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Posté : ven. 10 janv. 2014, 23:17
par Anomaly
Comme déjà dit précédemment, la potion qui donne 25 d'intelligence est très utile pour apprendre des sorts. Par contre, elle handicape le personnage, donc tu as tout intérêt à dormir ou voyager pour dissiper l'effet. Pour la potion qui donne 25 de force, en général je la vend... Haplo74 a donné un usage que je ne connaissais pas de cette potion (forcer le coffre contenant le tome de force pour un personnage solo), mais hormis cet usage, autant la vendre pour 200 po.

Surtout que tu as fini les mines de Nashkel et que tu as encore des armures feuilletées ? Comment tu fais ? En ce qui me concerne avant même d'entrer dans les mines tous mes combattants ont au minimum une armure de plate (et l'un deux l'armure d'ankheg). Ces armures de plate ont un excellent rapport qualité prix, c'est un must pour un guerrier en attendant mieux. En effet même si la différence entre une armure feuilletée et une armure de plate n'est en apparence que de 1 point de CA, il y a des bonus et malus cachés pour chaque type d'armure.

Par exemple toutes les armures feuilletées sont CA 4, mais aussi un bonus de 2 points de CA contre les armes contondantes et 1 point de CA contre les armes perçantes. Les armures de plates sont CA 3 et un bonus de 3 points de CA contre les armes tranchantes. Donc contre ces dernières, les armures de plates sont tout simplement excellentes !

Il ne faut pas oublier non plus que les personnages plus tardifs possèdent des capacités spéciales, qui sont des bonus intéressants indépendants de leur classe. Ainsi, Branwen possède 3 usages de marteau spirituel. Quant à Dynaheir, elle possède 1 ralentissement du poison, toujours utile ! En ce qui concerne la polémique à propos de son niveau, à vrai dire je ne me rappelais pas d'un tel problème alors je ne me prononcerai pas dessus. Par contre, comme tu vas te confronter à des ennemis plus puissants, elle recevra plus d'XP que tes personnages en début de jeu et elle montera vite. Plus le jeu va avancer, plus la différence d'XP se fera oublier. Et tout s'aplanira à l'XP Cap, là où chaque perso aura finalement 161 000 XP.

Je vais encore devoir, à mon grand regret, contredire Haplo74 sur les capacités spéciales obtenues lors des rêves. En fait, ce qu'il dit est exact dans BG2 (ainsi que dans BGT, Tutu et BG1:EE). Mais dans BG1 pur :
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Posté : sam. 11 janv. 2014, 00:44
par Isaya
Freddy_Gwendo a écrit :Première bizarrerie : elle n'apparaît pas dans le fichier AR5100.are.

Autres étrangetés : ces fichiers .cre n'apparaissent pas non plus dans le script de zone, et encore moins dans les dialogues associés à la carte.
A priori aucun personnage recrutable de BG1 ne figure dans le fichier ARE ou BCS de sa zone d'apparition. Et je pense que c'est pareil dans BG II. Les PNJ recrutables se trouvent dans le fichier GAM, avec l'indication de leur emplacement dans le jeu.
Freddy_Gwendo a écrit :Donc je m'étais amuser à aller farfouiller dans les fichiers. Après vérification, il existe 4 versions de la miss : niveau 1, 2, 4 et 6.
Le fichier GAM répertorie toujours le personnage au niveau le plus faible.
Le niveau au moment du recrutement est déterminé par le fichier NPCLEVEL.2DA (le bien nommé) en fonction du niveau du PJ, d'après IESDP. C'est lui pointe sur le fichier CRE qui servira pour rejoindre le groupe. Ce niveau est déterminé quand on entre dans la zone où le personnage apparaît, il me semble (IESDP parle du moment où on le rencontre). Par exemple, Imoen apparaît au niveau 6 si on commence avec un PJ importé qui a fini le jeu.
J'ai aussi recruté Dynahéir au niveau 1 malgré un groupe avec des équipiers au niveau 5 et un PJ multiclassé de niveau 4/4. Avec un PJ multiclassé, j'ai toujours eu l'impression que le niveau moindre du PJ dans ses classes pénalisait les recrutements. Néanmoins je ne vois pas comment le jeu pourrait considérer que son niveau dépend du moment de l'arrivée à Nashkel. Le fait qu'elle forme un couple avec Minsc est un effet des dialogues et des scripts de ces personnages, pas une connaissance intrinsèque définie par un quelconque fichier, à ma connaissance.
Le fichier 2DA semble présenter un défaut de nom pour Shar-Teel (il ne faudrait pas le trait d'union car il ne figure dans la "death variable" du personnage) mais je n'ai pas vu ce qui justifierait un problème avec Dynahéir.

Posté : sam. 11 janv. 2014, 02:59
par podus
Anomaly a écrit : Surtout que tu as fini les mines de Nashkel et que tu as encore des armures feuilletées ? Comment tu fais ? En ce qui me concerne avant même d'entrer dans les mines tous mes combattants ont au minimum une armure de plate (et l'un deux l'armure d'ankheg). Ces armures de plate ont un excellent rapport qualité prix, c'est un must pour un guerrier en attendant mieux. En effet même si la différence entre une armure feuilletée et une armure de plate n'est en apparence que de 1 point de CA, il y a des bonus et malus cachés pour chaque type d'armure.
Comment je fais ? Les sous ! J'ai 4 combattants, donc 900 x 4 = 3 600 PO !!! Quant à l'armure de plates complète, autant l'oublier pour le moment … En plus, j'ai loupé les trésors dans les mines, faute de place dans l'inventaire ! Je pensais pouvoir les récupérer plus tard, mais non ! Juste après le combat final contre Mulahey : plus d'équipement et plus de trésors !
Par exemple toutes les armures feuilletées sont CA 4, mais aussi un bonus de 2 points de CA contre les armes contondantes et 1 point de CA contre les armes perçantes. Les armures de plates sont CA 3 et un bonus de 3 points de CA contre les armes tranchantes. Donc contre ces dernières, les armures de plates sont tout simplement excellentes !
Donc l'armure de plates n'a aucun bonus contre les armes autres que tranchantes ?

Posté : sam. 11 janv. 2014, 03:08
par podus
Freddy_Gwendo a écrit : En plus, si tu conserves les parchemins de sort, elle pourra les lancer et, cerise sur le gâteau, dans BG1 non moddé, la plupart des sorts de mage sont lancés au niveau 5-6 (certains au niveau 7 et - si ma mémoire ne flanche pas - quelques-un au niveau 9) : Donc via un parchemin, Dyna niveau 1 lancera un projectile magique niveau 6. ;)
Sauf erreur de ma part, les mages reçoivent un malus de -10% pour chaque niveau de sort en excédent quand ils tentent de lancer le sort.
Donc Dina niveau 1 lancera un projectile magique niveau 6 via un parchemin avec … -50% de pénalité ! J'ai loupé un truc ?
Si j'ai donc bien compris, en attendant de monter de niveau, Dina Niveau 1 ne pourra raisonnablement utiliser que des parchemins de son niveau …

Posté : sam. 11 janv. 2014, 03:58
par podus
Haplo74 a écrit : Tu peux avoir une autre armure d'ankheg, une seule. C'est à la forge de Grondemarteau, mais pour ça il faut une carapace d'ankheg dans son inventaire. Et des sous, beaucoup de sous.
Ok, donc vu mes problèmes financiers : à oublier !

