que Jan est un voleur et un marchant. Mais il n'es reste pas moins une personne très sensible. On voit qu'il adore Bouh, et plusieurs passages reflètent l'affection qu'il a pour certaines personnes. Or une telle gentillesse n'est pas vraiment compatible avec son... statut. C'est pour ça que je dit qu'il est en situation de conflit intérieur.
De plus un conteur c'est quelqu'un qui raconte des contes, allégories dans lesquelles ne se trouve qu'une petite part de réalité et où il n'est que rarement le personnage principal.

Luthien

Pour moi, Jan est un pauvre qui utilise ses talents pour subsister tout simplement .

@ Luthien: Mouai, c'est plus un "psychopathe" que quelqu'un de sensible, il veut tout de même voler Bouh à une armoire à glace simplet nommée Minsc.
[EDIT]

Pour moi, Jan est un pauvre qui utilise ses talents pour subsister tout simplement    .

t'as totalement raison, ton opinion est juste, je m'étais mal exprimé
[RE-EDIT] On a plusieurs scènes de dialogues entre jan et minsc où jan essaye par différents moyens plus ou moins incroyables :8: de subtiliser Bouh. C'est pas vraiment un souci et c'est plutot hilarant :rigoler:

:omg: , je n'ais pas eu droit à cette scène dans ma partie, je crois que je vais en faire une autre après avoir déjeuné (c'est l'heure). De fait mon opinion est tronquée, mes excuses.
Pour ma part, j'ai embauché Jan après la scène du quartier administratif, et n'est pas eu de soucis avec lui, jusqu'à la fin du jeu.


EDIT: Pas de soucis, par contre je voudrais bien savoir à quels moments du jeu ont lieu ces scènes (j'ai la furieuse impréssion que je j'ai raté plein de choses). Si tu veux tu peux le faire sur ma présentation.

Chaotique parce que j'aime bien agir un peu à ma guise, quelle que soit ma réputation ou alignement de base (bon, neutre ou mauvais)...

J'ai voté bon car je déteste tous les mauvais: j'aide tout le monde, je ne tue que lorsque c'est necessaire. En fait, je cherche à être le plus role play possible. Je suis super contente quand j'ai 20 en réputation. C'est jubilatoire

A la base , je joue beaucoup sur les concepts d'honneur , loyauté et tout le toutim .. donc l'alignement chaotique ne me concerne pas trop :rigoler: , jouant le plus souvent neutre et/ou mauvais ...

LA grande constante etant toutefois le LOYAL :notme: ... j'aime pas trahir

Je suis plutôt d'accord qu'un personnage mauvais peut avoir une dimension bien plus intéressante en étant loyal... cela peut lui poser quelques problemes assez intéressant, par exemple pour le choix du chapitre trois (puisqu'on est dans Bg) ou dans NwN pour la fin du chapitre deux d'HotU... Que choisir? Avancer sur la voix du mal ou respecter sa parole donnée? Cornélien.

Chaotique car j'adore le mal et taper sur la tete des gentil passant pour avoir la garde sur le dos.
Full XP garantis !!!

Chaotique... j'aime pas les contraintes... et le chaotique ne se pose aucune contrainte dans sa conduite... c'est une vision extrêmement simplifiée, mais c'est un peu comme ça que je vois la chose

moi j'ai voté loyal , et je joue surtout loyal bon parce qu'un paladin chaotique mauvais , ca n'existe pas :notme:

Moi aussi loyal, j'aime bien la layauté donc voilà

j'ai une question a ceux ayant fini tob :
personnelement j'étais loyal bon , et j'ai eu 2 cinématique selon mes choix ,
mais dans l'écran cinématique ils écrivent
Cinématique de fin 1
RIEN :8:
Cinématique de fin 3
alors , est ce que la cinématique de fin 2 est réservée aux persos mauvais ?

Il y en a trois, correspondant sauf erreur à trois choix: devenir un dieu mauvais, rester un mortel, devenir un dieu bon.

