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Posté : lun. 11 févr. 2013, 18:08
par Ailyn
Armand a écrit :La plupart des bâtiments publics ont d'ailleurs une dead line pour se mettre à jour sous peine de sanction, quand je vois certaines postes notamment dans les petits patelins je me dis qu'entre la théorie toute propre et la pratique...
La loi sur le handicap de 2005 a déterminé (il me semble bien) que l'ensemble de ces améliorations doit être achevé d'ici le premier janvier 2015. En même temps, pour faire ça, il faut s'en donner les moyens... C'est encore un joli décret qui restera probablement en partie inefficace si on ne donne pas les moyens aux gens de proposer des vraies solutions, avec des vrais travaux et de véritables changements.
Après, tout ne peut pas être changé en un clin d'oeil, mais lorsqu'on fait des travaux quelque part, ou qu'on construit un bâtiment, il faut toujours y penser en amont... et ça, ça n'est pas fait à chaque fois :gign: .
Parce que les personnes à mobilité réduite, c'est aussi les personnes âgées qui ont du mal à circuler :gign: .

@ Freddy : tiens, si tu veux, j'ai une source pour le pape, en images en plus, comme ça on se fatigue moins :gign: .

@ Sanctifer : si j'ai bien compris, on ne dit pas abdiquer, mais "renoncer" :gign: . C'est un autre genre de vocabulaire, un autre genre de connotation :gign: .

Posté : lun. 11 févr. 2013, 23:13
par missElder
C'est assez incroyable cette renonciation du pape, c'est la première depuis l'épisode du Grand Schisme et du concile de Constance, et encore, vu les circonstances particulières, on peut dire que c'est la première où le pape fait ça spontanément depuis Célestin V, en 1294! C'est remarquable de ce point de vue là, ça fait quand même plus de 6 siècles qu'on n'a pas vu ça! Désolée pour le topo historique, c'est juste que vu comme ça je me dis que c'est un événement assez inédit.

Si c'est vraiment par pures motivations personnelles, je trouve ça assez élégant. Qui que puisse être Joseph Ratzinger par ailleurs, renoncer comme ça au statut de chef de l'Église parce qu'on se trouve trop vieux pour le poste, et préférer partir plutôt que de s'accrocher à ses prérogatives quitte à atteindre le stade du légume, c'est une certaine preuve d'humilité finale. Maintenant, reste à voir qui sera le nouveau pape, d'autant que Benoît XVI étant encore en vie il pourra peut-être influer sur le choix du Conclave. Mais je suis curieuse de voir ce que va donner cette décision. En tout cas, dans les milieux cathos, les conséquences sont déjà là: ils sont tous fous de lui!

Posté : mar. 12 févr. 2013, 00:58
par Le Marquis
missElder a écrit : Si c'est vraiment par pures motivations personnelles, je trouve ça assez élégant. Qui que puisse être Joseph Ratzinger par ailleurs, renoncer comme ça au statut de chef de l'Église parce qu'on se trouve trop vieux pour le poste, et préférer partir plutôt que de s'accrocher à ses prérogatives quitte à atteindre le stade du légume, c'est une certaine preuve d'humilité finale.
+1, comme quoi l'église peut aussi se moderniser :D

Posté : mar. 12 févr. 2013, 02:03
par Freddy_Gwendo
Le Marquis a écrit :+1, comme quoi l'église peut aussi se moderniser :D
Ça, on le saura si ça fait "jurisprudence" et si le prochain pape et/ou les cardinaux décident de modifier le droit canon.

Je ne sais pas pourquoi, mais mon petit doigt me dit que ce n'est pas demain la veille. ;)

Quoi qu'il en soit, je trouve assez ironique que la seule fois où Benoît XVI aura fait preuve de modernité pendant son pontificat soit sa renonciation-démission !
Pour un ultra-conservateur, voire réac, assez proche des ultras et traditinnalistes (qu'il a réintégrés en masse, dont les négationistes), c'est assez fort de café !