Soyons clair. Tu n'auras pas d'autre capacité spéciale que le soin. Voir ci-dessous.
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En effet, ça change tout … il fallait juste le savoir …

Les loups des glace sont très dangereux. Ils ont une attaque à distance qui gèle les personnages. Mieux vaut leur balancer un enchevêtrement ou mieux, une toile d'araignée avant de les canarder.
le très gros souci avec enchevêtrement, c'est que les adversaires, bien que bloqués, peuvent quand même riposter ! J'ai appris ça à mes dépens à plusieurs reprises à Berégost (araignées, Karlat, Marl, …)
Par contre, je me souviens avoir tué à l'arc des loups effrayants, quand j'étais niveau 1, sans soucis. Je ne vois pas ce qu'ils ont d'effrayant …

Ok pour l'xp qui va monter, mais les ennemis seront bien plus durs à battre je suppose … vu le mal que j'ai eu à battre Mulahey … et vu ce que j'ai pris avec le loup des glaces vers les mines …

Dynahéir niveau 1 quand on la recrute, alors que les autres PNJ recrutables s'adaptent au niveau du groupe, pourquoi cette variante ?
Mais je ne sais pas encore ce que je vais faire … virer Xan ou garder Xan et Dynahéir … d'après Anomaly, 2 mages purs, c'est chaud … et quid du couple Jaheira/Khalid ? A voir donc … je ne suis pas encore arrivé à la forteresse gnoll et ce n'est pas pour demain, vu ma vitesse "foudroyante" de progression … ça me laisse du temps …
Après la forteresse gnoll, j'espère que je ne devrai pas encore changer mon équipe … sauf si vraiment je rencontre un PNJ recrutable "exceptionnel" …

Je me demande vraiment si la lame de lune de Xan n'est pas un cadeau empoisonné … c'est une arme de mêlée … et j'ai encore pu tester Xan au corps à corps ce soir avec des chiens sauvages et des loups juste à la sortie des mines : :'(

Merci.

Posté : sam. 11 janv. 2014, 08:58
par Smidge
podus a écrit :Comment je fais ? Les sous ! J'ai 4 combattants, donc 900 x 4 = 3 600 PO !!! Quant à l'armure de plates complète, autant l'oublier pour le moment … En plus, j'ai loupé les trésors dans les mines, faute de place dans l'inventaire ! Je pensais pouvoir les récupérer plus tard, mais non ! Juste après le combat final contre Mulahey : plus d'équipement et plus de trésors !
Et tu n'en as trouvé sur le corps de personne ? Ca ne devrait pas tarder dans ce cas.
podus a écrit :Donc l'armure de plates n'a aucun bonus contre les armes autres que tranchantes ?
Les armes tranchantes regroupent les épées, les haches, et les griffes (naturelles). Soit la grande majorité des dégâts que peuvent recevoir des combattants au corps à corps.
podus a écrit :Sauf erreur de ma part, les mages reçoivent un malus de -10% pour chaque niveau de sort en excédent quand il tente de lancer le sort.
Donc Dina niveau 1 lancera un projectile magique niveau 6 via un parchemin avec … -50% de pénalité ! J'ai loupé un truc ?
Si j'ai donc bien compris, en attendant de monter de niveau, Dina Niveau 1 ne pourra raisonnablement utiliser que des parchemins de son niveau …
La pénalité est une pénalité d'échec, pas un malus. Si c'est un sort important à lancer, si tu constates l'échec du sort... bah, tu charges, et tu retentes.

podus a écrit : le très gros souci avec enchevêtrement, c'est que les adversaires, bien que bloqués, peuvent quand même riposter ! J'ai appris ça à mes dépens à plusieurs reprises à Berégost (araignées, Karlat, Marl, ̷)
Par contre, je me souviens avoir tué à l'arc des loups effrayants, quand j'étais niveau 1, sans soucis. Je ne vois pas ce qu'ils ont d'effrayant …

Ok pour l'xp qui va monter, mais les ennemis seront bien plus durs à battre je suppose … vu le mal que j'ai eu à battre Mulahey … et vu ce que j'ai pris avec le loup des glaces vers les mines …
Je ne comprends pas comment ton personnage principal, qui doit quand même avoir une CA plus qu'honorable (-3 ? -4 ?) arrive à se faire toucher et tuer aussi vite ?? Il suffit juste de l'envoyer devant, lui, et une fois que les ennemis lui tapent dessus, de faire arriver les autres en renfort. Même Xan devrait pouvoir utiliser sa lame de lune au corps à corps sans être inquiété une fois que les ennemis ont décidé de leur cible.
podus a écrit : Dynahéir niveau 1 quand on la recrute, alors que les autres PNJ recrutables s'adaptent au niveau du groupe, pourquoi cette variante ?
Dynahéir s'adapte aussi, je l'ai déjà recrutée au niveau 4 il me semble. Mais si j'ai bon souvenir, son niveau est décidé avant le moment où on la croise (contrairement aux autres PNJ), et il m'avait semblé que c'était fixé au moment où on entrait dans Nashkel.
podus a écrit : Mais je ne sais pas encore ce que je vais faire … virer Xan ou garder Xan et Dynahéir … d'après Anomaly, 2 mages purs, c'est chaud … et quid du couple Jaheira/Khalid ? A voir donc … je ne suis pas encore arrivé à la forteresse gnoll et ce n'est pas pour demain, vu ma vitesse "foudroyante" de progression … ça me laisse du temps …
Personnellement, je n'aime pas trop Khalid et Jaheira. Leurs caractéristiques sont faiblardes. Mais cela dit, on peut parfaitement finir le jeu avec eux.
podus a écrit : Après la forteresse gnoll, j'espère que je ne devrai pas encore changer mon équipe … sauf si vraiment je rencontre un PNJ recrutable "exceptionnel" …
C'est tout à fait possible que tu changes.
Cela dit, où est le problème ?

Posté : dim. 12 janv. 2014, 02:24
par Freddy_Gwendo
Smidge a écrit :
Podus a écrit : Sauf erreur de ma part, les mages reçoivent un malus de -10% pour chaque niveau de sort en excédent quand il tente de lancer le sort.
Donc Dina niveau 1 lancera un projectile magique niveau 6 via un parchemin avec … -50% de pénalité ! J'ai loupé un truc ?
Si j'ai donc bien compris, en attendant de monter de niveau, Dina Niveau 1 ne pourra raisonnablement utiliser que des parchemins de son niveau …
La pénalité est une pénalité d'échec, pas un malus. Si c'est un sort important à lancer, si tu constates l'échec du sort... bah, tu charges, et tu retentes.
Par ailleurs, je n'ai pas choisi le sort Projectiles magiques au hasard : elle le connaît et le lancera sans problème à partir d'un parchemin. Avec moi, elle ne l'a jamais loupé. ;)

Simplement, plutôt que de le lancer à niveau 1 (1 seul projectile), elle le lancera comme si elle était niveau 6 (3 projectiles) !

