La Couronne de Cuivre

Pour rajouter aux infos sur les différents sorts disponibles: regarde d'abord quels sont les sorts qu'utilisent les mages adverses pour faire "suer" ton équipe. Il y a de fortes chances que ces sorts puissent emmerder l'adversaire autant voire plus que lorsque ton équipe les subit. Image-miroir est un sort qui dépend de ton niveau pour le nombre d'images créées et la durée du sort, mais même à niveau faible, il peut sauver la peau de ton mage.Si tu lances une boule de feu, dans BG1, sur un mage bénéficiant de ce sort, la boule de feu éliminera juste une image du mage. Et lancer ce sort te donne plus d'une image protégeant ton lanceur de sorts. Par contre, ce sort basique de protection utilisé par l'adversaire ne protège pas des effets psychologiques et handicapants. Ainsi, les sorts sommeil, cécité, nuage puant, toile d'araignée, horreur, immobilisation des personnes, lenteur, malédiction majeure(néanmoins pas forcément le plus utile ici, diminuant les jets de sauvegarde adverses), émotion:désespoir, confusion et chaos(2 sorts de haut niveau pour BG1, passent le globe mineur d'invulnérabilité adverse), les sorts de charme, silence(sort de clerc inhibant potentiellement et temporairement la capacité de lancer des sorts pour ceux qui sont pris dans l'aire d'effet) ne sont pas affectés par ce genre de protection. Qui plus est, parmi ces sorts, seuls nuage puant et toile d'araignée sont susceptibles d'affecter également ton équipe si tu les lances au mauvais endroit. Un mage, dans BG1, n'est pas forcément le plus efficace pour détruire littéralement une équipe adverse mais plus pour la mettre temporairement hors-jeu, juste le temps nécessaire pour que ton équipe(ainsi que tes éventuelles convocations de "chair à canon ") les mette à mort. Ton mage, à BG1, sera limité à un niveau inférieur à celui de niveau 10(7 probablement, s'il n'est pas multiclassé). Ce qui veut dire qu'une boule de feu(ou piège à cranes) infligera assez rarement plus de 30 de dégâts en moyenne(7D6:moyenne de 24.5 si le jet de sauvegarde adverse est raté et au dernier niveau d'un pur mage) Ce sort est bon contre une horde d'adversaires assez faibles et si tu sais l'utiliser sans cibler involontairement tes coéquipiers. Comparé à la boule de feu, les sorts de hâte et de lenteur seront éventuellement beaucoup plus utiles et inoffensifs pour ton équipe

Anomaly a écrit : BG1 n'est pas un jeu si difficile si tu ne fais pas n'importe quoi, c'est à dire si tu ne sors pas des sentiers battus à trop faible niveau.

Pour l'instant, BG1 ne me semble pas du tout linéaire, il est donc très facile pour un novice complet des RPG vidéo et papier, dont je fais partie, de se paumer à bas niveau. C'est exactement ce qui m'est arrivé aux environs de Berégost … où j'ai atterri, tout à fait par hasard, dans des zones hautement mortelles … jusqu'à ce que je découvre, par hasard, une astuce dans les changements de carte …
L'intérêt, c'est que je sais désormais ce qu'il y a dans ces zones …

Anomaly a écrit : ...
Bon hormis le plaisir sadique de corriger Haplo74 (que je respecte énormément pour l'étendue de son savoir) je rejoins ce que dit mes deux collègues
...

Arf, c'est de bonne guerre.

Anomaly a écrit : Aucun de ces trois sorts n'existe dans BG1.
...

Si pour hantise je le savais (mais j'aurais dû le mentionner, car je l'ai fait pour d'autres), c'est une surprise pour moi avec délivrance de la magie et surtout rayon d'affaiblissement. Décidément BG1 était quand même nettement plus réduit au niveau des sorts.

Anomaly a écrit : ...
Concernant le piège à crâne...
Plus intéressant ? L'aspect piège du sort est très délicat à manier, quant au surplus de puissance il ne se voit pas dans les niveaux de BG1.
...

Oui j'ai mentionné que c'était plus délicat à manipuler.
Déjà si on l'utilise comme une boule de feu, la portée est plus faible, donc c'est en général moins pratique. Les dégâts sont équivalents à bas niveau et je ne pensais pas à l'aspect niveau de dégâts maximum (en particulier dans BG1, d'autant plus que ma version avec spell revision corrige cet aspect, rendant d'ailleurs le piège à crâne un peu moins efficace au début), mais l'aspect piège est vraiment intéressant tactiquement.
La boule de feu l'est aussi mais différemment. Avec ce deuxième sort, on peut l'utiliser sans crainte avec nos propres guerriers immunisés contre le feu, ce qui en fait un atout indéniable. Avec le piège à crâne on peut piéger une zone. Les dégâts de type magique font aussi moins fréquemment partie des résistances/immunités des monstres.

Mais pourquoi n'utiliser qu'un seul quand on peut avoir les deux (et on a tellement de baguettes de feu) ?

loqueteux a écrit : Pour rajouter aux infos sur les différents sorts disponibles: regarde d'abord quels sont les sorts qu'utilisent les mages adverses pour faire "suer" ton équipe. Il y a de fortes chances que ces sorts puissent emmerder l'adversaire autant voire plus que lorsque ton équipe les subit. Image-miroir est un sort qui dépend de ton niveau pour le nombre d'images créées et la durée du sort, mais même à niveau faible, il peut sauver la peau de ton mage.

Si tu lances une boule de feu, dans BG1, sur un mage bénéficiant de ce sort, la boule de feu éliminera juste une image du mage.
...

Ah oui, un aspect idiot de ce sort dans la version vanilla du jeu. Une image miroir ne devrait pas protéger de sorts de zone, ou même un piège (ce n'est pas l'image qui ouvre le coffre piégé, non ?). Encore une fois spell revision (peut-être même simplement TobEX) rectifie cette anomalie (sans jeu de mot, hein ?!).

loqueteux a écrit : ...
Ainsi, les sorts sommeil, cécité, nuage puant, toile d'araignée, horreur, immobilisation des personnes, lenteur, malédiction majeure(néanmoins pas forcément le plus utile ici, diminuant les jets de sauvegarde adverses), émotion:désespoir, confusion et chaos(2 sorts de haut niveau pour BG1, passent le globe mineur d'invulnérabilité adverse), les sorts de charme, silence(sort de clerc inhibant potentiellement et temporairement la capacité de lancer des sorts pour ceux qui sont pris dans l'aire d'effet) ne sont pas affectés par ce genre de protection. Qui plus est, parmi ces sorts, seuls nuage puant et toile d'araignée sont susceptibles d'affecter également ton équipe si tu les lances au mauvais endroit.
...

Je n'avais pas fait de topo sur les sorts de clercs / druides mais il est clair qu'il y a des tas de bons sorts, même à bas niveau, ce qui fait que personnellement je préfère ne pas perdre d'emplacement avec des sorts de soins (peu efficaces et dont on trouve l'équivalent simplement avec des potions) et que je garde plutôt ces emplacements pour des sorts utiles en combat ou en buff pré-combat. Je mémorise toujours au moins un silence et deux immobilisation des personnes dans les sorts de niveau 2 de mon clerc.

Par contre, en plus de toile d'araignée et nuage puant, le sort silence affecte aussi alliés et ennemis, donc il faut viser correctement (ce n'est pas très difficile malgré tout).

A titre personnel, je ne fais pas mémoriser à mes mages des sorts dont on trouve l'équivalent chez d'autres types de personnages, et souvent à un niveau moindre. Par exemple immobilisation des personnes (mage niv3 ou clerc niv2), vision véritable (mage niv6 ou clerc niv5 ou inquisiteur plusieurs fois par jour), portail (mage niv9 ou clerc niv7, à noter quespell revision supprime la version du clerc)...
L'exception (dans BG1) serait peut-être la dissipation de la magie car il est toujours utile d'avoir plusieurs possibilités de "casser" les effets d'un sort adverse pénible. Dans BG2 (BGT) je choisis plutôt la délivrance de la magie pour les lanceurs de sort profanes, la dissipation de la magie pour les autres.

loqueteux a écrit : ...
Un mage, dans BG1, n'est pas forcément le plus efficace pour détruire littéralement une équipe adverse mais plus pour la mettre temporairement hors-jeu, juste le temps nécessaire pour que ton équipe(ainsi que tes éventuelles convocations de "chair à canon ") les mette à mort.
...

Oui c'est clair. En règle générale, dans BG1, j'ai un ratio d'au minimum (mais alors vraiment le minimum) 1 contre 10 entre le nombre de créatures tuées par mes mages et le nombre de créatures tuées par mes combattants.
Mais ça ne veut pas dire qu'ils ne servent à rien, bien au contraire. Les sorts incapacitants simplifient des combats très durs dans d'autres circonstances. Dans ma partie actuelle Xzar, Edwin et Viconia (clerc pur, sans réelle disposition à combattre au CaC) sont à la traine au niveau des statistiques, mais je ne compte plus les occasions où les sorts cécité, toile d'araignée, silence, immobilisation des personnes ont sauvé la mise au groupe...
Si dans BG2, les mages ont plus de sorts de dégâts directs (et vraiment capables de tuer), le ratio se réduit, mais je pense que le mage ne rattrape jamais vraiment son retard sur le guerrier dans les statistiques, tout simplement parce qu'il a mieux à faire dans d'autres domaines.

loqueteux a écrit : ...
Ton mage, à BG1, sera limité à un niveau inférieur à celui de niveau 10(7 probablement, s'il n'est pas multiclassé). Ce qui veut dire qu'une boule de feu(ou piège à cranes) infligera assez rarement plus de 30 de dégâts en moyenne(7D6:moyenne de 24.5 si le jet de sauvegarde adverse est raté et au dernier niveau d'un pur mage) Ce sort est bon contre une horde d'adversaires assez faibles et si tu sais l'utiliser sans cibler involontairement tes coéquipiers. Comparé à la boule de feu, les sorts de hâte et de lenteur seront éventuellement beaucoup plus utiles et inoffensifs pour ton équipe.

Les uns ne sont pas incompatibles avec les autres. Hâte en pré-buff, et boule de feu en introduction du combat proprement dit. Le but n'est pas de tuer (si le sort tue les créatures, c'est que de toute façon c'est vraisemblablement du gâchis, les guerriers auraient pu faire le ménage tous seuls sans rien), mais de blesser pour faciliter la tâche. Ceci dit, si on est suffisamment haut niveau pour lancer chaos, alors il faut lancer chaos. A lui seul ce sort permet de gagner des combats contre des groupes bien plus puissants que nous (et très peu d'ennemis sont réellement protégés).

Haplo74

podus a écrit :Pour l'instant, BG1 ne me semble pas du tout linéaire, il est donc très facile pour un novice complet des RPG vidéo et papier, dont je fais partie, de se paumer à bas niveau. C'est exactement ce qui m'est arrivé aux environs de Berégost … où j'ai atterri, tout à fait par hasard, dans des zones hautement mortelles … jusqu'à ce que je découvre, par hasard, une astuce dans les changements de carte …
L'intérêt, c'est que je sais désormais ce qu'il y a dans ces zones …

Alors, oui Baldur's Gate n'est pas linéaire. Mais en fait pour ne pas trop te spoiler (est-ce possible ? ), voici un guide très général pour avoir une bonne idée de la difficulté des zones.

- Sur la route qui va de Bras-Amical à Nashkel, c'est faisable à bas niveau. De manière générale, plus tu t'éloignes de la route, plus c'est dangereux.
- Le grand coin de la Forteresse Gnoll (et toutes les cartes entre jusqu'à Nashkel) sont faisables dès que tu as résolu le problème de Nashkel.
- Faisables aussi dès que tu as résolu le problème de Nashkel les zones juste à côté de la route (de part et d'autres), ainsi que les zones au nord-est de Bérégost (Bois de Lars, etc).
- Les zones vraiment dangereuses sont les deux zones côtières au sud de Château-Suif et toutes les zones au sud et à l'est du Temple de Bérégost, donc à faire de préférence une fois que tu as fait toutes les zones citées ci-dessus.

Cela devrait t'éviter les trop mauvaises surprises. Également, je recommande d'avoir fait toutes les zones auxquelles tu as accès avant d'explorer les zones débloquées au chapitre 4.

Exception : pour la Tour de Durlag, tu attends d'être très bon niveau avant d'y mettre le pied !