Posté : mar. 12 févr. 2013, 10:23
par Sanctifer
Oui bon, modernité, en même temps je sais pas, ça a peut-être un rapport avec les récents scandales financiers au Vatican qu'il décide de "renoncer" à ses responsabilités :gign:

Posté : mar. 12 févr. 2013, 12:42
par Zdwarf
Freddy_Gwendo a écrit :Ça, on le saura si ça fait "jurisprudence" et si le prochain pape et/ou les cardinaux décident de modifier le droit canon.Je ne sais pas pourquoi, mais mon petit doigt me dit que ce n'est pas demain la veille. ;)
La christianophobie vous fait dire des bêtises.

Le droit canon permet déjà le renoncement au pontificat suprême, ce sans quoi Benoît XVI n'aurait renoncé à rien du tout. Il n'y a pas à faire de "jurisprudence" ou changer quoi que ce soit : c'est légal et prévu (canon 332, §2 : "S'il arrive que le Pontife Romain renonce à sa charge, il est requis pour la validité que la renonciation soit faite librement et qu'elle soit dûment manifestée, mais non pas qu'elle soit acceptée par qui que ce soit."). Maintenant, ce n'est pas dans les habitudes, c'est certain. Je trouve que Jean-Paul II a fait preuve de plus de dignité en exerçant jusqu'à sa mort et malgré toutes les difficultés liées au vieillissement le ministère que l'Esprit lui avait confié.

J'en déduis donc que ce renoncement a des motivations temporelles et que nous en saurons plus dans les semaines à venir.

Pour l'anecdote, la foudre a frappé hier :
Image

Posté : mar. 12 févr. 2013, 13:32
par Inarius
C'est vrai ; mais ceci dit les précédents papes qui avaient renoncés l'ont fait pour raisons politiques plus que pour convenances personnelles.
C'est très inhabituel, mais c'est aussi le reflet d'une époque individualiste qui est la nôtre sur une institution pourtant millénaire, une époque où les gens font passer leur propre santé/bonheur/choix avant leurs charges.

JPII n'avait rien de digne, c'était une loque. La médecine n'aurait jamais dû s'acharner pour le maintenir en vie aussi longtemps.

Posté : mar. 12 févr. 2013, 14:21
par Ailyn
Inarius a écrit :La médecine n'aurait jamais dû s'acharner pour le maintenir en vie aussi longtemps.
Ca par contre, je ne sais pas si c'est vraiment à nous d'en juger... En attendant, cet acte indédit va avoir de grandes répercussions, mais a peut être effectivement des causes encore inconnues qui nous seront dévoilées dans les prochains mois (si il y a du sensationnel à faire, je compte sur les médias :gign: ).

Dans un autre registre, la Cour des Comptes fait le point, et ce n'est pas très joli joli. Outre le fait que certains points évoqués dans l'article me font penser à un défonçage de portes ouvertes en masse (je pense par exemple à la réforme de l'assurance maladie, et à l'articulation des soins autour du médecin traitant...), on entre toujours plus dans le frein, le grand frein, aux dépenses... Jusqu'à quel point freineront nous ?

Posté : mar. 12 févr. 2013, 14:30
par Mornagest
Jusqu'à ce que le cercle vicieux de la récession soit pleinement atteint :)

Posté : mar. 12 févr. 2013, 15:07
par Zdwarf
Ailyn a écrit :En attendant, cet acte indédit va avoir de grandes répercussions, mais a peut être effectivement des causes encore inconnues qui nous seront dévoilées dans les prochains mois
C'est peut-être un coup politique : c'est la première fois qu'un pape va pouvoir peser directement sur la désignation de son successeur.
Profiter d'un moment favorable pour imprimer sa marque plutôt que d'attendre une mort imprévue cette année, ou dans les années à venir, qui laisserait place à l'incertitude.