Posté : dim. 12 janv. 2014, 02:26
par podus
Smidge a écrit :Et tu n'en as trouvé sur le corps de personne ? Ca ne devrait pas tarder dans ce cas
J'ai trouvé sur les corps tous les types d'armures (besantine, feuilletée, cotte de mailles, ̷) , sauf les plates !!!

La pénalité est une pénalité d'échec, pas un malus.
Quelle différence entre pénalité d'échec et malus ?
Je ne comprends pas comment ton personnage principal, qui doit quand même avoir une CA plus qu'honorable (-3 ? -4 ?) arrive à se faire toucher et tuer aussi vite ??
Mon nain PJ a une CA -2 avec l'arc et -3 sans l'arc, mais avec le bouclier.

Il suffit juste de l'envoyer devant, lui, et une fois que les ennemis lui tapent dessus, de faire arriver les autres en renfort.
Je vais essayer ça. D'habitude, soit tout le monde reste à distance avec une arme de jet, soit tout le monde se rue en même temps en mêlée avec une arme de mêlée.

]Dynahéir s'adapte aussi, je l'ai déjà recrutée au niveau 4 il me semble. Mais si j'ai bon souvenir, son niveau est décidé avant le moment où on la croise (contrairement aux autres PNJ), et il m'avait semblé que c'était fixé au moment où on entrait dans Nashkel
Ce sera la surprise quand je la trouverai …
Personnellement, je n'aime pas trop Khalid et Jaheira. Leurs caractéristiques sont faiblardes.
Je trouve aussi …

C'est tout à fait possible que tu changes.
Cela dit, où est le problème ?
Le problème, c'est qu'il faudra encore changer justement …


Dans le manuel de BG1, les noms des sorts de prêtre sont accompagnés du nom de l'école de magie. Quel intérêt ? Les prêtres peuvent être spécialistes comme les mages ?

Le meilleur pour la fin : le combat contre Nimbul !!!! Il ressemble comme 2 gouttes d'eau au combat contre Tarnesh !!!
Il a réussi à lancer très vite 4 sorts : horreur, image miroir, projectile magique et immobilisation ! Les 4 ont marché dont 3 ont touché mes persos !
Pourtant, je lui ai envoyé moi aussi pas mal de sorts offensifs … le seul à avoir marché contre lui, c'est horreur (cercle jaune sous Nimbul), mais ça ne l'a pas empêché de lancer et de réussir ses 4 sorts … il a été immobilisé lui aussi grâce à mon sort d'immobilisation, mais pendant quelques secondes seulement … j'ai pourtant bien respecté les temps d'incantation … et devinez qui a pris le plus cher : mon nain qui a la meilleure CA, les meilleurs JS et qui bénéficie aussi d'une résistance naturelle à la magie …
Donc je ne comprends pas … quel est donc le truc pour combattre les mages ?

Merci.

Posté : dim. 12 janv. 2014, 03:04
par Smidge
podus a écrit :Quelle différence entre pénalité d'échec et malus ?
La pénalité d'échec, c'est le pourcentage de chance que le sort ne fasse rien. Mais s'il réussit, il fait les pleins dégâts.
Un malus, ça voudrait dire qu'il fonctionne mais moins efficacement.
podus a écrit : Mon nain PJ a une CA -2 avec l'arc et -3 sans l'arc, mais avec le bouclier.
A ton niveau, -3 est largement suffisant pour encaisser un gros combat au corps à corps !
podus a écrit : Je vais essayer ça. D'habitude, soit tout le monde reste à distance avec une arme de jet, soit tout le monde se rue en même temps en mêlée avec une arme de mêlée.
Ca t'évitera d'avoir tes personnages à distance pris pour cible.
podus a écrit : Le problème, c'est qu'il faudra encore changer justement …
Bah, et alors ? Ces nouveaux personnages auront grosso modo la même xp que toi, ça ne sera pas très pénalisant de les prendre dans ton groupe à la place d'autres (il suffit de bien veiller à déséquiper ceux que tu ne veux plus avant de les jarter :gign: oui, c'est très rp :gign: )
podus a écrit : Dans le manuel de BG1, les noms des sorts de prêtre sont accompagnés du nom de l'école de magie. Quel intérêt ? Les prêtres peuvent être spécialistes comme les mages ?
Oui et non. En fait, les sorts de prêtres sont rangés par sphères. Les clercs ont accès à certaines, et les druides à d'autres (et dont une partie en commun). Ca ne sert qu'à ça, il n'y a pas de spécialité ou quoi que ce soit.

Sur les sorts sont aussi précisés l'école de magie, tu as raison, mais c'est uniquement un équivalent. Ce détail ne sert que très rarement, quand tu veux savoir de quelle école le sort de prêtre lancé est (pour une question d'immunité à une école de magie par exemple). Mais c'est vraiment du détail.
podus a écrit : Le meilleur pour la fin : le combat contre Nimbul !!!! Il ressemble comme 2 gouttes d'eau au combat contre Tarnesh !!!
Il a réussi à lancer très vite 4 sorts : horreur, image miroir, projectile magique et immobilisation ! Les 4 ont marché dont 3 ont touché mes persos !
Pourtant, je lui ai envoyé moi aussi pas mal de sorts offensifs … le seul à avoir marché contre lui, c'est horreur (cercle jaune sous Nimbul), mais ça ne l'a pas empêché de lancer et de réussir ses 4 sorts … il a été immobilisé lui aussi grâce à mon sort d'immobilisation, mais pendant quelques secondes seulement … j'ai pourtant bien respecté les temps d'incantation … et devinez qui a pris le plus cher : mon nain qui a la meilleure CA, les meilleurs JS et qui bénéficie aussi d'une résistance naturelle à la magie …
Donc je ne comprends pas … quel est donc le truc pour combattre les mages ?
Déjà, le mage ne *peut* pas lancer 4 sorts "très vite". S'il en a lancé 4, cela lui a pris 4 rounds, pas un de moins. En 4 rounds, tu as (sauf si tu n'actives pas la pause bien sûr) largement le temps de réagir. Pour commencer, si tu sais qu'il va lancer horreur (ce qui est facile à savoir, vu que *tous* les mages de BG1 lancent horreur en prélude à un combat), hé bien lances toi une résistance à la terreur en prébuff. Ca sera toujours ça de fait.
L'image miroir est pénible, je te l'accorde, mais avec plusieurs combattants sur lui, et à raison de 2 attaques par rounds pour tes guerriers, elles ne devraient pas rester très longtemps (2 rounds maximum), étant donné la faible CA d'un mage. Je te rappelle de plus que si tu touches un mage pendant qu'il incante, son sort est perdu.
L'immobilisation est censée durer plusieurs rounds tout de même (même si c'est un nombre aléatoire). C'est très étonnant que tu n'aies rien eu le temps de faire (genre, le tuer !) pendant ce temps là... Tu es *vraiment* sûr de bien mettre pause pour donner des ordres, *dès* que ton sort a porté ?

