La Couronne de Cuivre

Oui Angelus le bretteur à direct un bonus d'un point à la CA en plus du bonus tous les 5 niveaux.

Erf, je l'avais oublié celui là :timide: . Donc, la CA à -6 c'est pour un niveau 10... et encore, sans les autres artefacts, ni les compétences prévues pour baisser la CA.

Besoin d'autre chose pour prouver que le bretteur est le meilleur kit de voleur ?

possibilité d'augmenter ses points de vie avec le sort familier

Par contre, j'avais jamais pensé à ça :heu: . Avec ça, il doit rattrapper son retard en PV par rapport à un guerrier non ?

Non ça ne suffit pas: un roublard niveau 24 avec 16 en constitution aura au maximum 108 PV, auxquels on peut rajouter 12 PV (la plupart des familiers ont 24 PV dans SoA). Ca fait donc 120 PV.
Un guerrier niveau 20 avec 18 en constitution aura au maximum 159 PV.
Cela dit une fois que l'on passe dans ToB le familier double ses PV donc on peut rajouter 12 PV en plus pour un total de 132.
Malgré tout ça permet au bretteur de bien rétrécir la différence initiale.

Je suis méchant hinhinhin
Je choisi donc : assassin
Il sont super avec leur coup en traitre

Assassin, c'est bien...mais bretteur, c'est bien meilleur!
Sa CA monstrueuse;
Sa spécialisation dans les 2 armes;
25 points à répartir dans les compétences du voleur,etc...

C'est pourquoi je suis passé de l'assassin au bretteur

Je précise un peu ma pensée concernant le bretteur.

Je n'ai jamais dit que ce kit n'était pas valable, j'ai simplement dit que j'avais été un peu déçu à "bas" niveau.

Meme avec ses bonus de CA il est loin d'être intouchable et sa force de frappe n'est pas celle d'un guerrier.(tac0). Il est en outre moins résistant.

En terme d'équipement il faut garder à l'esprit qu'on a une équipe entière à équiper. Alors certes, si on colle tous les objets qui baissent la CA à son Bretteur, il devient intéressant plus rapidement.

Mais on a alors le reste de l'équipe qui risque d'en patir (ca dépend aussi bien sur de l'équipe).(4 de mes perso sur 6 avaient des restrictions d'armure, au niveau partage des objets on s'est battu).

Maitenant je sais que c'est pas un guerrier, c'est un voleur qui sait se battre, donc il est clair que je ne devrais pas le comparer.

Mon expérience perso est quand meme que pendant une bonne partie de SOA j'aurais pu facilement m'en passer au niveau des combats et au niveau de la détection des pièges, crochetage (j'ai joué avec Nalia puis très vite Imoen)

Je sortais d'une partie avec un clerc qui n'est pas lui non plus un guerrier mais que l'on laisse rarement sans rien faire pendant un combat parcequ'il apporte un soutien magique ou qu'on peut le booster (ou booster l'équipe) pour en faire une bonne machine de guerre (fan de vico vous saurez de quoi je parle).

C'est vrai aussi que c'est beaucoup plus pénible de devoir recharger sa partie que de devoir ressusciter un guerrier en fin de combat. Alors peut être que c'est la raison pour laquelle je suis un peu décu par le bretteur qui était mon PJ. Est ce que je l'ai surprotégé? est ce que j'ai fait plus attention à ses morts qui m'ont obligé à recharger?

Après quand je lis j'aime les bretteurs pour faire des attaques sournoises sur le mage adverse, je me dis voila quelqu'un qui devrait passer à l'assassin.

Au final je dis Bretteur, très bon kit, attention toutefois à pas le surestimer surtout si on joue sans ToB (dans ToB on est d'accord, c'est un boucher).

Je n'ai pas ToB et il est quand même puissant, mon bretteur...

J'aime beaucoup les bretteurs, c'est une classe très "fine" à jouer dans le sens où le bourrinage est plus dangereux qu'avec d'autres classes comme le guerrier ou le paladin par exemple (sauf à haut niveau, comme le dit gogorafido, c'est un vrai tank !! :hein: )

I voted the Bretteur !

How to say... powerful... very powerful... yeahhaa !

Alors j'ai voté assassin (mais je précise que ce sondage existait déjà :notme2: )

D'une manière générale j'aime beaucoup les voleurs et en joue un sur les 2/3 de mes parties, et quand je n'en joue pas un je me crée deux persos sur la même partie pour en avoir un bon quand même..parceque BG2 est un peu en manque à ce niveau.