Smidge a écrit : L'accès à l'intégralité des sorts n'est pas du tout une obligation pour un mage pour être efficace. En revanche, un sort de plus par niveau (quand on sait le faible nombre de sorts mémorisés dont les mages disposent à bas niveau), c'est juste énorme en comparaison.

Il me faut absolument un mage capable de lancer le sort "identification", j'ai pas mal d'objets à identifier, et j'en ai un peu marre des allers-retours vers les temples/auberges … et ça finit par coûter cher … avec ces histoires d'école d'opposition/sorts interdits, j'espère ne pas tomber sur un mage dans ce cas de figure … vu aussi tous les sous que m'ont coûté les potions de soins, il serait idéal que le mage que je vais recruter possède de bons sorts de soins … Jaheira ne peut en effet pas soigner tout le monde … à partir d'une de mes vieilles sauvegardes, j'ai fait dormir mes persos dans une chambre royale, juste pour voir, ça fait gagner 4 PV …

Les objets coûteront moins cher quand ta réputation aura monté (ce qui devrait se faire sans trop de mal avec une équipe de bons).

Mon groupe a déjà 16 en réputation et les objets sont toujours aussi chers … Il faut avoir combien en réputation pour avoir des bons prix, "30" ???
De plus, C'est toujours le perso qui a le meilleur score en charisme, que j'utilise pour parler aux autres PNJ, dont les marchands bien sûr.

Ce que je voulais dire sinon, c'était que ta remarque à propos de ton anneau magique m'a surpris. Ce n'est pas cet anneau qui va majoritairement faire la CA de tes persos !

Certes !!! cet anneau n'est que +1 !!! Mais hormis cet anneau : rien !!!! Je n'ai aucun autre objet magique pour faire baisser ma classe d'armure (heaume, armure, bouclier, amulette, ̷)
C'est aussi pour ça que je suis allé faire un tour chez thalantyr, suite aux conseils d'un PNJ de Berégost, avant de me faire massacrer par ses golems de chair …
Je suis dans les mines de Nashkel en ce moment … j'espère y trouver ce genre d'objets …

Par exemple, il vaut mieux renforcer la CA d'un guerrier déjà très protégé que de donner cet anneau à un voleur ou à un mage avec un CA faible, ce sera plus efficace (sauf bien sûr s'il ne reste plus que ledit voleur ou mage qui peut porter l'anneau en question

En effet, j'avais donné l'anneau de Mirianne à Imoen … vu ses capacités offensives et défensives "cauchemardesques" …
Suite au conseil d'Haplo74, il y a quelques jours, je l'ai donné à un autre.

Merci.

Bonsoir Haplo74 et merci,

Haplo74 a écrit : Non, tu ne confonds pas. Le ceinturon que Unshey veut récupérer est le "ceinturon perceur". Octroie un bonus contre les armes perforantes (peut-être également contre les projectiles dans BG1 pur).
C'est un objet très précieux et il est légitime de s'interroger sur la pertinence de le rendre ou non à sa propriétaire.

Podus, as tu tenter d'identifier le ceinturon alors qu'il était porté par quelqu'un ?

Yes ! J'ai bien pensé à retirer le ceinturon de la case ceinturon, pour le mettre dans l'inventaire personnel (cases en bas). Malgré ça, toujours pas de bouton "identifier" quand je fais clic droit … bug ou mauvaise manip de ma part ? Mais surtout, contrairement aux autres objets magiques que j'ai trouvés, ce ceinturon n'est jamais apparu en grisé dans l'inventaire … quand c'est rouge, ça signifie objet inutilisable pour une classe de perso donnée.
Donc pour l'instant, j'ai un ceinturon tout à fait normal …

Oui en règle générale, pourquoi blinder des personnages qui de toute façon ne sont jamais pris pour cible ?
Il vaut mieux augmenter au maximum les personnages qui sont aux avant-postes systématiquement, en l'occurrence les combattants, avant de booster les autres. Et pour les autres, des protections contre les projectiles semblent les plus appropriées (le fameux ceinturon perceur ?!)

Je n'ai vraiment pas de bol ! Souvent ce sont mes persos les plus faibles qui sont visés et … touchés ! Que ce soit dans les combats à distance ou au corps à corps …

Bien sûr le PJ est hors concours et se doit d'être un minimum protégé (ça peut aussi simplement vouloir dire de ne pas l'exposer).

Vu que mon PJ est un guerrier pur et le tank du groupe, il est donc souvent exposé …

Avec Jaheira, je n'arrive pas à lui faire lancer différents sorts en combat … j'ai l'impression qu'un sort annule l'autre … Je me demande bien comment Tarnesh et Silke ont réussi à lancer autant de sorts aussi vite … mais c'est vrai que j'ai beaucoup de mal avec les notions de temps d'incantation, facteur de vitesse, initiative, round d'initiative personnelle …

Encore merci.

podus a écrit :Il me faut absolument un mage capable de lancer le sort "identification", j'ai pas mal d'objets à identifier, et j'en ai un peu marre des allers-retours vers les temples/auberges … et ça finit par coûter cher … avec ces histoires d'école d'opposition/sorts interdits, j'espère ne pas tomber sur un mage dans ce cas de figure … vu aussi tous les sous que m'ont coûté les potions de soins, il serait idéal que le mage que je vais recruter possède de bons sorts de soins … Jaheira ne peut en effet pas soigner tout le monde … à partir d'une de mes vieilles sauvegardes, j'ai fait dormir mes persos dans une chambre royale, juste pour voir, ça fait gagner 4 PV …

Seuls les conjurateurs n'ont pas accès aux sorts de divination (dont fait partie identification. Si c'est cette école dont tu sens avoir besoin, tu peux prendre n'importe quel autre spécialiste (en gros, pas Edwin, ça ira).

Sinon, un mage ne pourra de toute façon pas lancer de sorts de soin. C'est une spécificité des prêtres, clercs ou druides.

Une petite astuce sinon : avant de dormir quelque part, lance tous tes sorts de soins restants (et la capacité de ton PJ). Le sommeil en lui-même ne guérit que peu.

podus a écrit : Mon groupe a déjà 16 en réputation et les objets sont toujours aussi chers … Il faut avoir combien en réputation pour avoir des bons prix, "30" ???
De plus, C'est toujours le perso qui a le meilleur score en charisme, que j'utilise pour parler aux autres PNJ, dont les marchands bien sûr.

C'est 20 le maximum.
Mais oui, c'est vrai que certains objets magiques coûtent très cher malgré ça.

podus a écrit : Certes !!! cet anneau n'est que +1 !!! Mais hormis cet anneau : rien !!!! Je n'ai aucun autre objet magique pour faire baisser ma classe d'armure (heaume, armure, bouclier, amulette, …)
C'est aussi pour ça que je suis allé faire un tour chez thalantyr, suite aux conseils d'un PNJ de Berégost, avant de me faire massacrer par ses golems de chair …
Je suis dans les mines de Nashkel en ce moment … j'espère y trouver ce genre d'objets …

Une armure magique dans BG1 sera "+1", au mieux "+2" : en gros, avec une valeur de CA de 1 ou 2 inférieure à celle de la même armure en version "de base".

C'est l'armure elle-même qui déterminera majoritairement la CA, pas les bonus magiques. Les anneaux, amulettes, capes magiques de protection, c'est la petite cerise sur le gâteau, mais certainement pas le "coeur" de la protection de tes personnages.

podus a écrit : En effet, j'avais donné l'anneau de Mirianne à Imoen … vu ses capacités offensives et défensives "cauchemardesques" …
Suite au conseil d'Haplo74, il y a quelques jours, je l'ai donné à un autre.

Sage décision. Comme ça, je dirais que c'est à ton nain de porter cet anneau.

podus a écrit : Je n'ai vraiment pas de bol ! Souvent ce sont mes persos les plus faibles qui sont visés et … touchés ! Que ce soit dans les combats à distance ou au corps à corps …

C'est bizarre. Tu devrais peut-être revoir la formation de tes persos en déplacement. Sauf exception, il faudrait que ce soit tes guerriers (les mieux protégés, donc) qui entrent en premier en contact avec les ennemis. Et l'IA du jeu n'est pas intelligente... ils tapent la plupart du temps... les premiers qu'ils rencontrent...

podus a écrit : Avec Jaheira, je n'arrive pas à lui faire lancer différents sorts en combat … j'ai l'impression qu'un sort annule l'autre … Je me demande bien comment Tarnesh et Silke ont réussi à lancer autant de sorts aussi vite … mais c'est vrai que j'ai beaucoup de mal avec les notions de temps d'incantation, facteur de vitesse, initiative, round d'initiative personnelle …

Quand tu lances un sort, tu dois attendre que l’incantation ait commencé (le personnage agite les mains, et on l'entend incanter), puis qu'elle se termine, sans bouger. Si pendant cette incantation, le personnage se fait toucher, s'il se déplace, si tu lui donnes n'importe quel autre ordre, alors le sort sera perdu.

Il est aussi important pour avoir les meilleurs prix dans les boutiques que non seulement tu parles avec le PNJ avec le meilleur charisme, mais surtout que ledit PNJ soit en position 1 dans la liste des personnages. Quitte à le mettre en position 1 le temps de la transaction, pour le remettre ensuite plus loin.

Anomaly a écrit :Il est aussi important pour avoir les meilleurs prix dans les boutiques que non seulement tu parles avec le PNJ avec le meilleur charisme, mais surtout que ledit PNJ soit en position 1 dans la liste des personnages. Quitte à le mettre en position 1 le temps de la transaction, pour le remettre ensuite plus loin.

Je ne savais pas ça !
Je testerai ça à Nashkel, quand j'aurai résolu le souci des mines.

Merci.

Smidge a écrit :Seuls les conjurateurs n'ont pas accès aux sorts de divination (dont fait partie identification. Si c'est cette école dont tu sens avoir besoin, tu peux prendre n'importe quel autre spécialiste (en gros, pas Edwin, ça ira).

Parfait ! j'aurai donc l'embarras du choix !

Sinon, un mage ne pourra de toute façon pas lancer de sorts de soin. C'est une spécificité des prêtres, clercs ou druides.

Très embêtant ça … il y a pas mal de sorts en concurrence entre mages et prêtres, sauf sur les soins évidemment …

Une petite astuce sinon : avant de dormir quelque part, lance tous tes sorts de soins restants (et la capacité de ton PJ). Le sommeil en lui-même ne guérit que peu.

J'ai trouvé une astuce de ce type à Berégost. A côté de la Forge, se trouvent 2 maisons, où on est reçu "à bras ouvert" par un roturier. J'ai pu y dormir gratos autant de fois que je voulais. Pratique pour la mémorisation des sorts et les soins : je fais dormir mon groupe, jusqu'à que les sorts de soins aient guéri tout le monde !

C'est 20 le maximum.

Je n'en suis pas loin du tout avec mes 16 points !

C'est l'armure elle-même qui déterminera majoritairement la CA, pas les bonus magiques. Les anneaux, amulettes, capes magiques de protection, c'est la petite cerise sur le gâteau, mais certainement pas le "coeur" de la protection de tes personnages.

Damned !!! Restent alors les sorts pour améliorer la CA et les jets de sauvegarde ! Va falloir que je pige les magies divines et profanes plus vite que prévu … ainsi que les règles pour lancer les sorts …

Sage décision. Comme ça, je dirais que c'est à ton nain de porter cet anneau.

C'est ce que j'ai fait tout de suite ! Et c'est là que j'ai eu une très mauvaise surprise !!!! Comme c'est mon nain guerrier pur (le tank) qui porte l'armure d'ankheg, j'ai eu un message dans la barre d'inventaire m'informant que cette armure ne pouvait pas être portée avec des objets magiques !!!!!!!
Vu que l'anneau n'est que +1, pas trop grave, mais si ça avait été un objet magique bien plus puissant …

C'est bizarre. Tu devrais peut-être revoir la formation de tes persos en déplacement. Sauf exception, il faudrait que ce soit tes guerriers (les mieux protégés, donc) qui entrent en premier en contact avec les ennemis. Et l'IA du jeu n'est pas intelligente... ils tapent la plupart du temps... les premiers qu'ils rencontrent...