Et enfin, ton nain a beau avoir la meilleure CA de ton groupe, cela ne lui sert à rien face à un mage. Et s'il a effectivement un bonus au jet de sauvegarde contre les sorts, ça ne garantit aucunement l'immunité. A ton niveau, je dirais que le JS doit être de 16 par là (soit 4 chances sur 20 de réussir son jet...). Même avec quelques bonus, les chances d'échec reste toujours largement majoritaires. La progression en niveau améliorera bien plus tes JS que le bonus racial du nain.

Posté : dim. 12 janv. 2014, 10:38
par Guigui.
podus a écrit :Je vais essayer ça. D'habitude, soit tout le monde reste à distance avec une arme de jet, soit tout le monde se rue en même temps en mêlée avec une arme de mêlée.
C'est pas génial comme tactique... Chacun de tes persos peut être faible, moyen ou fort au corps-à-corps, et faible, moyen ou fort à distance. Faire faire exactement la même chose à chacun de tes 6 persos est le meilleur moyen pour que la moitié d'entre eux fasse de la m****.
De plus, pour que tes tireurs puissent tirer sans être inquiétés, il faut justement que les cogneurs "fixent" les ennemis... Et donc qu'ils aillent au corps-à-corps.
A mon avis, tu devrais rapidement différencier les options de combat de tes personnages de façon à leur faire faire des tâches complémentaires, et non pas redondantes.
Le meilleur pour la fin : le combat contre Nimbul !!!! Il ressemble comme 2 gouttes d'eau au combat contre Tarnesh !!!
Il a réussi à lancer très vite 4 sorts : horreur, image miroir, projectile magique et immobilisation ! Les 4 ont marché dont 3 ont touché mes persos !
Pourtant, je lui ai envoyé moi aussi pas mal de sorts offensifs … le seul à avoir marché contre lui, c'est horreur (cercle jaune sous Nimbul), mais ça ne l'a pas empêché de lancer et de réussir ses 4 sorts … il a été immobilisé lui aussi grâce à mon sort d'immobilisation, mais pendant quelques secondes seulement … j'ai pourtant bien respecté les temps d'incantation … et devinez qui a pris le plus cher : mon nain qui a la meilleure CA, les meilleurs JS et qui bénéficie aussi d'une résistance naturelle à la magie …
Donc je ne comprends pas … quel est donc le truc pour combattre les mages ?
Les empêcher d'incanter, tout simplement. Les larder de flèches fonctionne bien, ce qui suppose de s'être débarrassé de leur image-miroir au préalable (d'autres flèches ou projectile magique fonctionnent bien pour cela). Le sort de silence (prêtre 2) est également très efficace, mais il faut faire attention à ce que tes propres lanceurs de sorts ne soient pas pris dans la zone.

Pour se protéger de leurs attaques, deux possibilités :
- les sorts etc. : résistance à la terreur ou apaisement (anti-horreur), bouclier (anti projectile magique), potion ou objet conférant "action libre" (anti-immobilisation), etc... Tu n'es pas obligé de protéger tout le monde, il te suffit de protéger UN perso capable de faire le job.
- les leurres : invoque une créature (sort, baguette) entre ton groupe et le mage ennemi, et c'est elle qui sera la cible des sorts du mage (l'IA du jeu fait que les ennemis prennent pour cible la créature la plus proche d'eux). C'est un peu de la gruge, mais bon... :)

Concernant Nimbul : c'est un combat difficile, c'est vrai, mais rends-toi compte que pendant que lui a eu le temps de faire 4 actions (4 sorts, donc), toi, avec tes 6 persos, tu as eu le temps d'en faire 24. Tu dois apprendre à bien gérer et à optimiser le temps d'action de tes persos : repérer quand ils ont fini leur action (afin de ne pas la leur faire annuler en leur donnant trop tôt de nouveaux ordres), bien surveiller qu'aucun perso n'est "en attente" (= glandouille pendant que ses copains se font massacrer), et bien sur comme le dit Smidge, bien jouer avec la pause. Dès que tu as un ordre à donner, tu dois mettre en pause. En fait, pendant un combat, ta main doit être en permanence sur la barre d'espace de ton clavier. C'est le seul moyen de donner efficacement tes ordres.

Posté : dim. 12 janv. 2014, 10:40
par Haplo74
Hello,
podus a écrit : ...
Le meilleur pour la fin : le combat contre Nimbul !!!! Il ressemble comme 2 gouttes d'eau au combat contre Tarnesh !!!
Il a réussi à lancer très vite 4 sorts : horreur, image miroir, projectile magique et immobilisation ! Les 4 ont marché dont 3 ont touché mes persos !
Pourtant, je lui ai envoyé moi aussi pas mal de sorts offensifs … le seul à avoir marché contre lui, c'est horreur (cercle jaune sous Nimbul), mais ça ne l'a pas empêché de lancer et de réussir ses 4 sorts … il a été immobilisé lui aussi grâce à mon sort d'immobilisation, mais pendant quelques secondes seulement … j'ai pourtant bien respecté les temps d'incantation … et devinez qui a pris le plus cher : mon nain qui a la meilleure CA, les meilleurs JS et qui bénéficie aussi d'une résistance naturelle à la magie …
Donc je ne comprends pas … quel est donc le truc pour combattre les mages ?
...
Personnellement en lisant ton récit j'ai l'impression que tu ne racontes pas du tout comment le combat s'est réellement passé mais comme tu l'as ressenti.

Combien de temps a-t-il duré ce combat ? 30 secondes ? 2 minutes ? 10 minutes ?

Un sort comme horreur dure 10 rounds, soit 1 minute temps réel, sans compter les pauses. En 1 minute, si ton ennemi est hors de contrôle, tu as le temps de lui bazarder un certain nombre de flèches / billes, et même 10 sorts consécutivement (sauf s'il sort de ton champ de vision).
Si Nimbul a subi horreur quand ton groupe était en contrôle (pas en train de subir le même sort), tu dois le tuer facilement. Sinon vos deux sorts vont durer exactement 10 rounds et tout le monde reprendra le combat quand les effets seront dissipés...

Ensuite tu dis que immobilisation des personnes a fonctionné. Le fait que le sort soit parti ne signifie pas que l'ennemi a raté son JS. Dans BG1, ce sort dure 2 rounds / niveau, donc lancé par un Xan niveau 5, ça dure 10 rounds ( largement de quoi buter le bonhomme tranquillement) et pas quelques secondes.

Ensuite pour ne pas perdre de temps avec tes mages, mets en pause dès qu'un de tes sorts est parti, et donne un nouvel ordre dès maintenant, même s'il ne sera exécuté qu'au début du round suivant.

Et enfin sépare tes personnages. Si tout le monde est agglutiné dans une petite zone, tout le monde doit faire un JS contre les sorts de type horreur, etc, tout le monde se mange en pleine poire en même temps une boule de feu, etc... Encercle l'adversaire pour avoir plus de possibilités tactiques et pour éviter de perdre le contrôle de tous tes PNJ en même temps.

Haplo74

Posté : dim. 12 janv. 2014, 13:26
par loqueteux
Pourrais-tu poster des images(ou encore mieux si tu peux: une vidéo) affichant les difficultés que tu rencontres dans BG1? Quels sont tes paramètres au niveau des options de jeu, notamment pour la pause automatique?