Bref ensuite se pose la question du choix entre le bretteur et sa CA quasi imbattable et son efficacité au combat et l'assassin, avec sa capacité à faire de la charcuterie de n'importe qui en attaque sournoise

Je préfère généralement l'assassin... C'est très fin je trouve de faire le donjon de Arnise caché dans l'ombre, passer derrière les trolls géants sans qu'ils ne vous voient et leur décocher une attaque sournoise -à l'aide de votre épée d'attaque sournoise - telle qu'ils ne s'en relèvent pas

Et d'une manière générale, cette capacité à se planquer et mettre l'ennemi par terre en un coup est un atout terrible dans plusieurs conflits.... il y a des fois, je vous l'accorde, où ça ne vous est pas d'une grande utilité...mais je trouve cette classe sympa à jouer.... ça demande de la finesse... l'assassin n'est pas un gros bourrin par définition ...et d'ailleurs jouer gros bourrin avec lui vous est fatal généralement... Cette classe a ses défauts certes, mais voilà, je me met facilement dans leur peau quand je fais mes coups en douce... ça me fait bien délirer

Ben moi je suis un des deux qui ont voté pour le voleur pur. J'ai pas vraiment joué bretteur ni assassin. Le chasseur de prime m'a decu (je precise je n'ai que SoA), par ses talnet de voleur tout petits
Le bretteur ne m'interesse pas car j'ai les attaques sournoise. Donc je reste sur mon perso favori: un voleur pur Elfe avec 19 en dext, un bon arc court, et 2 katana pour les attaques sournoises.

Voila

J'ai jamais essayé le chasseur de primes, tout simplement parce que j'ai jamais pris l'habitude de poser des pièges.

P.S.:Les pièges normaux(c'est-à-dire ceux qui sont posés par le voleur pur, le bretteur et l'assassin),quel est leur effet :heu:

Des dégats (assez importants) pour ceux qui se les déclenchent.

Les traitres qui connaissent bien le jeu les installent avant qu'un méchant ne passe en hostile (genre un certain dragon rouge) ou à l'endroit où un méchant va apparaitre ou se déplacer.

Les sportifs les installent, se font repérer par les ennemis et tentent de les entrainer vers les pièges.

Je joue un bretteur dans ma partie actuelle, je suis actuellement lvl17. Mon perso est un tueur, c'est le plus gros damage dealer du groupe. Bon je l'ai équipé en conséquence (je chouchoute toujours mon perso :happy: ). J'ai une CA à -9 et ce depuis un petit moment déja, quant au TAC0 je suis à -2 mains droite 0 main gauche. Ce perso arrache tout, peut etre même trop :notme2:

de mémoire pour l'équipement ça donne :

- Armure d'écaille de dragon noir (qui a d'ailleurs péri sous mes coups)
- Botte de rapidité
- Furie celeste (je suis :love: de cette arme)
- Lame de Zerth de Dak'kon (pour le +1 à la CA)
- Etoile du jour en deuxieme arme pour la main droite (pas besoin qu'elle soit équipé pour bénéficier du sort rayon de soleil)
- Manteau des égouts (pour le +1 à la CA)
- Pierre ionique vert pale
- Second bras droit de Xarrnous (TAC0 +1, en attendant l'héritage des maitres)
- Ceinturon de Force de Géant des collines (force passe à 19)
- anneau de perception du danger (pas capital, mais bon ça colle mieux au personnage)
- anneau des sans pitiés
- Fetiche anti poison (il me semble :heu: )

Bon alors c'est sur que ça fait un sacré investissement mais bon, l'enfant de baal passe avant tout le monde :happy:

Les traitres qui connaissent bien le jeu les installent avant qu'un méchant ne passe en hostile (genre un certain dragon rouge) ou à l'endroit où un méchant va apparaitre ou se déplacer.

Moi je dirais plutôt les laches. Enfin je n'ai rien contre : j'ai déjà fait ca :notme: , mais pas contre un dragon rouge!!

Est-ce qu'il y a quelqu'un d'assez expérimenté niveau chasseur de primes pour me dire si ça vaut le coup où si c'est à ch***?

Originally posted by Le Filou@mardi 23 novembre 2004, 21h45
Est-ce qu'il y a quelqu'un d'assez expérimenté niveau chasseur de primes pour me dire si ça vaut le coup où si c'est à ch***?

Les pièges normaux disponibles pour tous les voleurs suffisent largement.
Le chasseur de prime je ne le recommanderais qu'avec le mod rogue rebalancing.

- Fetiche anti poison (il me semble  )

Pour ton perso, quand tu passe à ToB, tu peux lui mettre l'amulette du ménestrel. +3 à la CA sauf erreur...