Posté : mar. 12 févr. 2013, 16:22
par Inarius
Ca par contre, je ne sais pas si c'est vraiment à nous d'en juger...
Certes, mais au delà de simplement (systématiquement?) aller à rebours de ce que je dis, on peut quand même remarquer qu'on a fait beaucoup, beaucoup, beaucoup plus pour JP2 que ce qu'on fait habituellement pour des gens normaux. Et que JP2 avait une attitude très "martyr" du genre "je porte ma croix jusqu'à la mort".
Le vieux a quand même eu parkinson à un degré bien avancé, un cancer, et son agonie a duré (je ne sais pas si vous vous en rappelez) pendant plusieurs mois. Personne ne lui en aurait voulu s'il avait démissionné 3 mois avant sa mort après son hospitalisation. Pour réagir à ce que disait Zdwarf initialement, je ne trouve rien de digne de rester au point où ça nuit à la mission et à l'organisation que l'on sert, et où on présente un spectacle désolant pour l'homme.
Je trouve ça plus digne (en dehors des raisons possiblement politiques de la démission de BXVI) de partir lorsqu'on se sent trop âgé pour pouvoir continuer. C'est une question qui, vu les progrès de la médecine, risque se produire de plus en plus souvent dans les prochains papes.

Posté : mer. 13 févr. 2013, 00:04
par Ailyn
Bientôt la loi européenne sur la protection des données personnelles ? Oui, mais pas sans aléa...
Facebook, Google, Amazon et Apple sont dans le viseur...

Posté : mer. 13 févr. 2013, 12:48
par Umbre
les femens out? http://leplus.nouvelobs.com/contributio ... -dame.html


et encore une fois les bleus passent pour des cons... pourquoi on les met pas au smic, ils font que courir après la belle et des chiens le font gratuitement et sans scandales? http://www.lepoint.fr/societe/football- ... tor=CS1-31


continuons dans le sport et... les belles conneries du CIO qui parle de virer la lutte des jeux pour 2020............. un des sports emblématique et historique des J.O quand même http://www.ouest-france.fr/actu/actuDet ... Pg.twitter (entre ça et la boxe corrompu on peut dire qu'on a une belle bande de branquignole au CIO)


des hackers s'amusent a faire des fausses alertes aux zombies au USA http://www.lemonde.fr/ameriques/video/2 ... SS-3208001

Posté : mer. 13 févr. 2013, 13:05
par Smidge
Umbre a écrit :et encore une fois les bleus passent pour des cons... pourquoi on les met pas au smic, ils font que courir après la belle et des chiens le font gratuitement et sans scandales? http://www.lepoint.fr/societe/football- ... tor=CS1-31
J'adore le lapsus :D



Sinon à part ça, si nous avons oublié Tchernobyl, lui ne nous a pas oublié...

Et une analyse... hélas bien réelle de la parité dans l'utilisation des transports en commun...

Posté : mer. 13 févr. 2013, 13:17
par Umbre
Smidge a écrit :J'adore le lapsus :D
oh oui, lapsus... en même temps il reste dans l'idée ^^

Posté : mer. 13 févr. 2013, 13:46
par Mornagest
Ailyn a écrit :Bientôt la loi européenne sur la protection des données personnelles ? Oui, mais pas sans aléa...
Facebook, Google, Amazon et Apple sont dans le viseur...
Les enjeux économiques sont énormes ; il s'agit tout simplement d'une part prépondérante de la publicité ciblée sur Internet... ça représente des milliards par an, en Europe (quel montant exactement, sans doute des dizaines... sinon plus). Je ris à l'idée d'une "loi européenne" censée encadrer ces gentilles petites sociétés qui n'ont évidemment aucun mot à dire sur ledit projet...

Mon pronostic : la "montagne" va accoucher d'une souris législative dont les retombées seront les plus minimes possibles à l'encontre de nos amis industriels (parce qu'il s'agit bien d'une industrie), tout en se gargarisant d'avoir freiné, avec un coup puissant et un signal fort à ces mêmes sociétés, le danger que la revente de données personnelles à des boîtes tierces représente en terme d'intrusion.