Posté : dim. 12 janv. 2014, 15:06
par Isaya
Dans Baldur's Gate, il me semble bien que les mages ne "trichent" pas en lançant plusieurs sorts plus rapidement que la normale. En tout cas le personnage de Nimbul utilise un script tout à fait normal pour un mage de bas niveau, en enchaînant Image miroir, Horreur et Projectiles magiques, avant de partir à l'assaut. En aucun cas Nimbul ne lance d'immobilisation. Il ne connaît pas ce sort et son script ne triche pas non plus pour le lancer. Il faut 3 rounds pour que Nimbul lance tous ses sorts avant d'attaquer avec une arme, à court de sorts.

Par conséquent, je suis plutôt convaincu que l'immobilisation est de ton fait, par une mauvaise visée. Le sort peut toucher plusieurs personnes à proximité de du personnage ciblé, de sorte que tu pourrais parfaitement toucher un compagnon qui serait déjà au contact.

Le cercle jaune est le signe de la panique. Elle n'est pas causée que par le sort horreur. Un personnage fortement blessé, ou fatigué, ou qui voit beaucoup de ses compagnons mourir, est plus susceptible de rater le jeu de moral qui l'empêche d'être paniqué. Le sort horreur renforce le risque de panique tandis que le sort apaisement ou bénédiction le réduit. Ce type de panique non magique peut durer très peu de temps, y compris seulement 1 round.
Pour l'anecdote, Khalid a été désavantagé par les développeurs, qui lui ont donné un moral de base plus faible que tout le monde, c'est ce qui explique qu'il soit parfois susceptible de paniquer. Il a très mauvaise réputation parmi les joueurs pour cela. J'ignore si c'était intentionnel de la part des développeurs.

Pour contrer le fait que les mages recourent à horreur, il est utile de lancer le sort de prêtre Bénédiction dès le début du combat (tandis que le mage lance Image miroir). D'une part cela aide à résister face à Horreur (mais ce n'est pas une garantie, au contraire d'Apaisement), et d'autre part cela donne aussi des bonus pour toucher les adversaires. A un niveau supérieur, Cantique offre une version un peu plus puissante, qui donne aussi un malus à l'adversaire, mais par contre sans effet pour lutter contre Horreur, hormis un bonus de jet de sauvegarde qui n'est du coup pas limité à la panique.

Avant de répondre à ta question "quel est le truc pour combattre les mages ?", j'aimerais savoir si, malgré ce que tu as raconté, tu as vaincu le mage lors de ce combat ? Parce qu'un mage de niveau équivalent à ton groupe est toujours un adversaire potentiellement redoutable. On ne bat jamais facilement un mage de niveau équivalent à soi. C'est dur et c'est normal. Ne t'attends pas à vaincre les mages facilement. Ce sera encore plus vrai plus tard. Avec son unique sort de Projectiles magiques, même en 3 exemplaires et lancé à niveau 7 (4 projectiles), Nimbul est loin d'exploiter tout le potentiel d'un mage de son niveau. Avec ton groupe de niveau 3 ou 4, si j'ai bien compris, il ne peut guère tuer que deux personnages au plus via ses sorts.

La clé sera toujours de le neutraliser le plus rapidement possible, en l'immobilisant, en le réduisant au silence pour l'empêcher de lancer des sorts, en faisant sauter ses protections (ce sera important surtout dans BG II), en interrompant ses lancers de sorts en multipliant les attaques contre lui (plusieurs personnages) avec des armes dont le facteur de vitesse est très faible (dague, épée courte, dague de jet, fléchette) plutôt qu'avec des armes lentes (armes à deux mains ou grandes, notamment les arcs) afin d'avoir plus de chances de le frapper pendant le temps d'incantation du sort. Il peut être utile d'avoir certains personnages qui essaient de l'empêcher de lancer ses sorts, quitte à attaquer moins ou à faire moins de dégâts, et d'autres qui cherchent à le tuer plus vite en faisant beaucoup de dégâts.

Posté : dim. 12 janv. 2014, 16:09
par Le Marquis
Je suis en train de refaire un BG1 (moddé mais très peu de mods prennent effet au début du jeu), mes persos sont autour du niveau 4 et c'est vrai qu'il y a jusque là très peu d'adversaires qui droppent des armures de plaque. Ma première armure de plaque, je l'ai eue sur un garde du poing enflammé je crois :D
Podus, si tu veux des sous, va tuer Bassilus et ramène son symbole au temple à l'est de beregost, il te rapportera 5000 po : de quoi équiper tout le monde !!!

Et puis le hasard des jets de dés fait des bizarreries : chez moi c'est Shar-Teel qui a la meilleure CA (armure d'ankheg) et c'est elle qui morfle le plus, comme quoi...

Nimbul est pénible à battre la première fois : dès que tu rentres dans sa zone il déclenche ses sorts, alors que toi tu as forcément un temps de réaction. Pour mon premier combat j'ai eu 4 ou 5 persos qui étaient sous l'effet de l'horreur, le dernier s'est fait tuer au magic missile et après il allait zigouiller les autres un par un :D Après au deuxième coup, quand tu sais ce qui t'attend et tu es préparé, aucun problème.

Posté : dim. 12 janv. 2014, 19:53
par Isaya
Le Marquis a écrit :Nimbul est pénible à battre la première fois : dès que tu rentres dans sa zone il déclenche ses sorts, alors que toi tu as forcément un temps de réaction.
Pas dans BG1 + TotSC. Nimbul (retour à Nashkel après nettoyage des mines) a un dialogue, qui se déclenche alors qu'il est pratiquement au contact, et après seulement il devient hostile. Avec la pause automatique sur ennemi détecté, aucun risque d'avoir du retard sur ce combat.
J'ai fait l'essai après avoir posté ma réponse, ce qui m'a amené à l'éditer.

Posté : dim. 12 janv. 2014, 20:42
par Anomaly
Oui, j'ai toujours vu Nimbul discuter avant de lancer le moindre sort. Et aucun mage dans BG1 à ma connaissance ne lance des sorts plus rapidement que les règles. C'est 1 sort par round, sans sort de prébuff.

La difficulté particulière de Nimbul, ce sont ses bottes : elles lui donnent une résistance particulièrement élevée aux projectiles, ce qui veut dire qu'il est difficile à abattre avec des armes à distance contrairement aux autres mages du jeu. Il vaut mieux donc un sort d'apaisement ou de résistance à la terreur avant le début du combat (une nécessité), puis le plus de combattants en mêlée pour l'entourer et lui faire sa fête. Et bien sûr, surtout, ne pas oublier de ramasser ses bottes, très utiles pour n'importe quel personnage.

Si tu trouves que le mage va trop vite, c'est que soit tu as changé la fréquence de rafraîchissement de 30 à 60 par exemple (mais dans ce cas c'est l'ensemble du jeu qui va plus vite ; cela n'avantage absolument pas les adversaires), soit tu auras besoin d'activer la pause automatique fin de round si tu n'arrives pas à gérer un combat comme ceci avec une pause manuelle.