J'ai lu des topics sur ça. J'ai donc choisi le premier bouton de formation rapide : trois rangées de 2, les combattants devant, les lanceurs de sorts en 2, et Imoen en 3 (de loin la plus faible, malgré son 18 en dext).
J'ai eu, parfois, de grosses surprises avec le bouton d'IA de groupe (en bas, à droite). Je l'ai quand même laissé sur on, vu que c'est pire si il est sur off … restent les scripts d'IA, mais rien pigé à ça …

[Quand tu lances un sort, tu dois attendre que l’incantation ait commencé (le personnage agite les mains, et on l'entend incanter), puis qu'elle se termine, sans bouger. Si pendant cette incantation, le personnage se fait toucher, s'il se déplace, si tu lui donnes n'importe quel autre ordre, alors le sort sera perdu.

En effet … mauvaise nouvelle ! Je me demande encore plus comment ont fait Tarnesh et Silke pour balancer autant de sorts si vite …

En ce moment, je m'enfonce de plus en plus dans les mines … à casser du kobold ! J'ai la désagréable impression, vu la difficulté hétérogène de BG1, que je vais tomber sur un "boss de fin de niveau" de folie !!!

Merci.

podus a écrit :Damned !!! Restent alors les sorts pour améliorer la CA et les jets de sauvegarde ! Va falloir que je pige les magies divines et profanes plus vite que prévu … ainsi que les règles pour lancer les sorts …

Pourquoi voudrais-tu avoir des sorts en plus pour augmenter la CA ?
Rien qu'avec une armure de plates (CA = 3), un bouclier (bonus de +1), et une dextérité de 16 (bonus de +2), tu arrives à une CA de 0 ! Et tout ça sans objets magiques.

podus a écrit : C'est ce que j'ai fait tout de suite ! Et c'est là que j'ai eu une très mauvaise surprise !!!! Comme c'est mon nain guerrier pur (le tank) qui porte l'armure d'ankheg, j'ai eu un message dans la barre d'inventaire m'informant que cette armure ne pouvait pas être portée avec des objets magiques !!!!!!!
Vu que l'anneau n'est que +1, pas trop grave, mais si ça avait été un objet magique bien plus puissant …

Certains objets de protections ne sont pas cumulables. Il s'agit des armures, des anneaux de CA standards, et des capes de CA standards.

Mais pas d'inquiétudes, pour les objets magiques puissants (ceux qui portent un nom unique), c'est cumulable quelques soient leurs effets. Ce qui ne marche pas, ce sont les objets du type "anneau de protection +X", "cape de protection +X".

Cela dit du coup, ton anneau devrait aller à Khalid ou à Jaheira.

podus a écrit : J'ai lu des topics sur ça. J'ai donc choisi le premier bouton de formation rapide : trois rangées de 2, les combattants devant, les lanceurs de sorts en 2, et Imoen en 3 (de loin la plus faible, malgré son 18 en dext).
J'ai eu, parfois, de grosses surprises avec le bouton d'IA de groupe (en bas, à droite). Je l'ai quand même laissé sur on, vu que c'est pire si il est sur off … restent les scripts d'IA, mais rien pigé à ça …

"Pire si c'est sur off" ? Tu mets bien pause quand tu rencontres des ennemis ? Personnellement, je désactive la plupart du temps l'IA automatique (et donc forcément les scripts, que je n'utilise jamais non plus).
A mon avis, je dirais que le problème vient de là : tu mets pause trop tard, ou alors pas assez souvent pour donner de nouveaux ordres ou repositionner tes personnages.

podus a écrit : En effet … mauvaise nouvelle ! Je me demande encore plus comment ont fait Tarnesh et Silke pour balancer autant de sorts si vite …

Ce qui ne fait que confirmer ce que je disais juste au dessus. Si tu mets effectivement pause régulièrement pour donner de nouveaux ordres, ce genre de choses ne devrait pas se produire. C'est sur que si tu réfléchis à ce que tu dois jouer avec que le temps défile, les mages ont largement le temps de te canarder...

podus a écrit : En ce moment, je m'enfonce de plus en plus dans les mines … à casser du kobold ! J'ai la désagréable impression, vu la difficulté hétérogène de BG1, que je vais tomber sur un "boss de fin de niveau" de folie !!!

Pas vraiment, non. Les mines de Nashkel sont justement prévues pour des joueurs de bas niveau. Le problème, c'est quand tu t'éloignes de la route "prévue".

Smidge a écrit :Pourquoi voudrais-tu avoir des sorts en plus pour augmenter la CA ?
Rien qu'avec une armure de plates (CA = 3), un bouclier (bonus de +1), et une dextérité de 16 (bonus de +2), tu arrives à une CA de 0 ! Et tout ça sans objets magiques.

Je pensais à des sorts de zone capables d'augmenter la classe d'armure du groupe, en cas d'urgence, pour les plus vulnérables surtout..

Cela dit du coup, ton anneau devrait aller à Khalid ou à Jaheira.

C'est déjà fait ! je l'ai filé à Khalid l'autre guerrier pur du groupe.

"Pire si c'est sur off" ? Tu mets bien pause quand tu rencontres des ennemis ? Personnellement, je désactive la plupart du temps l'IA automatique (et donc forcément les scripts, que je n'utilise jamais non plus).
A mon avis, je dirais que le problème vient de là : tu mets pause trop tard, ou alors pas assez souvent pour donner de nouveaux ordres ou repositionner tes personnages.

Quand je désactive l'IA de groupe, je dois cliquer sur le bouton d'attaque à chaque fois qu'un adversaire meurt, sauf erreur de ma part.
Repositionner, je le fais souvent, mais le temps que le perso se repositionne, il devient très vulnérable … et prend des coups (logique, car il ne se bat plus pendant son repositionnement)... très embêtant ça …
Je n'ai pas compris à quoi servait le bouton "défendre/protéger" en bas à gauche.

Ce qui ne fait que confirmer ce que je disais juste au dessus. Si tu mets effectivement pause régulièrement pour donner de nouveaux ordres, ce genre de choses ne devrait pas se produire. C'est sur que si tu réfléchis à ce que tu dois jouer avec que le temps défile, les mages ont largement le temps de te canarder...

D'après ce que j'ai lu, les 2 combats contre Tarnesh et Silke sont presque les seuls du type "roulette russe". Quand j'arrive à les frapper avant qu'ils lancent leurs sorts, c'est bon, sinon c'est foutu !
Je ne sais pas si Mulahey est un mage, mais il lance des sorts !
Ceci dit, il faudrait quand même que j'arrive à lancer 2 sorts de suite, pendant le même combat, avec Jaheira …

Finalement, j'ai recruté Xan, comme ça j'ai une équipe au complet … j'espère que j'ai eu raison … le problème, c'est que je me retrouve avec pas mal de parchemins que Xan ne peut pas retranscrire … quand je fais clic droit sur certains parchemins, je n'ai pas le bouton "copier" en bas à gauche … hormis les revendre, je ne sais pas trop quoi faire de tous ces parchemins …

je suis en train de recommencer le combat final des mines, car il est très tendu : plusieurs de mes persos prennent très chers ou se font immobiliser magiquement. En plus, tout le monde me tombe dessus en même temps : mulahey et ses sbires …

Merci.

podus a écrit :Je pensais à des sorts de zone capables d'augmenter la classe d'armure du groupe, en cas d'urgence, pour les plus vulnérables surtout...

Ce genre de sorts existe, oui, pour booster temporairement la CA d'un ou deux points. Mais ça ne changera pas grand chose. Tes personnages les plus faibles resteront les plus faibles, et seront touchés facilement (peut-être qu'au lieu de devoir faire un 6 au d20, l'ennemi devra faire 7... ?) Ce genre de sorts ne sert qu'à rendre encore plus résistant ceux qui le sont déjà, pas à protéger les "plus faibles" (c'est le même principe que l'anneau de protection +1).

Si tu veux des sorts "d'urgence", ça existe aussi. Par exemple le sort "image miroir" de mage.

podus a écrit : Quand je désactive l'IA de groupe, je dois cliquer sur le bouton d'attaque à chaque fois qu'un adversaire meurt, sauf erreur de ma part.

Tu as raison. Mais je trouve que c'est un moindre prix à payer par rapport à la précision de son jeu.

podus a écrit : Repositionner, je le fais souvent, mais le temps que le perso se repositionne, il devient très vulnérable … et prend des coups (logique, car il ne se bat plus pendant son repositionnement)... très embêtant ça …

Il prend des coups même s'il ne se repositionne pas... Ce que je trouve curieux, c'est que tes personnages vulnérables se retrouvent en situation d'être attaqués. Normalement, tous les personnages "faibles" au corps à corps (voleurs, mages) doivent être équipés d'armes de jet. En combat, soit ils tirent, soit ils attendent (d'où l'importance de ne pas avoir l'IA d'activée, qui les fait aller au corps à corps une fois les munitions épuisées). S'ils se retrouvent à chaque fois dans la mêlée, c'est qu'il y a un problème...

podus a écrit : Je n'ai pas compris à quoi servait le bouton "défendre/protéger" en bas à gauche.

Je ne me sers jamais de ce bouton. Il me semble qu'il met un personnage en mode "suivre" sur un autre, et qu'il attaque le premier ennemi qui s'en prend à la cible protégée. Pas très utile je trouve. Il vaut bien mieux gérer ce genre de situations au cas par cas.

podus a écrit : D'après ce que j'ai lu, les 2 combats contre Tarnesh et Silke sont presque les seuls du type "roulette russe". Quand j'arrive à les frapper avant qu'ils lancent leurs sorts, c'est bon, sinon c'est foutu !

A bas niveau, oui. Après, plus tard, la vie de ton groupe n'est pas dépendante du lancer de sort d'un seul mage, heureusement.

podus a écrit : Je ne sais pas si Mulahey est un mage, mais il lance des sorts !

Mulahey est un clerc.

podus a écrit : Ceci dit, il faudrait quand même que j'arrive à lancer 2 sorts de suite, pendant le même combat, avec Jaheira …

Le prêtre (clerc ou druide) n'est pas trop fait pour lancer des sorts en combat, sauf vraiment urgence de soins. Présent au corps à corps, il a de bonnes chances de prendre un coup et de se faire interrompre son sort.
Le plus pratique reste de lancer ses sorts de protection en amont du combat, et si vraiment la situation l'exige, s'écarter du combat un moment pour pouvoir lancer un soin.

podus a écrit : Finalement, j'ai recruté Xan, comme ça j'ai une équipe au complet … j'espère que j'ai eu raison … le problème, c'est que je me retrouve avec pas mal de parchemins que Xan ne peut pas retranscrire … quand je fais clic droit sur certains parchemins, je n'ai pas le bouton "copier" en bas à gauche … hormis les revendre, je ne sais pas trop quoi faire de tous ces parchemins …

Xan a le gros défaut de ne pas pouvoir utiliser les sorts d'évocation (qui sont les principaux sorts d'attaque dans BG1).
Ce que je ne comprends pas en revanche, c'est pourquoi tu n'as pas encore Dynahéir ? (elle, l'évocation est sa spécialité !)

Bon, cela dit, il existe des sorts d'attaque en dehors de cette école, et on peut finir le jeu avec Xan comme seul mage sans souci (surtout que les baguettes reproduisant les sorts d'attaque de l'école d'évocation ne manquent pas - la baguette de boule de feu pour ne citer qu'elle).

Quant aux sorts non retranscriptibles par ton mage... Si tu ne comptes pas en changer, tu peux effectivement les vendre.

podus a écrit : je suis en train de recommencer le combat final des mines, car il est très tendu : plusieurs de mes persos prennent très chers ou se font immobiliser magiquement. En plus, tout le monde me tombe dessus en même temps : mulahey et ses sbires …

Tu devrais peut-être essayer la même chose ? Prépare quelques sorts d'immobilisation que tu lanceras directement sur Mulahey. Ca devrait lui rafraichir les idées, et te laisser un peu le champ libre (quant aux kobolds qui arrivent tous en même temps, Xan n'a pas un sort de sommeil - ou autre sort incapacitant de masse genre "horreur" - dans sa besace ?)

Smidge a écrit :Ce genre de sorts existe, oui, pour booster temporairement la CA d'un ou deux points. Mais ça ne changera pas grand chose. Tes personnages les plus faibles resteront les plus faibles, et seront touchés facilement (peut-être qu'au lieu de devoir faire un 6 au d20, l'ennemi devra faire 7... ?) Ce genre de sorts ne sert qu'à rendre encore plus résistant ceux qui le sont déjà, pas à protéger les "plus faibles" (c'est le même principe que l'anneau de protection +1).

Xan a le sort "armure", je pensais à ce type de sort.

Si tu veux des sorts "d'urgence", ça existe aussi. Par exemple le sort "image miroir" de mage.