Une solution : passer par des prestataires plus respectueux de notre vie privée, et accepter le changement de comportement que cela occasionne. Ou alors, accepter qu'on se fasse pourrir à longueur de journée, que le monde sache à quelle heure on mange une pomme, et combien de films porno on stocke sur son disque dur...
Smidge a écrit :Sinon à part ça, si nous avons oublié Tchernobyl, lui ne nous a pas oublié...
Sans vouloir jouer les mauvaises langues, si Bouygues BTP est aussi performant pour ce sarcophage que pour le chantier de l'EPR de Flamanville, y a de quoi flipper méchamment :gign:

Posté : mer. 13 févr. 2013, 20:30
par Mr Sylvestre
Commentaire lu sur facebook :
[h=5]Vivement que quelqu'un lance le mouvement des MENNEN, qu'on puisse enfin protester avec du velleda sur la bite[/h]
Connaissez-vous l'isoglucose ? Vous devriez. Vous en bouffez sûrement déjà.

Posté : mer. 13 févr. 2013, 23:16
par Ailyn
Smidge a écrit :Sinon à part ça, si nous avons oublié Tchernobyl, lui ne nous a pas oublié...
Et il ne va pas nous oublier pendant les millénaires qui viennent... Pourvu qu'on oublie pas ce qu'il y a dessous, parce que les sarcophages, on a une grosse tendance à les ouvrir sous prétexte d'archéologie hein... Gardez le couvercle fermé les enfants :gign:
Smidge a écrit :Et une analyse... hélas bien réelle de la parité dans l'utilisation des transports en commun...
Tellement réel que ç'en est complètement délirant :gign: . On dirait vraiment que passé 21h dans le meilleur des cas, ou passé la tombée de la nuit dans le pire des cas, on a absolument aucun droit de cité dehors :gign: . Combien de fois n'ai-je pas entendu des "De toutes façons, à force de sortir tard hein, ça devait bien finir par arriver" (genre après 22h :gign: ), "mais pourquoi tu sors, ça nous fait faire souci !" (pourquoi, t'as peur que je me foule la cheville dans le noir ? t'es au courant qu'il y a des lampadaires pour éclairer la rue quand même ? :gign: ). Bref, je ne vais pas refaire toutes les phrases et les réactions assassines dont on abreuve uniquement les individus de sexe féminin (si vous êtes un mec, c'est limite si on vous enverra pas guincher dehors :gign: ) comme si l'espace public leur était interdit passé le coucher du soleil... Ah, le vieux mythe du vampire qui viendra nous pervertir quand nous aurons franchi le seuil de la maison pour nous hâter dans l'obscurité... Ca me ferait plaisir de lui taper la convers' dans le bus, moi, tiens :gign: .

Et puis, dans la pêche aux nouvelles, voilà l'UMP qui crie "au secouuuuurs" en voyant la politique économique du gouvernement :gign: . Ouai enfin, ça s'inscrit dans la logique du précédent gouvernement, du moins en grande partie, alors je vois pas trop matière à hurler... Tout du moins, je ne vois pas la différence de logique, mais ce n'est pas grave. Quand on paiera les députés à quelque chose de plus important que de débattre de 4999 amendements complètement idiots (oui parce que proposer le mariage avec soi-même ou avec un chien pas parce qu'on est pour, mais seulement pour faire parler les oiseaux hein, on a vu plus utile...), on en reparlera...
Le mariage pour tous, c'est bien joli, mais ça empêche pas le chômage de s'installer :gign: . Dommage qu'on puisse pas vivre d'amour et d'eau fraîche :gign: .

Posté : jeu. 14 févr. 2013, 08:12
par loqueteux

Posté : jeu. 14 févr. 2013, 12:57
par Mornagest
loqueteux a écrit :A force d'attendre des solutions à Pole Emploi, il devait commencer à avoir un tout petit peu froid...
Pole emploi, pour une dimension plus humaine de l'emploi.
Le Premier ministre, Jean-Marc Ayrault, a fait part de sa "très forte émotion" sur France 3, évoquant une "situation de précarité, de chômage et aussi sans doute un drame humain".
Ah, le chômage et la précarité ne sont pas des drames humains. Tiens, donc...