Posté : lun. 13 janv. 2014, 02:01
par podus
Anomaly a écrit : Si tu trouves que le mage va trop vite, c'est que soit tu as changé la fréquence de rafraîchissement de 30 à 60 par exemple
J'avais fait ce réglage, mais suite aux conseils de certains, j'ai rétabli le réglage par défaut (à 30) il y a déjà un moment.

Posté : lun. 13 janv. 2014, 02:04
par podus
loqueteux a écrit :Pourrais-tu poster des images(ou encore mieux si tu peux: une vidéo) affichant les difficultés que tu rencontres dans BG1


je pourrais faire ça … si je savais le faire … mais j'ai déjà eu du mal à installer correctement le jeu …

Quels sont tes paramètres au niveau des options de jeu, notamment pour la pause automatique?
Pour la pause automatique, j'ai tout coché pour être bien certain de ne rater aucun événement pendant le combat.

Posté : lun. 13 janv. 2014, 05:28
par podus
Bonsoir à tous et merci.

Juste avant d'arriver à la Forteresse Gnoll, lors d'une rencontre inter-cartes, je suis tombé sur un ogre-mage accompagné de gnolls (flinds ou gardes d'élite, je ne sais plus). Il s'est encore passé des choses que je ne m'explique pas …

Ma toute première action a été d'envoyer tout de suite vers l'ogre-mage une charge (et rien qu'une seule durant tout le combat) de ma baguette de givre. D'après la fenêtre de dialogue, l'ogre-mage a bien été affecté par ma baguette, car il a subi des dégâts, mais malgré ça, il a quand même réussi à m'envoyer très vite 2 sorts : flèche acide de Melf et nuage puant. j'avais cru comprendre que si le mage était touché pendant l'incantation, ça "brisait" le sort …

J'ai lu dans la fiche du sort (clic droit) qu'il n'y avait pas de JS contre flèche acide de Melf : la flèche atteint donc sa cible à chaque fois. Pourtant, mon groupe n'a subi aucun point de dégâts durant tout ce combat !!! ni de la part du nuage puant, ni à cause de l'acide. La barre de dégâts dans les portraits n'a jamais fait son apparition pendant tout ce combat. A la fin du combat, j'ai vérifié : j'avais bien le max de PV pour tous mes persos.

Je précise que je n'ai quasiment pas eu le temps de toucher l'ogre-mage et ses sbires. L'ogre-mage n'est jamais venu au corps à corps, il n'a même pas bougé d'un pouce de tout le combat. Seuls les gnolls sont venus au corps à corps. 4 de mes persos ont été affectés très vite par le nuage puant. Dans les portraits des persos à droite, j'avais l'icône (jaune-verte) en forme de tête de mort. Mes 4 persos affectés ne pouvaient donc rien faire, quand je cliquais sur eux, je n'avais pas la main. Pourtant, j'ai gagné ce combat en ne faisant presque rien ! Je pensais que la charge de ma baguette de givre avait tué tout le monde (8d6 de dégâts max), mais comme ce n'est pas un sort de zone d'après la fiche de la baguette, seul l'ogre a donc été touché, puisque c'est lui que j'ai visé. Restent les gnolls : ont-ils été tués par le nuage puant et l'acide ? Si oui, quid de mes persos qui ont eux aussi été affectés par ce nuage (immobilisés) et par l'acide, mais qui n'ont subi aucun point de dégâts. De plus, je croyais au début que flèche acide de Melf était un sort de zone, mais non.

Voilà ! J'ai encore dû louper un truc à mon avis …

J'en viens à vos posts.

Je joue bien à BG1+TOTSC patchés sans aucun mod (sauf le mini-mod pour l'inventaire). Tous mes persos sont niveau 4/5, mais je sais très bien que je ne les exploite pas à 100% de leurs possibilités … énervant ! Je n'ai qu'un seul mage, Xan l'enchanteur. Ca me prive donc des sorts d'invocation … mais tout ça devrait changer avec Dynahéir. La seule inconnue, c'est à quel niveau sera t-elle quand je vais la recruter ? Niveau 1 ou 4/5 ? Ce sera la surprise du chef ! Une dont les développeurs de BG1 ont le secret. Je pense, entre autres, à Khalid et à son moral. Très gênant pour un guerrier pur qui doit aller en mêlée. Il m'a mis dans la m… plus d'une fois ! C'est pour ça que je n'ai utilisé Khalid que pour le combat à distance (arc).

Je sais aussi que ma stratégie est plus que sommaire : tous en mêlée (très rarement) ou tous à l'arc/fronde (très souvent), mais Imoen (9 en force, targe, besantine, épée courte avec 1 étoile), Jaheira (gourdin ou bâton) et Xan (pas d'armure, pas de bouclier, peu de PV) au corps à corps, ça m'a souvent été fatal … quant à khalid … je suis en train d'essayer autre chose … mais je suis très mauvais en combat rapproché … surtout pour disposer mes persos … j'ai aussi eu des surprises : parfois, en plein combat, j'ai un perso qui s'en va "en balade" !! Je précise aussi que je n'ai ni armure magique, ni bouclier magique, ni casque magique. Concernant les leurres, je n'ai rien non plus ! Et Convocation de monstres I est un sort de mage niveau 3, Convocation d'animaux I est un sort de prêtre de niveau 4 ! Il y a bien un marchand qui vend des objets magiques au Festival de Nashkel, collier de projectiles par exemple, mais rappelez moi à quel prix ?

J'ai vu les sorts de protection dont vous me parlez. Pour le moment, je les manie très mal, car je trouve certains sorts de mage/prêtre très (trop ?) proches … bénédiction, apaisement, protection contre le mal et sur 3 m, cantique, résistance à la terreur, …
Autre exemple : injonction/sommeil, les 2 servent bien à faire roupiller les créatures à faibles DV ?

Souvent, ce sont mes lanceurs de sorts qui ont été touchés par des sorts du type horreur/immobilisation, donc plus possible de lancer des sorts …

Ok à 200% avec le Marquis !!! Mon nain a la meilleure CA (-2 ou -3), mais c'est lui qui morfle souvent ! Tuer Bassilus, j'y ai pensé en entendant le crieur à Berégost, mais à l'époque, j'étais niveau 1 et Jaheira commençait à se plaindre pour aller à Nashkel.