Xan l'a aussi !

Il prend des coups même s'il ne se repositionne pas... Ce que je trouve curieux, c'est que tes personnages vulnérables se retrouvent en situation d'être attaqués. Normalement, tous les personnages "faibles" au corps à corps (voleurs, mages) doivent être équipés d'armes de jet. En combat, soit ils tirent, soit ils attendent (d'où l'importance de ne pas avoir l'IA d'activée, qui les fait aller au corps à corps une fois les munitions épuisées). S'ils se retrouvent à chaque fois dans la mêlée, c'est qu'il y a un problème...

Tous mes persos, sauf Xan, ont au moins une étoile de compétence martiale dans une arme à distance. J'ai justement fait très attention à ça, car je suis très mauvais dans les combats au corps à corps … Malgré ça, les plus faibles sont quand même (pas tout le temps, mais parfois) pris pour cibles … la malchance du novice, on va dire …

A bas niveau, oui. Après, plus tard, la vie de ton groupe n'est pas dépendante du lancer de sort d'un seul mage, heureusement.

J'ai trouvé quand même Silke et Tarnesh très, très, très rapides pour lancer autant de sorts aussi vite … vu qu'il faut attendre, sans bouger, que l'incantation ait commencé, puis qu'elle se termine … ça prend tout de même un petit peu de temps … pendant lequel le lanceur de sort ne peut donc rien faire d'autre … ça n'a pas empêché Tarnesh et Silke de m'envoyer tout ce qu'ils avaient en poche très vite …

Le prêtre (clerc ou druide) n'est pas trop fait pour lancer des sorts en combat, sauf vraiment urgence de soins. Présent au corps à corps, il a de bonnes chances de prendre un coup et de se faire interrompre son sort.
Le plus pratique reste de lancer ses sorts de protection en amont du combat, et si vraiment la situation l'exige, s'écarter du combat un moment pour pouvoir lancer un soin.

J'essaie d'utiliser Jaheira seulement pour le combat à distance avec sa fronde et pour les soins. A cause du bug du sort d'enchevêtrement dans BG1, je n'utilise que ce sort offensif avec elle … mais vu qu'elle est très limitée en sorts offensifs … hormis celui-là, je crois que je n'ai que lame enflammée et charme personne-mammifère. Lame enflammée, ça veut dire qu'elle devra aller au corps à corps (elle est très mauvaise pour ça, j'ai déjà tenté) et charme personne, je ne vois pas la différence avec le sort de mage du même nom.
Dans BG2, le bug de BG1 du sort d'enchevêtrement a été corrigé … j'ai vu ça dans le tuto de BG2 … j'en ai des sueurs froides …

Xan a le gros défaut de ne pas pouvoir utiliser les sorts d'évocation (qui sont les principaux sorts d'attaque dans BG1).
Ce que je ne comprends pas en revanche, c'est pourquoi tu n'as pas encore Dynahéir ? (elle, l'évocation est sa spécialité !)

Bon, cela dit, il existe des sorts d'attaque en dehors de cette école, et on peut finir le jeu avec Xan comme seul mage sans souci (surtout que les baguettes reproduisant les sorts d'attaque de l'école d'évocation ne manquent pas - la baguette de boule de feu pour ne citer qu'elle).

En effet, je me demande si je n'ai pas fait une connerie en recrutant Xan … j'ai vu que pas mal de sorts avantageux étaient interdits aux enchanteurs (projectile magique, orbe chromatique, nuage puant, toile d'araignée, incinérateur d'Agannazar, boule de feu, éclair, ̷) .
Mais j'ai tenté de vaincre Mulahey et ses sbires (kobolds et squelettes) sans Xan, sans succès. J'ai remporté ce combat grâce aux sorts d'horreur et d'enchevêtrement (et son bug ̷) . J'ai plusieurs fois tenté le sort de sommeil sur Mulahey, il a résisté à chaque fois … on dirait qu'il est insensible à ce sort …
J'ai filé à Xan une baguette qui lance un éclair, mais … il a été tué par l'éclair … je n'y ai rien compris …
Dans les parchemins que Xan ne peut pas retranscrire, j'en ai qui contiennent des sorts d'évocation …

Je n'ai pas encore Dynahéir, car la forteresse gnoll est située après les mines de Nashkel, mais surtout, ça faisait déjà un bout de temps que Jaheira se plaignait, car je mettais du temps pour aller aux mines. Je me suis paumé aux environs de Berégost, je pense que c'est pour ça. J'avais donc la frousse que Jaheira et Khalid quittent mon groupe.
Maintenant, pour Dynahéir, soit je vire Xan quand je la trouverai, soit je vire un autre perso pour avoir 2 mages dans mon groupe … mais le temps d'arriver à la forteresse gnoll, j'aurai le temps de réfléchir à tout ça …

Au festival, un PNJ a tenté de me vendre un sort pour ranimer Branwen …

Tu devrais peut-être essayer la même chose ? Prépare quelques sorts d'immobilisation que tu lanceras directement sur Mulahey. Ca devrait lui rafraichir les idées, et te laisser un peu le champ libre (quant aux kobolds qui arrivent tous en même temps, Xan n'a pas un sort de sommeil - ou autre sort incapacitant de masse genre "horreur" - dans sa besace ?)

Je ne sais plus si Xan a le sort d'immobilisation … je ne crois pas l'avoir trouvé en parchemin … en plus, c'est un sort de niveau 3.

Pour les parchemins, j'en ai trouvé plusieurs pour le sort d'armure. Xan a réussi à en retranscrire un, mais quand je fais clic droit sur un autre parchemin d'armure, j'ai uniquement le bouton "terminé" en bas à droite. Un mage ne peut pas lancer un sort depuis un parchemin (si il n'a pas mémorisé ce sort par exemple) ? Je croyais que n'importe qui pouvait lancer un sort depuis un parchemin.

En tuant Mulahey, je suis passé au chapitre 3. Mon groupe a dormi et mon nain a gagné sa deuxième capacité spéciale : les soins, mais il l'a déjà eue !!! Pourtant les 2 cinématiques sont bien différentes : dans la première, je voyais Gorion, et dans la deuxième, j'ai vu un perso au milieu des mines et des chariots. J'ai rechargé, puis j'ai fait redormir plusieurs fois mon groupe, pour voir, plus de rêve !!! bug ? Je suppose que quand je referai dormir mon groupe plus tard dans le chapitre 3, j'aurai la bonne compétence spéciale …

Autre étrangeté : immédiatement après avoir tué Mulahey, j'ai fait dormir mon groupe pour le soigner et identifier des objets par des sorts, et le corps de Mulahey avait disparu, sans que j'ai pu le fouiller ! Pas grave, car j'ai rechargé et j'ai pu dépouiller Mulahey à loisir ! bug ?
Idem quand j'ai fait demi-tour dans les mines pour remonter à la surface : tout avait disparu, les corps des monstres que j'avais tués ainsi que leur équipement. Je voulais refaire le plein de flèches avec les kobolds tués, mais plus de flèches. Pas grave, car ça coûte 1 po. Plus embêtant, les bijoux avaient disparu (gemmes, perles ̷) bug ?

J'ai installé au tout début le baldurdash fixpack v1.1 pour BG1. Il ne corrige pas ces bugs ?

Merci.

podus a écrit :Xan a le sort "armure", je pensais à ce type de sort.

Le sort "armure" remplace une armure de cuir cloutée (CA 6). Ca permet de mettre le mage au même niveau que le voleur. Dans tous les cas, ça ne permet pas d'envoyer le mage (et ses faibles points de vie) au corps à corps...

EDIT : mea culpa, c'est l'équivalent d'une cuirasse.

podus a écrit : Tous mes persos, sauf Xan, ont au moins une étoile de compétence martiale dans une arme à distance. J'ai justement fait très attention à ça, car je suis très mauvais dans les combats au corps à corps … Malgré ça, les plus faibles sont quand même (pas tout le temps, mais parfois) pris pour cibles … la malchance du novice, on va dire …

C'est peut-être ça justement le problème. Si tous tes personnages sont à distance, les ennemis les prennent aléatoirement comme cible, vu qu'aucun ne va s'approcher plus que les autres. Si tu veux qu'être au tir soit effectivement une protection pour tes personnages les plus faibles, il faut que tes combattants soient au corps à corps.

podus a écrit : J'ai trouvé quand même Silke et Tarnesh très, très, très rapides pour lancer autant de sorts aussi vite … vu qu'il faut attendre, sans bouger, que l'incantation ait commencé, puis qu'elle se termine … ça prend tout de même un petit peu de temps … pendant lequel le lanceur de sort ne peut donc rien faire d'autre … ça n'a pas empêché Tarnesh et Silke de m'envoyer tout ce qu'ils avaient en poche très vite …

Déjà répondu ici :[INDENT]

Smidge a écrit :Les sorts ont un chacun un "temps d'incantation". Plus celui-ci est court, moins le mage a de chances de se faire interrompre pendant son incantation. Celui de projectile magique par exemple est de 1...
De manière générale, oui, les mages sont des adversaires coriaces, même si peu résistants, et Tarnesh plus encore étant donné le bas niveau de l'équipe à ce moment là.
Dis toi que pour les ennemis aussi ça sera compliqué quand tu auras un mage avec toi o

[/INDENT]

Regarde dans la description des sorts que tu utilises. Les sorts "lents" (4 de temps d'incantation et +, on va dire) doivent être lancés quand le mage ou le prêtre est à l'abri suffisamment longtemps d'affilée. Je doute fort par exemple que tu te sois déjà fait interrompre un projectile magique (incantation 1) ou un sort d'horreur (incantation 2)...

Dans tous les cas par contre, il est impossible de lancer plus d'UN sort par round (alors que les combattants peuvent attaquer 2 fois, ou plus selon l'arme et le niveau). Ne sois donc pas surpris si quand tu sélectionnes le sort à lancer, ton mage/prêtre ne fait rien quelques instants : il "attend" la fin du round, et que les combattants aient terminés leurs attaques (ce qui ne prend tout de même pas extrêmement longtemps non plus...)

podus a écrit : J'essaie d'utiliser Jaheira seulement pour le combat à distance avec sa fronde et pour les soins. A cause du bug du sort d'enchevêtrement dans BG1, je n'utilise que ce sort offensif avec elle … mais vu qu'elle est très limitée en sorts offensifs … hormis celui-là, je crois que je n'ai que lame enflammée et charme personne-mammifère. Lame enflammée, ça veut dire qu'elle devra aller au corps à corps (elle est très mauvaise pour ça, j'ai déjà tenté) et charme personne, je ne vois pas la différence avec le sort de mage du même nom.
Dans BG2, le bug de BG1 du sort d'enchevêtrement a été corrigé … j'ai vu ça dans le tuto de BG2 … j'en ai des sueurs froides …

Les mages et prêtres ont certains sorts en commun (parfois à deux niveaux de sorts différents cela dit, mais les effets restent les mêmes), et charme-personne en fait partie.

En tous cas, ça confirme ce que je pensais : tu n'as pas assez de personnages au corps à corps, ce qui rend ceux qui sont à distance (y compris les plus faibles donc) tous des "cibles potentielles".

podus a écrit : En effet, je me demande si je n'ai pas fait une connerie en recrutant Xan … j'ai vu que pas mal de sorts avantageux étaient interdits aux enchanteurs (projectile magique, orbe chromatique, nuage puant, toile d'araignée, incinérateur d'Agannazar, boule de feu, éclair, ̷) .
Mais j'ai tenté de vaincre Mulahey et ses sbires (kobolds et squelettes) sans Xan, sans succès. J'ai remporté ce combat grâce aux sorts d'horreur et d'enchevêtrement (et son bug ̷) .