Luthien

Ce qui m'a toujours intrigué dans les alignements, c'est que le neutre mauvais ne correspond pas à la tendance neutre, l'Equilibre et tout ça. Alors que les loyaux et chaotiques mauvais correspondaient bien au respect de la parole donnée et à la liberté. Existerait-il que pour avoir un alignement mauvais "normal" ?

Originally posted by Morgul@dimanche 12 décembre 2004, 17h06

Ce qui m'a toujours intrigué dans les alignements, c'est que le neutre mauvais ne correspond pas à la tendance neutre, l'Equilibre et tout ça.

il est vrai qu'a partir du moment ou il y marqué NEUTRE , la notion de mauvais ne veut rien dire par définition :lunette:

Pour les neutres mauvais se sont les méchant les plus posé, sans pulsions meurtrières particulières, se sont les speculateurs qui n'ésiterons pas à trahir leurs engagement même si ce n'est pas systématique...

enfin bref c'est comme ça que j'aime jouer mauvais

Oui mais baldur ne laisse pas l'occasion de tester les alignements completement, c'est dommage.

oui on ne peut même pas assouvir ses penchant sadique et sauvage sur les habitants ( ), sinon ils se sauvent tous et les personnages clés vous attaques! pfff!! mais où va le monde (de Toril) je vous le demande !! :happy:

Originally posted by Orbital@lundi 13 décembre 2004, 14h49
oui on ne peut même pas assouvir ses penchant sadique et sauvage sur les habitants ( ), sinon ils se sauvent tous et les personnages clés vous attaques! pfff!! mais où va le monde (de Toril) je vous le demande !! :happy:

fé un arret de temps ou deux , + hate et hop , en 10 sec y plus personne pour te faire ch**** perso dans les collines d'umar quand on va au début y une réunion avec plein de monde j'ai lancé une boule de feu :nuke: :nuke: en plein milieu c'était trop marrant :happy:

seulment après toutes les quêtes te sont fermés...

et alors on peut pas se marrer de temps en temps !
y a tellement de paysans alors 10 de plus ou 10 de moins . ..

si c'est pour s'amuser et devoir tout recommancer...
Je préfère m'amuser sur des kobolds invoqués

moi j'invoque des ogres je prens annonciatrice et je fais la galerie des statues !

Le mieux, c'est encore chaotique neutre : alignement des fous ! nyark ! :notme2:

moi j'ai voté chaotique: c'est le meilleur ya pas vraiment de limite et on peu faire respecter ses ideaux (qu'il soit bon ou mauvais) mais j'incarne le plus souvent chaotique neutre, ça me correspond le mieux et je peut sur un coup de tête sauver un esclave innocent ou alors regarde un voleur se faire tuer par des vampires (et pi les aider tant que j'y suis )

J’ai voté bon.
C’est la nuance que je prends naturellement. Je n’exclue pas de jouer neutre ou même mauvais, mais cela reste exceptionnel. De plus, il y a bonté et bonté : on peut avoir cette tendance sans pour autant être un bisounours !
Pour la nuance sociale, je ne prends jamais (ou presque) loyal. C’est trop restrictif et je n’aime pas l’aspect d’obéissance aveugle aux règles et aux lois. Je préfère neutre ou chaotique, alignements qui n’excluent pas la fidélité à ses amis ou à sa parole. Cela permet de jouer des personnages qui ne sont pas trop caricaturaux, qui font ce qu’ils jugent bon même si cela est en contradiction avec les pratiques d’une société.

Suite de ce topic.

Comme il parait qu'il vaut mieux poster ici pour la cohérence des sujets, je vais continuer ici.

Comme indiqué là-bas, pour moi un Loyal Mauvais est partagé entre sa nature mauvaise et sa nature loyale.

C'est faux. L'alignement social et l'alignement moral n'entrent jamais en conflit. C'est une symbiose de pensée, car l'un est le moyen, et l'autre le but. Un personnage loyal mauvais n'est pas plus compliqué qu'un loyal bon. Il peut le paraître pour les nouveaux joueurs, qui ont tendance à penser que l'axe loyal/chaotique est un cran en dessous de l'axe bien/mal. Mais en fait, ces deux axes sont indépendants.