Je suis actuellement dans la forteresse gnoll. Certains disent qu'elle est facile, je n'ai pas du tout cette impression … vu le nombre apparaissant et vu le terrain … encore merci à Haplo74 pour son tuto dans la Forteresse Gnoll !
Les gantelets de dextérité, je les donne à qui ? Tous mes combattants ont déjà 17 en dextérité, Imoen a 18, Xan a 16 … avec les gantelets, elle monte à 18. Je suppose qu'il existe des objets pour avoir une dextérité surnaturelle permanente… mon nain a 19 en constitution. Les passeurs voulaient me faire payer un droit de passage, mais vu que je ne roule pas sur l'or : pas possible ! En plus, ça ne m'a rien coûté en réputation …

Quand on refuse de parler ou de combattre des PNJ, seuls ou en groupe, ils disparaissent définitivement ? Si oui, j'ai peut-être fait des conneries … et perdu de l'xp …

Pour le combat conte Nimbul, oui, il discute bien avant d'attaquer, mais une fois les hostilités déclenchées, ça va très vite. Idem pour Tarnesh : il nous parle lui aussi avant d'attaquer, mais après c'est le "déluge" de sorts. Donc je n'ai eu effectivement aucun retard sur ce combat, mais dès la libération de la pause … boum !
J'ai vaincu Nimbul à chaque fois, mais j'ai dû recharger. A chaque fois mes persos ont pris très, très chers ou certains ont été tués, sauf une fois !
J'avais tenté le sort de silence : non seulement Nimbul n'a pas été affecté, mais ce sont les gardes amniens et certains de mes persos qui ont été touchés (sort de zone) ! Pas de bug semblable à celui d'enchevêtrement … j'ai dû mal viser !
Vous me parlez tous de facteurs de vitesse et de temps d'incantation, mais je maitrise encore très mal ces notions, ainsi que celles de rounds d'initiative personnel, initiative …
Et attention !!! Oui, immobilisation a bien fonctionné sur lui, mais pendant un très bref instant ! Je suppose que Nimbul à dû lancer un sort du type dissipation de la magie …
Le combat a souvent été très rapide, logique si Nimbul met hors jeu très vite mes persos avec des sorts incapacitants, puis les bombarde de sorts offensifs …
J'ai très vite compris que les mages devaient être éliminés les premiers (cf mes posts précédents), mais après … il faut y arriver !

J'ai l'impression de lire dans vos posts des conseils contradictoires, sauf incompréhension de ma part.

"Ensuite pour ne pas perdre de temps avec tes mages, mets en pause dès qu'un de tes sorts est parti, et donne un nouvel ordre dès maintenant, même s'il ne sera exécuté qu'au début du round suivant."

"repérer quand ils ont fini leur action (afin de ne pas la leur faire annuler en leur donnant trop tôt de nouveaux ordres)"

"Quand tu lances un sort, tu dois attendre que l’incantation ait commencé (le personnage agite les mains, et on l'entend incanter), puis qu'elle se termine, sans bouger. Si pendant cette incantation, le personnage se fait toucher, s'il se déplace, si tu lui donnes n'importe quel autre ordre, alors le sort sera perdu."

Je crois qu'une de mes erreurs a été justement de donner des ordres trop vite, surtout pour les sorts, ce qui annulait les ordres précédents … le tout est de savoir quand une action se finit … pas évident … je rappelle que j'ai tout coché dans les options de pause automatique.

Encore merci.

Posté : lun. 13 janv. 2014, 08:40
par Lekhtarin
Je veux pas te vexer mais j'ai l'impression que tu te prends trop la tête.

Tu as dû interrompre la Flêche Acide de Melf de l'Ogre, mais sache que prendre des dégâts n'interrompt pas toujours les sorts. Nuage puant ne fait pas de dégât directs, mais il peut empoisonner les gens à l'intérieur sur un jet de sauvegarde, ton équipe a dû réussir son jet de sauvegarde, pas les gnolls.

Posté : lun. 13 janv. 2014, 09:39
par Guigui.
podus a écrit :Je suis actuellement dans la forteresse gnoll. Certains disent qu'elle est facile, je n'ai pas du tout cette impression … vu le nombre apparaissant et vu le terrain …
Si tes persos sont niveau 4/5, ça devrait effectivement être une promenade de santé. La forteresse Gnoll peut se faire au niveau 2, sans problème. Les gnolls n'ont rien de difficile : pas de magie, pas d'armes à distance... et le terrain est très souvent à ton avantage.
Les passeurs voulaient me faire payer un droit de passage, mais vu que je ne roule pas sur l'or : pas possible ! En plus, ça ne m'a rien coûté en réputation …

Quand on refuse de parler ou de combattre des PNJ, seuls ou en groupe, ils disparaissent définitivement ? Si oui, j'ai peut-être fait des conneries … et perdu de l'xp …
Euh... Les "passeurs" dont tu parles... Tu as conscience que ce ne sont pas des PNJ mais des monstres ? Ce sont des ogrillons... Ils sont là pour mourir. :whistle3:

Posté : lun. 13 janv. 2014, 11:53
par Anomaly
Évite de recharger la partie à l'intérieur de la forteresse... c'est l'un des deux endroits dans BG1 pur où le respawn des monstres est important au rechargement.

Ensuite il va peut-être falloir que tu précises quand tu parles de "déluge" de sorts. Car c'est maximum un sort lancé toutes les 6 secondes (en comptant à partir du début de l'incantation). Jamais plus, sauf si tu as comme j'ai dit plus haut changé la fréquence de rafraîchissement du jeu dans BGConfig.

Posté : lun. 13 janv. 2014, 19:27
par podus
Xor de Xirius a écrit :Euh... Les "passeurs" dont tu parles... Tu as conscience que ce ne sont pas des PNJ mais des monstres ? Ce sont des ogrillons... Ils sont là pour mourir. :whistle3:
Oui, quand même ! J'avais au moins compris ça …
Je parlais de PNJ situés dans d'autres cartes, à qui j'avais refusé de parler ou que j'avais refusé de combattre.

Posté : lun. 13 janv. 2014, 19:32
par podus
Anomaly a écrit : Ensuite il va peut-être falloir que tu précises quand tu parles de "déluge" de sorts. Car c'est maximum un sort lancé toutes les 6 secondes (en comptant à partir du début de l'incantation). Jamais plus, sauf si tu as comme j'ai dit plus haut changé la fréquence de rafraîchissement du jeu dans BGConfig.
"Déluge" ne veut bien sûr pas dire 20 sorts !
Je voulais juste dire que je trouvais le temps de réaction des mages très, très rapide, une fois les hostilités déclenchées … Après, pour compléter ce qu'a dit Haplo74, ce sont juste les "impressions" d'un novice …
Pour la fréquence, j'ai répondu plus bas : "J'avais mis ce réglage à 60, mais suite aux conseils de certains, j'ai rétabli le réglage par défaut (à 30) il y a déjà un moment."

Posté : lun. 13 janv. 2014, 19:43
par podus
Lekhtarin a écrit :Je veux pas te vexer mais j'ai l'impression que tu te prends trop la tête.

Tu as dû interrompre la Flêche Acide de Melf de l'Ogre, mais sache que prendre des dégâts n'interrompt pas toujours les sorts. Nuage puant ne fait pas de dégât directs, mais il peut empoisonner les gens à l'intérieur sur un jet de sauvegarde, ton équipe a dû réussir son jet de sauvegarde, pas les gnolls.
Merci, mais ça ne m'aide pas …

Et, sauf erreur de ma part, "nuage puant" est juste un sort incapacitant, assez puissant visiblement, qui ne provoque aucune perte de PV. Il empêche simplement les victimes qui ont raté leur JS d'agir, comme "immobilisation" ou "horreur", qui ne provoquent pas de dégâts eux non plus.
D'où ma question sur les gnolls qui accompagnent l'ogre-mage … Si j'ai vraiment interrompu "acide de Melf", comment ont-ils pu mourir ? Alors que j'ai à peine eu le temps de les toucher, vu que mes persos étaient victimes du nuage …

Posté : lun. 13 janv. 2014, 20:36
par Lekhtarin
Nuage puant cause en fait du poison en plus de rendre inconscient.