Si tu trouves mieux que Xan, vire-le, et prends l'autre mage. Je ne vois pas où est le problème.

podus a écrit :J'ai plusieurs fois tenté le sort de sommeil sur Mulahey, il a résisté à chaque fois … on dirait qu'il est insensible à ce sort …

Si tu lis les effets du sort sommeil, tu verras que c'est dépendant du nombre de "dés de vie" (en gros, le niveau) des cibles dans la zone d'effet. Je pensais plutôt endormir les kobolds avec ce sort en fait quand je te l'ai suggéré.

podus a écrit : J'ai filé à Xan une baguette qui lance un éclair, mais … il a été tué par l'éclair … je n'y ai rien compris …

C'est le danger du sort "éclair" : le sort rebondit. Ca peut être dévastateur... mais pour tout le monde. Si tu le lances perpendiculairement à un mur, il faut que tu mettes pause *dès* que l'éclair est parti, et que tu bouges ton mage sur le côté afin qu'il ne se prenne pas le retour de bâton.

podus a écrit :Dans les parchemins que Xan ne peut pas retranscrire, j'en ai qui contiennent des sorts d'évocation …

Plus précisément, il n'y a même *que* des sorts d'évocation, puisque c'est son école interdite.

podus a écrit : Je n'ai pas encore Dynahéir, car la forteresse gnoll est située après les mines de Nashkel, mais surtout, ça faisait déjà un bout de temps que Jaheira se plaignait, car je mettais du temps pour aller aux mines. Je me suis paumé aux environs de Berégost, je pense que c'est pour ça. J'avais donc la frousse que Jaheira et Khalid quittent mon groupe.

Je comprends (et peur justifiée : dans BG1 les PNJ qui râlent sur une quête sont à prendre avec sérieux).

podus a écrit : Maintenant, pour Dynahéir, soit je vire Xan quand je la trouverai, soit je vire un autre perso pour avoir 2 mages dans mon groupe … mais le temps d'arriver à la forteresse gnoll, j'aurai le temps de réfléchir à tout ça …

Pas tant que temps que ça. Déjà parce que la forteresse gnoll n'est pas "après" la mine de Nashkel, mais plutôt globalement "en même temps". Si tu ne veux pas que Dynahéir soit larguée quand tu la trouveras, va vite la chercher.

podus a écrit : Au festival, un PNJ a tenté de me vendre un sort pour ranimer Branwen …

Branwen est une clerc. Elle ne remplacera pas Xan bien sûr, mais éventuellement Jaheira. Personnellement, je la trouve assez efficace, et la lui préfère d'habitude.
Par contre il te faudra trouver à terme un remplaçant à Khalid, vu qu'il est en binôme avec sa femme.

podus a écrit : Je ne sais plus si Xan a le sort d'immobilisation … je ne crois pas l'avoir trouvé en parchemin … en plus, c'est un sort de niveau 3.

C'est même dans son école de prédilection.

podus a écrit : Pour les parchemins, j'en ai trouvé plusieurs pour le sort d'armure. Xan a réussi à en retranscrire un, mais quand je fais clic droit sur un autre parchemin d'armure, j'ai uniquement le bouton "terminé" en bas à droite. Un mage ne peut pas lancer un sort depuis un parchemin (si il n'a pas mémorisé ce sort par exemple) ? Je croyais que n'importe qui pouvait lancer un sort depuis un parchemin.

On peut tout à fait lancer un sort déjà mémorisé via un parchemin (et économiser ainsi un sort). Par contre, ça ne se lance pas de là (avec un clic droit). Il faut mettre le parchemin dans les objets rapides.

podus a écrit : En tuant Mulahey, je suis passé au chapitre 3. Mon groupe a dormi et mon nain a gagné sa deuxième capacité spéciale : les soins, mais il l'a déjà eue !!! Pourtant les 2 cinématiques sont bien différentes : dans la première, je voyais Gorion, et dans la deuxième, j'ai vu un perso au milieu des mines et des chariots. J'ai rechargé, puis j'ai fait redormir plusieurs fois mon groupe, pour voir, plus de rêve !!! bug ? Je suppose que quand je referai dormir mon groupe plus tard dans le chapitre 3, j'aurai la bonne compétence spéciale …

S'il a gagné 2 fois les soins... ça veut dire qu'il a 2 fois la capacité par jour.
C'est curieux en revanche que tu n'aies plus la cinématique après rechargement de la partie...

podus a écrit : Autre étrangeté : immédiatement après avoir tué Mulahey, j'ai fait dormir mon groupe pour le soigner et identifier des objets par des sorts, et le corps de Mulahey avait disparu, sans que j'ai pu le fouiller ! Pas grave, car j'ai rechargé et j'ai pu dépouiller Mulahey à loisir ! bug ?
Idem quand j'ai fait demi-tour dans les mines pour remonter à la surface : tout avait disparu, les corps des monstres que j'avais tués ainsi que leur équipement. Je voulais refaire le plein de flèches avec les kobolds tués, mais plus de flèches. Pas grave, car ça coûte 1 po. Plus embêtant, les bijoux avaient disparu (gemmes, perles ̷) bug ?

Les équipements et objets laissés au sol disparaissent assez rapidement. Si tu dors, il s'écoule 8 heures, ce qui est suffisant sans doute pour que ce qui reste sur les corps disparaisse.

Si tu veux récupérer tout ça, il faut le faire avant de lancer un repos (et donc identifier et te soigner).

Smidge a écrit :Le sort "armure" remplace une armure de cuir cloutée (CA 6).

Non, une armure de cuir clouté a une CA de 7. Donc le sort est a priori meilleur que cette armure.

Smidge a écrit :Les mages et prêtres ont certains sorts en commun (parfois à deux niveaux de sorts différents cela dit, mais les effets restent les mêmes), et charme-personne en fait partie.

Non plus, ce n'est pas exactement le même sort. Le sort de mage "Charme personne" de niveau 1 n'affecte que les humanoïdes. Le sort de druide de niveau 2 "Charme personne ou mammifère" affecte aussi les animaux.

En revanche le sort d'Immobilisation de personnes de niveau 3 de mage est bien identique au sort de niveau 2 du même nom d'un clerc, une bonne raison de vouloir un clerc dans son équipe.

Smidge a écrit :C'est le danger du sort "éclair" : le sort rebondit. Ca peut être dévastateur... mais pour tout le monde. Si tu le lances perpendiculairement à un mur, il faut que tu mettes pause *dès* que l'éclair est parti, et que tu bouges ton mage sur le côté afin qu'il ne se prenne pas le retour de bâton.

L'idéal c'est surtout de ne s'en servir qu'en plein air et surtout pas en ville, c'est là où c'est le moins dangereux.

Smidge a écrit :Les équipements et objets laissés au sol disparaissent assez rapidement. Si tu dors, il s'écoule 8 heures, ce qui est suffisant sans doute pour que ce qui reste sur les corps disparaisse.

Les corps disparaissent après 8 heures de sommeil, mais pour l'équipement, c'est heureusement un délai plus long.

Anomaly a écrit : L'idéal c'est surtout de ne s'en servir qu'en plein air et surtout pas en ville, c'est là où c'est le moins dangereux.

Je m'en suis servi dans … la caverne de Mulahey ! c'est sans doute pour ça que Xan s'est fait tuer par l'éclair …

Les corps disparaissent après 8 heures de sommeil, mais pour l'équipement, c'est heureusement un délai plus long.

Les corps ET l'équipement avaient disparu quand j'ai fait demi-tour dans les mines …

J'ai installé au tout début le baldurdash fixpack v1.1 pour BG1. Normalement et d'après le guide d'installation de ce forum, il corrige des bugs. Vu tous les bugs que j'ai eus depuis que je joue à BG1, soit il ne corrige pas les bugs, soit je l'ai mal installé … ou alors, j'ai dû mal comprendre certaines choses …

Merci.

Les choses qu'on laisse trainer disparaissent, c'est la dure loi du jeu de rôles (et pas seulement). Aucun groupe d'aventuriers digne d'atteindre le haut niveau ne laisse les trésors qu'il a trouvé derrière lui. On dispose peut-être d'un peu plus longtemps que pour la disparition du corps mais il ne faut pas compter faire un aller-retour quelque part. Pour éviter ce problème, il suffit d'entasser les choses dans un coffre ou une cache naturelle. Il n'en manque pas.

Baldurdash fixpack corrige des bugs, pas les bugs. Autrement dit, même installé, il reste encore des bugs. Il ne faut pas s'attendre à des miracles, d'autant qu'il ne contient qu'une centaine de fichiers corrigés.
Tu as exposé beaucoup de choses dans tes messages mais je ne me souviens pas que tu aies signalé vraiment de bug. Mais j'ai peut-être oublié.

Attention à ne pas identifier comme bugs des choses qui sont, en réalité, parfaitement normales. C'est un réflexe fréquent chez nombre de joueurs, surtout s'ils découvrent un jeu : il y a un truc que je ne comprends pas -> c'est un bug.

La baguette d'éclair est sûrement l'une des meilleures baguettes du jeu. Assez étrangement, il peut te demander (de manière aléatoire) de choisir plusieurs cibles, tu peux et devrais choisir plusieurs fois la même et ça te génère un méga éclair qui ne fera qu'une bouchée de l'ennemi. Par exemple contre un loup vampirique c'est sûrement la méthode la plus sûre pour l'éliminer. Par contre il souffre du même défaut que le sort éponyme : il rebondit contre les murs. Du coup cette baguette se révèle d'un usage hasardeux en caverne ; à moins de vraiment savoir ce qu'on fait (par exemple en déplaçant les persos comme conseille Smidge, ou en s’immunisant contre l'électricité avec une potion d'isolation par exemple), je conseille fortement de s'abstenir d'utiliser le sort ou la baguette en espace confiné. Si je déconseille en ville, c'est parce que c'est plutôt fréquent de buter par la même occasion un passant innocent. Et là, réputation en chute libre et l'ensemble de la population qui devient hostile, voilà qui est plutôt déplaisant.

Pour la disparition d'objets, oui à mon souvenir BG1 nettoie plus rapidement les champs de bataille que les jeux plus modernes BG2, BGT, BG1:EE. Mais c'est logique, après tout. Imagine un kobold de passage qui voit tous les trésors étalés par terre avec les ennemis déjà morts : pourquoi se priver de piquer les possessions quand l'aventurier a le dos tourné ? Bon fort heureusement ils ne pensent pas à fouiller les coffres ! En revanche, le jeu ne devrait jamais "nettoyer" les objets de quête, donc si par exemple tu faisais tomber le symbole de Mulahey à terre (nécessaire pour prouver au Maire que tu as Anéanti le Mal), il ne sera pas supprimé par le jeu même si ton groupe explore la moitié de la côte des épées avant de le récupérer.

En ce qui concerne Xan. Bon, pas de compétence pour des armes à distance ? C'est moche, mais cela ne devrait pas t'empêcher de l'équiper d'une fronde ou de fléchettes malgré tout. Il aura peut-être une pénalité de 5 au toucher, mais vaut mieux une attaque à distance peu efficace que rien du tout (voire de l'envoyer en mêlée, car malgré sa lame de lune, Xan n'est pas vraiment taillé pour faire de la mêlée). Sinon, oui il est opposé aux meilleurs sorts du jeu : projectile magique, toile d'araignée et boule de feu. Moche. Mais bon, contrairement à Dynaheir il a le sort de sommeil (très utile contre la plupart des ennemis faibles, loups compris). Boule de feu peut être remplacé par piège à crâne, même si c'est moins pratique c'est mieux que rien. Après, Toile d'araignée peut être remplacé par Horreur ; certes moins efficace, mais aussi moins dangereux à utiliser.

Bien sûr tu pourrais avoir à la fois Xan et Dynahéir comme ça tu aurais tous les sorts du jeu. Mais je ne recommanderai pas spécialement une telle combinaison ; 2 mages purs pour un débutant c'est trop difficile je pense (à cause du sacrifice d'un guerrier ou d'un prêtre), et quand je prends 2 mages, j'aime que les 2 mages soient capables tous les 2 de lancer les sorts les plus intéressants pour pouvoir les lancer en même temps (par exemple 2 boules de feu, ou 2 toiles d'araignées).

Pour le groupe, je rejoins les autres : dans l'idéal chaque personnage devrait avoir des armes à distance, MAIS deux personnages au moins devraient avoir des armes de mêlée, pour justement occuper les ennemis pour qu'ils n'aillent pas enquiquiner les membres du groupe plus faibles. Cela va sans dire que les personnages en mêlée sont ceux qui devront avoir la classe d'armure la plus faible : armure de plate, armure d'ankheg, anneau de protection +1, bouclier. Même un clerc comme Branwen pourrait aller en mêlée grâce au fait qu'elle peut porter armure lourde et bouclier : ce n'est pas parce qu'elle n'est pas une guerrière qu'elle ne peut pas soutenir en mêlée. Évidemment il ne faut pas s'attendre à ce qu'elle fasse des génocides avec son petit marteau de guerre et sa petite attaque par round, mais elle pourra toujours occuper l'ennemi faible générique.

Bonsoir à tous et merci.