Posté : jeu. 14 févr. 2013, 18:07
par Umbre
les femmes responsables de leurs viols... ça me rappel les conneries de certains républicains, finalement entre évangélistes et islamistes... la connerie les rapproches (y'a des femens en Égypte sinon??) http://www.courrierinternational.com/ar ... islamistes

un retour a l'esclavage en France? http://www.atlantico.fr/pepites/cavaill ... 39151.html

selon la manière dont on utilise notre cerveau on est de droite ou de gauche... parait il http://sciencesetavenir.nouvelobs.com/s ... rveau.html


les blackmetaleux créé leur propre église en Angleterre http://bigbrowser.blog.lemonde.fr/2013/ ... S-32280322

Posté : jeu. 14 févr. 2013, 22:54
par Ailyn
Bon sinon, dans un autre registre, un mythe s'effondre : Oscar Pistorius, le premier athlète paralympique à participer aux J.O. "traditionnels" a commis l'irréparable en tirant sur sa compagne.
Je trouve ça un peu triste : pour une fois qu'un personnage médiatique attirait un tant soit peu ma sympathie... :gign: . C'est un peu triste aussi de constater que ce serait encore sur une histoire de violence domestique où c'est madame qui en a fait le plus les frais...


Dans un registre encore différent, une étude sur les trolls sur Internet a montré que les commentaires injurieux pourraient radicaliser l'opinion des gens.
Vous ne regarderez plus jamais les commentaires en bas de page de la même façon :gign: .

Posté : ven. 15 févr. 2013, 08:13
par Smidge
Ailyn a écrit : Bon sinon, dans un autre registre, un mythe s'effondre : Oscar Pistorius, le premier athlète paralympique à participer aux J.O. "traditionnels" a commis l'irréparable en tirant sur sa compagne.
Je trouve ça un peu triste : pour une fois qu'un personnage médiatique attirait un tant soit peu ma sympathie... :gign: . C'est un peu triste aussi de constater que ce serait encore sur une histoire de violence domestique où c'est madame qui en a fait le plus les frais...
A propos de la violence faite aux femmes... La journée du 14 février n'est plus seulement qu'une vaste arnaque à la carte bleue déguisée en rose : 1 femme sur 3 victime de violences en tous genres dans le monde. En anglais, ça fait "One Billion".
Ailyn a écrit : Dans un registre encore différent, une étude sur les trolls sur Internet a montré que les commentaires injurieux pourraient radicaliser l'opinion des gens.
Vous ne regarderez plus jamais les commentaires en bas de page de la même façon :gign: .
Et imaginons que ces mêmes trolls gardent le passage d'un pont :gign:

Posté : ven. 15 févr. 2013, 10:53
par Umbre
Pluie de météorite en Russie http://tempsreel.nouvelobs.com/monde/20 ... egats.html

Béziers, la mère panique et incapable de joindre le samu va au commissariat ou son bébé de six mois décède http://www.ladepeche.fr/article/2013/02 ... ariat.html

la démission de Beubeu fait de l'ombre médiatique au cavaliéré ^^ , alleluia http://www.courrierinternational.com/br ... berlusconi

IVG= parcour du combattant http://www.rue89.com/2013/02/14/mon-ivg ... avo-239538

Posté : sam. 16 févr. 2013, 19:01
par Smidge
Un petit cas d'homophobie ordinaire... Rien de bien méchant hein, juste ce qu'il faut.

C'est fin, ça se mange sans faim...

Posté : sam. 16 févr. 2013, 20:19
par Ailyn
Plus de 1000 blessés dans la pluie de météorites évoquée par Umbre.
Punaise, ça craint, si maintenant, il faut craindre ce genre de phénomène, on est pas sorti du sable avec tout ce qui nous gravite autour :gign: .

L'Union Européenne et les idées... euh, assez pourries hein. Dans un contexte où on découvre qu'à l'entrée d'une usine (roumaine ou pas, on peut faire ça dans plein d'endroits... Je voudrais faire peur à personne en disant ça :gign: ), on appelle un truc "viande de cheval" qu'on appelle à la sortie "viande de boeuf"... C'est pas hyper malin :gign: . Mais on pourrait être tenté d'en déduire que les intentions ne se cachent plus :gign: , même si mon petit doigt me dit que ça pourrait avoir un petit côté théorie du complot :whistle3: .