Posté : lun. 13 janv. 2014, 23:15
par Anomaly
Non nuage puant ne fait pas de dégâts. L'icône poison qui apparaît sur les personnages signifie juste qu'ils sont hors jeu pour ce round (JS raté).

Pour ton histoire avec l'ogre mage, je pense que sans le log complet du combat on ne pourra pas te dire. Il y a dû y avoir autre chose, mais quoi ? Bref je ne pense pas que ça soit important. Continue à jouer plutôt que de te prendre la tête sur quelque chose que tu ne peux pas reproduire (puisque c'était une rencontre aléatoire).

Posté : lun. 13 janv. 2014, 23:38
par Lekhtarin
J'ai revérifié, le poison est lent, mais il est bien présent, mais plutôt rarement, en fait tu es inconscient avec l'icône poison mais ne prend pas forcément de dégâts de poison. Par contre, tu peux quand même en prendre, après, je ne sais pas ce qui change ça.

Posté : mar. 14 janv. 2014, 00:06
par Isaya
Les conseils qu'on t'a donnés à propos du lancer de sort te semblent peut-être contradictoires mais en fait ils disent la même chose : attends l'envoi du sort pour demander autre chose. Si tu veux te simplifier la vie, attends simplement la pause qui va intervenir à la fin du round, puisque tu as tout activé, avant de donner de nouvelles instructions à tes lanceurs de sorts.

Tu écris que tout va vite et qu'on te bombarde de sorts. Pourtant, avec la pause automatique activée pour tout, tu dois subir énormément d'arrêts dans un combat, peut-être 5 à 10 interruptions par round dès qu'il y a quelques adversaires entre les pauses pour attaqué, blessé, etc. Est-ce que tu prends bien le temps d'analyser la situation en lisant la fenêtre qui affiche les actions et les coups, avant de sortir de pause ?

La baguette de givre couvre la zone entre la baguette et le point visé. Si les gnolls ont traversé le flux, ils ont peut-être subi des dégâts.

On ne peut pas se libérer soi-même d'une immobilisation et elle dure longtemps. Nimbul a-t-il eu l'animation au dessus de sa tête typique de l'immobilisation ? Autrement, il a simplement résisté au sort, de même qu'il a dû le faire au sort de silence, et tu as peut-être pris un moment où il ne bougeait plus pour de l'immobilisation. Si ça marchait à tous les coups, ces sorts seraient parmi les plus puissants. Il faut effectivement apprendre à déterminer la zone d'effet d'un sort car ce n'est pas représenté à l'écran (pas comme dans les jeux modernes).
Un conseil important : pour les sorts de zone, il vaut mieux éviter de les lancer sur un adversaire, si le sort laisse le choix. En effet, s'il se déplace pendant le lancer du sort, la zone d'effet ne sera plus celle que tu imaginais mais celle fonction de la position au moment où le sort est lancé, de sorte que s'il est depuis arrivé au contact, ta boule de feu (par exemple) va toucher aussi le groupe. Avec l'expérience, on vise un point tel que la zone d'effet vient au pire effleurer le groupe, par exemple. Ce n'est pas pour rien que je te disais qu'il faut pratiquer les sorts, même dans des conditions où ils ne seraient pas indispensables, pour bien savoir les employer ensuite lorsque c'est chaud.

Contre Nimbul et d'autres mages du même niveau, si tu lances Apaisement dès le début du combat (lorsque la pause automatique se déclenche), leur sort Horreur sera totalement inopérant, bien que l'icône apparaisse sur les portraits, et tu pourras faire agir tes personnages.
Si ton personnage au contact prend cher avec les projectiles magiques de Nimbul (ou autre mage), écarte le et assure-toi qu'un autre guerrier frappe pour que le mage tourne son attention vers le nouvel assaillant (idéalement, ce guerrier devrait déjà le frapper depuis le début), ce qui laissera le temps de souffler au blessé, voire le temps de se (faire) soigner.
Khalid est tout à fait capable de tenir le choc, tant en terme de points de vie qu'en moral, et peut endosser le rôle de ce deuxième guerrier. Avec apaisement ou un autre sort comme bénédiction, le risque qu'il craque est faible. J'ai beaucoup joué avec ce personnage sans avoir beaucoup à lui reprocher de lâcher l'équipe en plein combat.
Donne tes gantelets de dextérité à Jaheira et tu constateras que sa CA va progresser de 4 et elle va devenir un bon guerrier capable d'éviter bien plus de coups qu'auparavant. Un gourdin faisant à peu près autant de dégâts qu'un bâton (à moins que tu n'aies un bâton magique), n'hésite pas à utiliser gourdin et bouclier pour maximiser la défense.

Autre chose : désactive l'IA. Ou au moins assure-toi que les personnages n'ont pas de script attribué. Autrement il se pourrait bien qu'il fasse des choses inattendues, comme attaquer au corps à corps parce que tu ne leur as pas donné d'ordre (fâcheux pour un mage). Contrôle tout toi-même, quitte à ce que des personnages ne fassent rien à un moment si tu oublies de donner une instruction. Quelqu'un qui a ordre d'attaquer un adversaire le fera jusqu'à la mort. Si l'adversaire meurt, la pause interviendra et tu pourras indiquer une nouvelle cible. Il y a peu de chances que tu aies des personnages qui se tournent les pouces, à part les lanceurs de sorts si tu oublies de leur donner de nouvelles instructions.

Posté : mar. 14 janv. 2014, 00:51
par podus
Anomaly a écrit :Continue à jouer plutôt que de te prendre la tête sur quelque chose que tu ne peux pas reproduire (puisque c'était une rencontre aléatoire).
C'est ce que je fais, puisqu'actuellement je me débats dans la forteresse gnoll. Je sais que beaucoup pensent que la forteresse gnoll, c'est du gâteau, je ne trouve pas : c'est très tendu ! Il faut faire face à des vagues incessantes de gnolls et d'xvarts, juste de quoi nous affaiblir à petit feu, mais c'est surtout tout en haut de la forteresse que ça devient impossible : toute la garnison nous tombe dessus ! 2 de mes persos ont crevé, les autres ont pris très cher. Inutile de préciser que j'ai rechargé. Ressusciter, je ne sais pas du tout comment on fait, et je suppose que ça doit coûter très cher. Je n'ai déjà pas assez d'oseille pour équiper correctement mes persos … Je suis en train d'essayer de les tuer par "paquets", car je crois n'avoir aucun sort de zone dévastateur pour tuer vite et en masse, et je n'arrive toujours pas à manier correctement la baguette d'éclair. J'ai bien peur que ce soit une tactique très longue et surtout très fastidieuse … Mais encore une fois, ce ne sont que les impressions d'un novice lors de sa toute première partie …
Autre chose m'inquiète : où se trouve donc l'entrée de la forteresse ???? je suis toujours à l'extérieur …

Sinon, dommage que je ne puisse pas recharger cette rencontre aléatoire, ça m'aurait peut-être permis de mieux piger ce qui s'est passé …