Bon, bon, bon … je crois que je vais devoir me "résigner" à aller au corps à corps … après tout, j'ai 4 combattants dans mon groupe … c'est beaucoup … trop peut-être ? C'est pour ça que je pensais à un rééquilibrage éventuel avec des lanceurs de sorts …
Sinon, tous mes persos sans exception ont une arme de mêlée, certains en ont même plusieurs et une arme de jet (sauf Xan).

Pour Xan, il n'aura pas d'autre étoile de compétence martiale avant … le niveau 6 ! Je vais donc devoir gérer son incompétence avec les armes de jet … mais quand je vois sa CA, corps à corps interdit pour lui !

Il y a au moins un truc que je crois avoir compris dans BG1, c'est que le mage doit être le premier adversaire à éliminer dans un combat inter-groupe. C'est ce que j'ai voulu faire avec Mulahey en lui mettant sur le dos mes 6 persos, pendant que les kobolds et les squelettes étaient hors-jeu grâce … au bug du sort d'enchevêtrement. Je pensais ainsi briser le temps d'incantation de ses sorts … même pas ! J'avais tenté la même tactique avec Silke et tarnesh : tous sur eux le plus vite possible ! Ca a raté plein de fois !

Anomaly a écrit :Assez étrangement, il peut te demander (de manière aléatoire) de choisir plusieurs cibles, tu peux et devrais choisir plusieurs fois la même et ça te génère un méga éclair qui ne fera qu'une bouchée de l'ennemi.

Ca veut dire quoi ? j'ai testé plusieurs fois cette baguette d'éclair en rechargeant des parties, mais je n'ai pas vu ça … il faut désigner de nouvelles cibles pour l'éclair plusieurs fois dans un même combat ?
J'ai récupéré sur Mulahey des bottes qui protègent de l'électricité. J'ai aussi trouvé une robe de mage anti-électricité. Tout ça devrait peut-être m'aider …

Smidge a écrit : Si tu lis les effets du sort sommeil, tu verras que c'est dépendant du nombre de "dés de vie" (en gros, le niveau) des cibles dans la zone d'effet. Je pensais plutôt endormir les kobolds avec ce sort en fait quand je te l'ai suggéré.

Je me doutais bien qu'un sort de sommeil de niveau 1 n'endormirait pas un basilic supérieur ou un loup vampirique … mais je pensais qu'avec Mulahey … il est bien fort le bougre !

Si tu ne veux pas que Dynahéir soit larguée quand tu la trouveras, va vite la chercher.

Comment ça, larguée ?

Branwen est une clerc. Elle ne remplacera pas Xan bien sûr, mais éventuellement Jaheira. Personnellement, je la trouve assez efficace, et la lui préfère d'habitude.

Jaheira, bien que guerrière-druide, ne peut manier que le bâton, la fronde, le gourdin et … le cimeterre ! Depuis mes débuts dans BG1, je n'ai pas trouvé un seul cimeterre ! ni chez les marchands, ni sur les cadavres ! quant à ses autres armes, pas de quoi faire des ravages non plus … elle a bien les sorts de gourdin magique et lame enflammée, mais ça veut dire aller au corps à corps … et j'ai pu voir comment elle encaissait les coups … ou alors, je ne sais pas l'utiliser correctement …

Par contre il te faudra trouver à terme un remplaçant à Khalid, vu qu'il est en binôme avec sa femme.

Si l'un des 2 meurt, l'autre reste ou quitte le groupe ?
En plus, je les ai recrutés tous les 2 au niveau 1. Si je les licencie, ils se barrent avec tous les xp que je leur ai fait gagner !!!! Ils sont au moins niveau 3 en ce moment, si ce n'est 4 pour Khalid (à vérifier) … pour leur équipement, je ne suis pas certain …

On peut tout à fait lancer un sort déjà mémorisé via un parchemin (et économiser ainsi un sort). Par contre, ça ne se lance pas de là (avec un clic droit). Il faut mettre le parchemin dans les objets rapides.

En effet … vu que mes parchemins sont dans l'inventaire personnel (les 16 cases en bas) , je pouvais chercher longtemps …

J'en arrive aux "bugs" !

Je serais revenu dans les mines pour prendre les trésors oubliés (car plus de place dans l'inventaire à ce moment là) "un mois" après, ok ! Je ne me serais même pas posé la question de savoir si j'allais les retrouver au même endroit ! Mais quelques heures après, ça fait court … en plus truc étrange que j'ai constaté. Immédiatement après avoir tué Mulahey, j'ai fait dormir mon groupe. Mulahey ET son équipement avaient disparu, mais l'équipement de ces sbires était encore là !!! Je suis tout de suite retourné dans la zone précédente des mines (celle avec les araignées colossales et les pièges) : plus rien non plus !
La bonne âme qu'est Freddy_Gwendo m'a pondu un mini-mod pour régler ces soucis d'inventaire !

Le ceinturon perceur sur l'ogre !
J'ai trouvé sur l'ogre 2 ceinturons, un maudit que j'ai identifié au temple de Berégost, mais que taërom n'a pas réussi à identifier (normal ?), et l'autre tout à fait normal, alors qu'il est censé être magique. Je n'ai même pas pu l'identifier ! Un objet magique non identifié figure en bleu dans l'inventaire, mais ce ceinturon n'a pas cette couleur bleue dans mon inventaire, et quand je fais clic droit sur lui, j'ai sa description, mais pas le bouton identifier. Je ne sais pas si c'est un bug, mais en attendant, j'ai un ceinturon "magique non magique" !

Enfin le rêve !
En tuant Mulahey, je suis passé au chapitre 3. J'ai dormi et j'ai obtenu une deuxième fois les soins pour mon nain PJ. J'ai cliqué sur le bouton des compétences spéciales (étoile en bas à droite), je n'avais qu'une seule croix bleue ! J'ai vérifié avec Jaheira. Je lui ai fait mémoriser deux fois le sort de soin et ça occupait bien 2 cases (2 croix bleues) sur la page de gauche de son livre de sorts. Ce qui veut dire que Jaheira peut lancer le sort de soins 2 fois par jour dans ce cas précis.
J'ai rechargé et depuis j'ai redormi plusieurs fois : plus de rêve !!!
Bug ou normal ?

Je sais que les elfes bénéficient d'une immunité naturelle à la paralysie des goules et que les nains bénéficient d'une résistance naturelle au poison. Pourtant, mon nain a crevé à cause du poison des araignées à Berégost, et mes 3 elfes ont été paralysés par la goule (ou la blême, je ne sais plus). J'ai lu des topics, mais tout le monde n'est pas d'accord là-dessus. Je ne sais pas si ces règles ont été implémentées dans BG1 …

J'ai trouvé une fiole verte dans les mines ("liquide mystérieux") qui semble avoir un rapport avec le fer contaminé. Je dois la garder ?

Au festival de Nashkel, un marchand m'a vendu 2 fioles qui donnent une force et une intelligence surnaturelles (25), mais en abaissant les autres caractéristiques à 3 !!! Elles servent à quoi ?

Dans la mine, je n'ai pas trouvé Brage, le commandant disparu dont on m'a beaucoup parlé à Nashkel. J'ai loupé un truc ?

Encore merci.

podus a écrit : Il y a au moins un truc que je crois avoir compris dans BG1, c'est que le mage doit être le premier adversaire à éliminer dans un combat inter-groupe. C'est ce que j'ai voulu faire avec Mulahey en lui mettant sur le dos mes 6 persos, pendant que les kobolds et les squelettes étaient hors-jeu grâce … au bug du sort d'enchevêtrement. Je pensais ainsi briser le temps d'incantation de ses sorts … même pas ! J'avais tenté la même tactique avec Silke et tarnesh : tous sur eux le plus vite possible ! Ca a raté plein de fois !

C'est là que c'est bien pratique d'avoir un mage chez soi aussi. Si le mage que tu attaques a lancé par exemple image-miroir (ce qui est fréquent dans BG1), il faudra que tu aies éliminé toutes les images avant de lui porter un coup. Et pendant ce temps... tu te fais canarder ! Si avec un mage un face tu lances par exemple un projectile magique, ça permet de faire disparaître de façon sûre et rapide plusieurs images en une seule fois.

podus a écrit :Ca veut dire quoi ? j'ai testé plusieurs fois cette baguette d'éclair en rechargeant des parties, mais je n'ai pas vu ça … il faut désigner de nouvelles cibles pour l'éclair plusieurs fois dans un même combat ?

Je n'ai pas compris non plus

podus a écrit :Comment ça, larguée ?

Elle sera niveau 1, et ton équipe risque d'être plus avancée qu'elle.

podus a écrit : Jaheira, bien que guerrière-druide, ne peut manier que le bâton, la fronde, le gourdin et … le cimeterre ! Depuis mes débuts dans BG1, je n'ai pas trouvé un seul cimeterre ! ni chez les marchands, ni sur les cadavres ! quant à ses autres armes, pas de quoi faire des ravages non plus … elle a bien les sorts de gourdin magique et lame enflammée, mais ça veut dire aller au corps à corps … et j'ai pu voir comment elle encaissait les coups … ou alors, je ne sais pas l'utiliser correctement …

Jaheira est limitée par ses armes de druides, et c'est vrai que celles-ci sont limitées. Il y a très peu de cimeterres dans BG1 par exemple. Cela dit, il faut bien comprendre que dans BG, c'est la compétence d'arme qui compte plus que son degré magique.

Je m'explique. Un guerrier de haut niveau avec plusieurs étoiles en gourdin sera bien meilleur même avec un gourdin "normal" en main qu'un personnage peu compétent avec une arme magique plus puissante entre les mains. Ce qui fait toute la différence, ce sont les chances de toucher (le tac0) et le nombre d'attaque par round. En bref, même au gourdin "de base" (ce qui autorise le bouclier), Jaheira pourrait tout à fait être relativement performante au corps à corps.

Mais il lui faut une bonne armure, c'est sûr. Vérifie sa classe d'armure avant de l'envoyer au front.

podus a écrit : Si l'un des 2 meurt, l'autre reste ou quitte le groupe ?

Si l'un meurt, l'autre ne s'en va pas, non. Mais tu auras toujours le portrait grisé dans ta liste (et donc pas la possibilité d'avoir quelqu'un d'autre à la place). Un moyen détourné de n'en garder qu'un est d'ailleurs de tuer l'un des deux en le faisant définitivement disparaître (par exemple pétrifié par un basilic).

podus a écrit : En plus, je les ai recrutés tous les 2 au niveau 1. Si je les licencie, ils se barrent avec tous les xp que je leur ai fait gagner !!!! Ils sont au moins niveau 3 en ce moment, si ce n'est 4 pour Khalid (à vérifier) … pour leur équipement, je ne suis pas certain …

Hé oui, c'est comme ça. Ca fait partie de la découverte du jeu.
En même temps, un perso niveau 3... ? Tu lui as fait gagner quoi, 10000 d'xp ? C'est au final peu en regard de la quantité d'xp potentielle à gagner dans le jeu.
Et en plus, les prochains persos que tu rencontreras ne seront pas niveau 1, et à mesure que tu auras avancé, eux aussi auront une base d'xp d'autant meilleure.

podus a écrit : J'en arrive aux "bugs" !

Je serais revenu dans les mines pour prendre les trésors oubliés (car plus de place dans l'inventaire à ce moment là) "un mois" après, ok ! Je ne me serais même pas posé la question de savoir si j'allais les retrouver au même endroit ! Mais quelques heures après, ça fait court … en plus truc étrange que j'ai constaté. Immédiatement après avoir tué Mulahey, j'ai fait dormir mon groupe. Mulahey ET son équipement avaient disparu, mais l'équipement de ces sbires était encore là !!! Je suis tout de suite retourné dans la zone précédente des mines (celle avec les araignées colossales et les pièges) : plus rien non plus !
La bonne âme qu'est Freddy_Gwendo m'a pondu un mini-mod pour régler ces soucis d'inventaire !

Il faut arrêter d'appeler ça "bug".
Comme l'a expliqué Anomaly, quand tu te reposes, il s'écoule 8 heures. Ce n'est pas rien non plus.

podus a écrit : Le ceinturon perceur sur l'ogre !
J'ai trouvé sur l'ogre 2 ceinturons, un maudit que j'ai identifié au temple de Berégost, mais que taërom n'a pas réussi à identifier (normal ?), et l'autre tout à fait normal, alors qu'il est censé être magique. Je n'ai même pas pu l'identifier ! Un objet magique non identifié figure en bleu dans l'inventaire, mais ce ceinturon n'a pas cette couleur bleue dans mon inventaire, et quand je fais clic droit sur lui, j'ai sa description, mais pas le bouton identifier. Je ne sais pas si c'est un bug, mais en attendant, j'ai un ceinturon "magique non magique" !