Posté : mar. 19 févr. 2013, 12:44
par Armand
On parle souvent de féminisme faut-il inventer le papïsme. C'est la question que l'on peut se poser en voyant ça.

Posté : mar. 19 févr. 2013, 13:00
par Smidge
Armand a écrit :On parle souvent de féminisme faut-il inventer le papïsme. C'est la question que l'on peut se poser en voyant ça.
Ca n'a rien à voir. Le féminisme est un mot très mal choisi (même si dans notre époque actuelle, il est représentatif) pour désigner la lutte pour l'égalité entre les hommes et femmes. Du coup, je vois mal ce que pourrait signifier de différent un mot qui se prétendrait être son pendant masculin ? (enfin, s'il doit signifier son opposé, il existe à ce moment là déjà, et ça s'appelle le sexisme...)

Sinon, sur cette affaire en particulier...

Ce qui me parait très gros dans ce cas très monté en épingle, c'est que si on parle de "l'acte" lui même (médiatique), on ne sait rien ou presque sur les raisons qui ont conduit ce brave homme grutophile à se voir éloigner de ses enfants. Qu'il soit en colère, contrarié, tout ça, je ne dis pas. Mais ça ne signifie pas pour autant que c'est un pauvre innocent victime d'une machinerie administrative inhumaine. Je ne lui jette pas la pierre d'office hein, mais en l'absence de davantage d'informations pertinentes... je reste au mieux sceptique.

Posté : mar. 19 févr. 2013, 13:11
par Armand
Ce qui est important je pense n'est pas tellement l'acte en lui même mais ce que ça révèle : une grande majorité des papas se retrouvent éloigné de leurs enfants. Dans la plupart des cas un juge donnera la priorité à la maman, ce n'est pas là une étude statistique de ma part juste ce que j'ai pu voir autour de moi au fil des années ou systématiquement les mamans avait la garde même quand les enfants préférait rester chez leur papa.

Si j'ai parlé de papaïsme c'étais plutôt une remarque sarcastique en rapport avec certaines associations "féministe" (chienne de gardes notamment) qui sont pour la défense du droit des femmes en général et du droit des mères en particulier sans trop se soucier vraiment des diverses situations parents/enfants. Je pense que de manière globale même si ça n'a pas toujours été le cas que les papas sont à priori tout aussi capable d'élever leurs enfants que les mamans et dans les faits je suis pas sur que ça soit pris en compte.

Posté : mar. 19 févr. 2013, 14:28
par Sanctifer
Comme dit Smidge, si un juge accorde la garde à une mère en éloignant le père sous prétexte que "une femme c'est mieux pour ces choses là et que les hommes ne sont pas qualifiés pour s'occupper des enfants", c'est juste du sexisme.
Et le féminisme se bat aussi contre ces idées-là. Parce que c'est la même idée que "les femmes sont bonnes à faire et élever des enfants". La lutte contre le sexisme ce n'est pas la lutte contre les hommes...

Et bon, pour y aller aussi de l'anecdote personnelle, je ne connais pas personnellement (et j'entends très peu parler) de cas où le père se voit injustement privé de tous contacts avec ses enfants. Souvent c'est garde alternée 50/50. Et quand c'est pas le cas c'est souvent pour des raisons très pratiques (l'éloignement inutile du lieu de scolarisation, ou alors celui des deux divorcés/séparés qui se retrouve parfois dans une situation technique et souvent temporaire où il ou elle ne peut recevoir ses enfants, par exemple emménagement dans un domicile plus petit)

Mais il y a peut être bien un combat à mener là, c'est clair, que les femmes ne son pas en soi plus qualifiées que les hommes à élever des enfants et qu'un juge ne devrait pas se baser sur un principe aussi injuste pour attribuer la garde.