Les marchands n'identifient que les objets qu'ils acceptent de racheter. Et tous ne rachètent pas n'importe quoi. Si tu veux un marchand suffisamment hétéroclite pour racheter tout et n'importe quoi, va voir Thalantyr à Haute-Haie. Sinon, je ne me rappelle plus si dans les temples, ils ne peuvent pas t'identifier ce que tu veux aussi.
Et quand tu fais ton clic droit sur l'objet, qui fait ce clic droit ? Si ce n'est pas un mage, il ne pourra l'identifier qu'avec son score de connaissance (et donc à bas niveau, et face à un objet difficile à identifier, ça ne suffira pas). Et si c'est bien un mage, a-t-il un sort d'identification mémorisé disponible ? Ou un parchemin d'identification dans son inventaire ?

podus a écrit : Enfin le rêve !
En tuant Mulahey, je suis passé au chapitre 3. J'ai dormi et j'ai obtenu une deuxième fois les soins pour mon nain PJ. J'ai cliqué sur le bouton des compétences spéciales (étoile en bas à droite), je n'avais qu'une seule croix bleue ! J'ai vérifié avec Jaheira. Je lui ai fait mémoriser deux fois le sort de soin et ça occupait bien 2 cases (2 croix bleues) sur la page de gauche de son livre de sorts. Ce qui veut dire que Jaheira peut lancer le sort de soins 2 fois par jour dans ce cas précis.
J'ai rechargé et depuis j'ai redormi plusieurs fois : plus de rêve !!!
Bug ou normal ?

La capacité de soin disparait dès la première utilisation ? (Je ne me rappelle plus ce qui s'affiche dans le cas d'une compétence utilisable 2 fois ou plus dans BG1)
Ce qui est étrange en revanche, c'est effectivement que tu n'aies pas re-eu le rêve après rechargement. Si ce n'est pas un bug, je dirais que le moment est partiellement aléatoire, et se déclenchera une autre fois prochaine (sinon... ben c'est que c'est effectivement un bug).

podus a écrit : Je sais que les elfes bénéficient d'une immunité naturelle à la paralysie des goules et que les nains bénéficient d'une résistance naturelle au poison. Pourtant, mon nain a crevé à cause du poison des araignées à Berégost, et mes 3 elfes ont été paralysés par la goule (ou la blême, je ne sais plus). J'ai lu des topics, mais tout le monde n'est pas d'accord là-dessus. Je ne sais pas si ces règles ont été implémentées dans BG1 …

Les nains ont une *résistance* naturelle, pas une immunité. Il peut donc rater son jet de sauvegarde quand même.

Et pour ce qui est des immunités des elfes, je ne suis effectivement pas certain qu'elles aient bien été implémentées.

podus a écrit : J'ai trouvé une fiole verte dans les mines ("liquide mystérieux") qui semble avoir un rapport avec le fer contaminé. Je dois la garder ?

Une fois ta quête terminée et rendue, il ne me semble pas.

podus a écrit : Au festival de Nashkel, un marchand m'a vendu 2 fioles qui donnent une force et une intelligence surnaturelles (25), mais en abaissant les autres caractéristiques à 3 !!! Elles servent à quoi ?

Rien, ce sont des arnaques (vendues par un arnaqueur )

podus a écrit : Dans la mine, je n'ai pas trouvé Brage, le commandant disparu dont on m'a beaucoup parlé à Nashkel. J'ai loupé un truc ?

C'est parce qu'il n'est pas dans la mine

Bonjour,

podus a écrit : ...
Ca veut dire quoi ? j'ai testé plusieurs fois cette baguette d'éclair en rechargeant des parties, mais je n'ai pas vu ça … il faut désigner de nouvelles cibles pour l'éclair plusieurs fois dans un même combat ?
...

Quand tu utilises ta baguette d'éclair, le sort ne part pas. D'abord, il y a une espèce de "compte-à-rebours" qui t'oblige à recliquer plusieurs fois pour que l'éclair parte enfin (quand le compte-à-rebours arrive à 0).
Ce que j'ai moi aussi longtemps considéré comme un bug de cette baguette est en fait une capacité très intéressante. A chaque compte-à-rebours, désigne une nouvelle cible, et tu verras que tu ne lances pas un gros éclair unique mais plusieurs (dans toutes les directions des cibles désignées, donc c'est encore plus dangereux en espace confiné).

podus a écrit : ...
J'ai récupéré sur Mulahey des bottes qui protègent de l'électricité. J'ai aussi trouvé une robe de mage anti-électricité. Tout ça devrait peut-être m'aider …
...

Bien sûr.

podus a écrit : ...
Je me doutais bien qu'un sort de sommeil de niveau 1 n'endormirait pas un basilic supérieur ou un loup vampirique … mais je pensais qu'avec Mulahey … il est bien fort le bougre !
...

Dans le jeu de base (BG1 ou BG2) le sort de sommeil n'est efficace que contre des créatures de 4DV+3 ou moins.
Ca englobe des vraies cochonneries comme les ankhegs par exemple...
Ce sort est très intéressant, et même parfaitement surpuissant dans les premiers chapitres de BG1 (durée du sort = 5 round par niveau !!, adversaire frappé reste inconscient, etc).
Ensuite il devient obsolète car tu ne rencontres plus d'adversaires sur qui il fonctionne. Mulahey est le boss du chapitre 2, il est normal qu'il ait un niveau minimum.

A noter qu'avec Spell Revision, le sort de sommeil est celui qui a été le plus retouché. En amélioration, et en dépréciation.
Tout d'abord il affecte les créatures dont le niveau est inférieur ou égal au mage (moyennant JS évidemment). Ce qui fait qu'il n'est plus obsolète tard dans BG1 ou même dans BG2.
En revanche, sa durée n'est que de 5 rounds désormais. Et un adversaire endormi qui est frappé se réveille (comportement TobEX mais c'est quand même plus logique). Un sort très équilibré avec SR...
Un mini émotion: désespoir en quelque sorte.

podus a écrit : ...
Comment ça, larguée ?
...

En principe Dynaheir devrait comme les autres avoir un niveau dépendant du tien, mais ça peut ne pas fonctionner trop bien pour elle (je me rappelle avoir eu des soucis dans BG1)

podus a écrit : ...
J'en arrive aux "bugs" !
...
Le ceinturon perceur sur l'ogre !
J'ai trouvé sur l'ogre 2 ceinturons, un maudit que j'ai identifié au temple de Berégost, mais que taërom n'a pas réussi à identifier (normal ?), et l'autre tout à fait normal, alors qu'il est censé être magique. Je n'ai même pas pu l'identifier ! Un objet magique non identifié figure en bleu dans l'inventaire, mais ce ceinturon n'a pas cette couleur bleue dans mon inventaire, et quand je fais clic droit sur lui, j'ai sa description, mais pas le bouton identifier. Je ne sais pas si c'est un bug, mais en attendant, j'ai un ceinturon "magique non magique" !
...

Un objet magique s'identifie par trois moyens. Chez un vendeur qui te l'achète, via un sort (mémorisé ou parchemin), ou par la connaissance d'un personnage.
SI tu vois dans la description que c'est un objet magique, alors c'est que cet objet a été automatiquement identifié par l'un de tes personnages (et j'imagine que ton nain a une sagesse et une intelligence pourrie, donc vraisemblablement c'est Imoen qui l'a identifié).
Pas de bug donc.

podus a écrit : ...
Enfin le rêve !
En tuant Mulahey, je suis passé au chapitre 3. J'ai dormi et j'ai obtenu une deuxième fois les soins pour mon nain PJ. J'ai cliqué sur le bouton des compétences spéciales (étoile en bas à droite), je n'avais qu'une seule croix bleue ! J'ai vérifié avec Jaheira. Je lui ai fait mémoriser deux fois le sort de soin et ça occupait bien 2 cases (2 croix bleues) sur la page de gauche de son livre de sorts. Ce qui veut dire que Jaheira peut lancer le sort de soins 2 fois par jour dans ce cas précis.
J'ai rechargé et depuis j'ai redormi plusieurs fois : plus de rêve !!!
Bug ou normal ?
...

Tu es sûr de ne pas avoir "ré-enregistré" après le rêve ?
Si tu regardes dans les capacités spéciales, tu vois une croix bleue. OK. Mais pas de chiffre 2 (minuscule) à côté ?

podus a écrit : ...
J'ai trouvé une fiole verte dans les mines ("liquide mystérieux") qui semble avoir un rapport avec le fer contaminé. Je dois la garder ?
...

Rien à en faire. C'est avec BG1 unfinished business que tu peux utiliser cet objet (ou le morceau de minerai contaminé).

podus a écrit : ...
Au festival de Nashkel, un marchand m'a vendu 2 fioles qui donnent une force et une intelligence surnaturelles (25), mais en abaissant les autres caractéristiques à 3 !!! Elles servent à quoi ?
...

Deux options.
-Faire un peu d'argent (en les revendant plus cher).
-Sinon la fiole "intelligence 25" permet à un mage de mémoriser sans erreurs tous les sorts auxquels il a accès (à utiliser vers la fin du jeu) sans risque d'échec et de casser la limite des sorts mémorisables définis pas son intelligence.
-Et la fiole "force 25" permet à un joueur solo de forcer le coffre contenant le tome de force dans les catacombes de Châteausuif.

Haplo74

Haplo74 a écrit : En principe Dynaheir devrait comme les autres avoir un niveau dépendant du tien, mais ça peut ne pas fonctionner trop bien pour elle (je me rappelle avoir eu des soucis dans BG1)

Je n'ai pas joué à BG1 depuis un bail mais tu n'es pas le seul : quelque soit le moment où j'allais la délivrer, elle avait toujours le niveau 1.

Donc je m'étais amuser à aller farfouiller dans les fichiers. Après vérification, il existe 4 versions de la miss : niveau 1, 2, 4 et 6.

Première bizarrerie : elle n'apparaît pas dans le fichier AR5100.are.

Autres étrangetés : ces fichiers .cre n'apparaissent pas non plus dans le script de zone, et encore moins dans les dialogues associés à la carte.

Je soupçonne donc que son apparition dans la carte soit hardcodée et qu'il y ait soit un dysfonctionnement, soit une impossibilité de gérer son niveau par le moteur.

Freddy_Gwendo a écrit :Je n'ai pas joué à BG1 depuis un bail mais tu n'es pas le seul : quelque soit le moment où j'allais la délivrer, elle avait toujours le niveau 1.

Donc je m'étais amuser à aller farfouiller dans les fichiers. Après vérification, il existe 4 versions de la miss : niveau 1, 2, 4 et 6.

Première bizarrerie : elle n'apparaît pas dans le fichier AR5100.are.

Autres étrangetés : ces fichiers .cre n'apparaissent pas non plus dans le script de zone, et encore moins dans les dialogues associés à la carte.

Je soupçonne donc que son apparition dans la carte soit hardcodée et qu'il y ait soit un dysfonctionnement, soit une impossibilité de gérer son niveau par le moteur.

Après tests empiriques, j'ai cru deviner que le niveau de Dynahéir était fixé (par rapport à celui du PJ) au moment où on entre dans Nashkel la première fois (ou au moment où on parle à Minsc et/ou Edwin, je ne sais plus). Dans tous les cas, on est la plupart du temps niveau 1 ou 2 à ce moment là, ce qui implique la même chose pour elle.

Smidge a écrit :Après tests empiriques, j'ai cru deviner que le niveau de Dynahéir était fixé (par rapport à celui du PJ) au moment où on entre dans Nashkel la première fois (ou au moment où on parle à Minsc et/ou Edwin, je ne sais plus). Dans tous les cas, on est la plupart du temps niveau 1 ou 2 à ce moment là, ce qui implique la même chose pour elle.

C'est la raison pour laquelle j'avais aussi vérifié leurs fichiers de dialogue : les seules variables faisant mention de Dynahéir permettent l'accès à la forteresse des Gnolls. Quant au script de Nashkel, il n'y fait pas référence.

Du coup, j'avais testé le truc avec un groupe niveau 4-5 : toujours une miss de niveau 1 !

Je ne pense pas que ce soit foncièrement contradictoire avec ce que tu supposes.

Simplement, si tu as raison, ça doit être hardcodé. D'où mes interrogations sur un dysfonctionnement éventuel.

Comme je n'ai pas testé BGT en continu sur une partie, peut-être est-ce corrigé avec le moteur de BG2 ?

Bonsoir et merci.

Haplo74 a écrit : Quand tu utilises ta baguette d'éclair, le sort ne part pas. D'abord, il y a une espèce de "compte-à-rebours" qui t'oblige à recliquer plusieurs fois pour que l'éclair parte enfin (quand le compte-à-rebours arrive à 0).
Ce que j'ai moi aussi longtemps considéré comme un bug de cette baguette est en fait une capacité très intéressante. A chaque compte-à-rebours, désigne une nouvelle cible, et tu verras que tu ne lances pas un gros éclair unique mais plusieurs (dans toutes les directions des cibles désignées, donc c'est encore plus dangereux en espace confiné).

Oups !!!
Je n'avais pas du tout capté ça … Surtout cet espèce de compte à rebours … je crois que je vais mettre du temps à apprendre à utiliser l'éclair … dommage, car il a l'air dévastateur …

Dans le jeu de base (BG1 ou BG2) le sort de sommeil n'est efficace que contre des créatures de 4DV+3 ou moins.
Ca englobe des vraies cochonneries comme les ankhegs par exemple...

Les dieux des RPG sont vraiment contre moi !!!
J'ai testé sommeil sur des ankhegs : raté !!!

Smidge a écrit :C'est là que c'est bien pratique d'avoir un mage chez soi aussi. Si le mage que tu attaques a lancé par exemple image-miroir (ce qui est fréquent dans BG1), il faudra que tu aies éliminé toutes les images avant de lui porter un coup. Et pendant ce temps... tu te fais canarder ! Si avec un mage un face tu lances par exemple un projectile magique, ça permet de faire disparaître de façon sûre et rapide plusieurs images en une seule fois.

Pourtant, projectile magique n'envoie qu'un seul projectile jusqu'au niveau 3 … un seul projectile permet de détruire plusieurs images à la fois ? Mais comme Xan ne peut pas avoir ce sort …

Jaheira est limitée par ses armes de druides, et c'est vrai que celles-ci sont limitées.
...
Mais il lui faut une bonne armure, c'est sûr. Vérifie sa classe d'armure avant de l'envoyer au front.

Elle a une amure feuilletée, un casque, un grand bouclier et … c'est tout ! Comme tous mes combattants, sauf mon nain guerrier pur (le tank du groupe qui a une CA de -2) qui a l'armure d'ankheg. Je ne peux pas faire plus … vu ce que coûte une armure de plates (900 po ou plusieurs milliers de po pour la complète).
Il semblerait aussi qu'on peut avoir d'autres armures d'ankheg, autres que celle trouvée dans le champ de Nashkel, mais si c'est vrai, je ne sais pas comment on fait … je n'ai jamais trouvé d'armure d'ankheg à acheter chez les marchands … ni à la Forge de Grondemarteau …

Il faut arrêter d'appeler ça "bug".
Comme l'a expliqué Anomaly, quand tu te reposes, il s'écoule 8 heures. Ce n'est pas rien non plus.

En effet, c'est comme ça … mais je ne trouve pas logique que Mulahey ET son équipement disparaissent, alors que l'équipement de ses sbires reste …

Et quand tu fais ton clic droit sur l'objet, qui fait ce clic droit ? Si ce n'est pas un mage, il ne pourra l'identifier qu'avec son score de connaissance (et donc à bas niveau, et face à un objet difficile à identifier, ça ne suffira pas). Et si c'est bien un mage, a-t-il un sort d'identification mémorisé disponible ? Ou un parchemin d'identification dans son inventaire ?

C'est bien le mage qui a tenté d'identifier le ceinturon perceur soi-disant magique, et il avait bien un sort d'identification mémorisé … mais le clic droit avec lui n'a pas fait apparaître le bouton "identifier" … mais sur les 2 ceinturons trouvés sur l'ogre, seul le maudit était en bleu, ce qui signifie objet à identifier … tous les objets magiques que j'ai trouvés étaient bien en bleu, jusqu'à ce que je les fasse identifier … sauf ce ceinturon … très curieux tout ça quand même …
Sinon Imoen niveau 5 a plus de 20 en connaissance. J'ai pu lui faire identifier certains objets.

C'est parce qu'il n'est pas dans la mine

parfait ! Je n'ai donc rien loupé !

Xan a en effet une lame de lune, mais quand je vois sa CA … pas possible de l'envoyer au corps à corps … j'ai tenté ça contre des gnolls isolés, juste pour voir … j'ai vu !

Non, je n'ai pas ré-enregistré après le rêve.
Quand mon nain utilise le soin, la croix bleue n'est plus dans les compétences spéciales, jusqu'à ce qu'il dorme.
En attendant d'arriver à la forteresse gnoll, j'aurai l'occasion de dormir. Je verrai donc bien, si j'ai de nouveau le rêve avec la bonne capacité spéciale …

Vous ne semblez pas être tous les 2 d'accord sur l'usage des fioles … arnaque pour l'un et utile pour l'autre. Bon, pas très gênant.
Mais dans le descriptif des fioles, l'effet dure 24 heures !!! J'espère qu'il n' y'a pas de redoutables effets secondaires avec ces fioles …

Par contre, pour Dynahéir, le désaccord général m'embête bien plus !
Les topics que j'ai lus sur elle, sont contradictoires à propos de son niveau lors de son recrutement.
Tous les persos que j'ai pu recruter avaient un niveau en accord avec celui de mon groupe. Xan était niveau 4 quand je l'ai recruté.
Si dynahéir est bien niveau 1 quand on la recrute, ça va être très chaud pour la faire évoluer !
D'autant plus qu'avec mes autres persos niveau 3/4/5, il faudra trouver plein d'xp. J'ai regardé les tables de progression à partir des niveaux 3 … comme, en général, ça double à chaque niveau, ça fait beaucoup … il faudra tuer bien autre chose que des xvarts, grouilleux, chiens sauvages … et vu que je me suis fait avoir par un loup des glaces … curieux, car tous mes persos étaient très loins avec leurs arcs … et il a quand même réussi à m'atteindre sans bouger …
Il va donc falloir que j'écume toutes les cartes du Sud en remontant vers Brasamical, pour trouver de l'xp …

podus a écrit : ...
Les dieux des RPG sont vraiment contre moi !!!
J'ai testé sommeil sur des ankhegs : raté !!!
...

C'est un sort avec JS! ça ne réussit pas à tous les coups (d'autant plus que les ankhegs sont proches de la limite de DV où le sort fonctionne.

podus a écrit : ...
Pourtant, projectile magique n'envoie qu'un seul projectile jusqu'au niveau 3 … un seul projectile permet de détruire plusieurs images à la fois ? Mais comme Xan ne peut pas avoir ce sort …
...

Non, un projectile magique peut détruire une image miroir. A bas niveau ça ne suffira pas pour en détruire beaucoup. Mais bon, projectile magique touche toujours, et même au niveau 3, deux images détruites c'est toujours ça de gagné pour les combattants.

podus a écrit : ...
Il semblerait aussi qu'on peut avoir d'autres armures d'ankheg, autres que celle trouvée dans le champ de Nashkel, mais si c'est vrai, je ne sais pas comment on fait … je n'ai jamais trouvé d'armure d'ankheg à acheter chez les marchands … ni à la Forge de Grondemarteau …
...

Tu peux avoir une autre armure d'ankheg, une seule. C'est à la forge de Grondemarteau, mais pour ça il faut une carapace d'ankheg dans son inventaire. Et des sous, beaucoup de sous.

podus a écrit : ...
En effet, c'est comme ça … mais je ne trouve pas logique que Mulahey ET son équipement disparaissent, alors que l'équipement de ses sbires reste …
...

A mon avis, c'est juste que tu as déjà ramassé les objets en question, ou qu'ils sont cachés par un mur ou un objet. Les objets ont la même vitesse de disparition (exceptés les objets de quête, qui restent ad vitam eternam).

podus a écrit : ...
En attendant d'arriver à la forteresse gnoll, j'aurai l'occasion de dormir. Je verrai donc bien, si j'ai de nouveau le rêve avec la bonne capacité spéciale …
...

Soyons clair. Tu n'auras pas d'autre capacité spéciale que le soin. Voir ci-dessous.

podus a écrit : ...
Si dynahéir est bien niveau 1 quand on la recrute, ça va être très chaud pour la faire évoluer !
...

Ben finalement pas tant que cela, vu qu'il ne lui faudra que 5000 XP pour passer niveau 3, alors que tes PJ ne passeront vraisemblablement pas de niveau...
C'est sûr au début ce sera un boulet, et elle restera toujours avec moins d'expérience que les autres (sauf quand tu atteindras la limite), mais bon, rapidement, elle n'aura qu'un seul niveau de retard.

podus a écrit : ...
je me suis fait avoir par un loup des glaces … curieux, car tous mes persos étaient très loins avec leurs arcs … et il a quand même réussi à m'atteindre sans bouger …
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Les loups des glace sont très dangereux. Ils ont une attaque à distance qui gèle les personnages. Mieux vaut leur balancer un enchevêtrement ou mieux, une toile d'araignée avant de les canarder.

Haplo74

Haplo74 a écrit : Ben finalement pas tant que cela, vu qu'il ne lui faudra que 500 XP pour passer niveau 3, alors que tes PJ ne passeront vraisemblablement pas de niveau...
C'est sûr au début ce sera un boulet, et elle restera toujours avec moins d'expérience que les autres (sauf quand tu atteindras la limite), mais bon, rapidement, elle n'aura qu'un seul niveau de retard.

Surtout que tu vas gagner de plus en plus d'XP.
En plus, si tu conserves les parchemins de sort, elle pourra les lancer et, cerise sur le gâteau, dans BG1 non moddé, la plupart des sorts de mage sont lancés au niveau 5-6 (certains au niveau 7 et - si ma mémoire ne flanche pas - quelques-un au niveau 9) : Donc via un parchemin, Dyna niveau 1 lancera un projectile magique niveau 6.
De quoi compenser un minimum son retard d'XP au départ.

podus a écrit :Vous ne semblez pas être tous les 2 d'accord sur l'usage des fioles … arnaque pour l'un et utile pour l'autre. Bon, pas très gênant.

Le terme arnaque était peut-être un peu fort. Mais disons que sauf situation très particulière (où on n'a à se servir que d'une seule caractéristique), c'est trop handicapant pour être utile (en combat par exemple).

De plus...

podus a écrit :Mais dans le descriptif des fioles, l'effet dure 24 heures !!! J'espère qu'il n' y'a pas de redoutables effets secondaires avec ces fioles …

...avec un effet de 24h, il faut dormir 3 fois pour éliminer la toxine

podus a écrit : Par contre, pour Dynahéir, le désaccord général m'embête bien plus !
Les topics que j'ai lus sur elle, sont contradictoires à propos de son niveau lors de son recrutement.
Tous les persos que j'ai pu recruter avaient un niveau en accord avec celui de mon groupe. Xan était niveau 4 quand je l'ai recruté.
Si dynahéir est bien niveau 1 quand on la recrute, ça va être très chaud pour la faire évoluer !

Il n'y a pas vraiment de désaccord. Elle sera sans doute niveau 1 quand tu la trouveras, oui. Mais ses niveaux monteront vite, c'est aussi ça qu'il faut voir (en plus, en attendant, elle peut toujours utiliser les baguettes de mage et autres parchemins). Dès 5000 d'xp gagnée (et non pas 500 ), elle sera déjà niveau 3, avec des sorts de niveau 2 (dont toile d'araignée, dans sa spécialité).

podus a écrit : D'autant plus qu'avec mes autres persos niveau 3/4/5, il faudra trouver plein d'xp. J'ai regardé les tables de progression à partir des niveaux 3 … comme, en général, ça double à chaque niveau, ça fait beaucoup … il faudra tuer bien autre chose que des xvarts, grouilleux, chiens sauvages … et vu que je me suis fait avoir par un loup des glaces … curieux, car tous mes persos étaient très loins avec leurs arcs … et il a quand même réussi à m'atteindre sans bouger …

L'xp montera, t'en fais pas. Et à défaut de trouver l'argent pour t'offrir une armure de plate, tu devrais sans doute en trouver sur le cadavre de futures victimes

Et puis qui sait, tu trouveras peut-être d'autres PNJ qui te proposeront de t'accompagner, et que tu préfèreras à ceux de ton équipe actuelle.