Luthien

C'est un euphémisme... :notme2: .
Sinon, les chasseurs de prime, j'ai essayé a long long time ago in a far away galaxy, mais c'est très très moyen (pour ne pas dire nul), le seul avantage étant les pièges spéciaux qu'on doit utiliser une dizaine de fois dans le jeu à tout casser, ça vaut pas le coup: autant prendre l'assassin ou le bretteur.

Le voleur tout simple...Pas d'inconvénients, d'autant plus qu'il n'y a pas de voleur mono classé dans le jeu...Surtout aussi l'utilisation d'objet ( un personnage qui corchète une porte avec une épée à 2 mains et la robe de vecne c'est trop bon ! )Et puis les elfes voleurs ont une skin que j'aime bien ...

Je pratique surtout l'attaque surnoise, mais pas besoin d'assassin...Je trouve que attaque surnoise + Furie Céléste +3 + faculté coup critique ca fait déjà assez mal...

Les traitres qui connaissent bien le jeu les installent avant qu'un méchant ne passe en hostile (genre un certain dragon rouge) ou à l'endroit où un méchant va apparaitre ou se déplacer.

Et c'est très moyen niveau RP...

Moi jai voté le bretteur car a haut lvl, on peut le rendre aussi fort que nimporte quel guerrier ou presque, avec lutilisation dobjets magiques. je me souviens etres monté a un CA de -23 avec mon bretteur (nempeche, il se faisait qd mem touché)...
mais jaime pas les assassin et les autres voleurs, c trop des batards

Mon préféré est aussi le bretteur : style 2 armes, Bonus à la CA, spécialisation dans les armes de mélée, pas de pénalités aux talents de voleurs et si je veux vraiment faire un backstabbeur, je prends en général un humain kensei jumelé voleur ou un guerrier-voleur elfe.
J'accroche pas du tout l'assassin par contre :snif:

Je vote sans hésiter : assassin :happy: !
C'est la seule classe qui m'a permis de finir le jeu en solo :hein: !
Ok, l'assassin n'a pas beaucoup de points de compétences à répartir, mais il suffit de les concentrer là où c'est réelement utile (genre furtivité/se cacher dans l'ombre, detection des pièges, et peut-être un peu en crochetage)
Son poison est trop puissant !!! (avez-vous essayez poison+fléchettes mordantes ? c'est trop marrant sur un mage :rigoler: )
Par contre, je trouve un peu étrange le fait que l'on assimile l'assassin au Mal, après tout, quelques soient les moyens que l'on emploit, seul le résultat compte ? :notme2: (ok je me tait lol)

Originally posted by Jon Koveras@lundi 29 novembre 2004, 21h58
Je vote sans hésiter : assassin :happy: !
C'est la seule classe qui m'a permis de finir le jeu en solo :hein: !
Ok, l'assassin n'a pas beaucoup de points de compétences à répartir, mais il suffit de les concentrer là où c'est réelement utile (genre furtivité/se cacher dans l'ombre, detection des pièges, et peut-être un peu en crochetage)
Son poison est trop puissant !!! (avez-vous essayez poison+fléchettes mordantes ? c'est trop marrant sur un mage :rigoler: )
Par contre, je trouve un peu étrange le fait que l'on assimile l'assassin au Mal, après tout, quelques soient les moyens que l'on emploit, seul le résultat compte ? :notme2: (ok je me tait lol)

Je suis à 100% d'accord avec toi !!

Moi aussi j'ai fini le jeu avec ce seul personnage! l'attaque sournoise est vrément l'attaque jouissive par excellence!! x7 au lieu de x5 au maximum! la moindre dague fait tout de suite des dommages astronomique même sur le plus grands des golems !! :rigoler:

ha les voleurs ... bouh ca me dégoute , sauf pose des pièges , franchement a quoi ca sert d'avoir une capuche si y a rien en dessous ! en plus ils peuvent mettre que les pierre ionique et les cagoules de voleur , mais pas de casques , bon pour les ca va parce qu'il y a des bonnes besantines dans le jeu (hmmmm , écailles de dragon noir pile la bonne couleur ) , bon c'est vrai qu'il est assez jouissif de se promener au nez et a la barbe de golems sanguinaires pour ramasser les objets qu'ils gardent (donjon De'Arnise ) mais on peut faire pareil avec un mage et la baton du magicien ( invisibilité PERMANENTE ) et des sorts de déblocage + invoc pour les pièges (j'adore voir des petits kobolds se faire tuer a ma place ). En plus j'avais yoshi , mais ce è9*/à¬è/*! m'a trahi , ce qui reflète bien la mentalité des voleurs , surtout comment il me parle :

Aha très bienn , hinhinhin (du genre ouai ouai , je t'amène chez Irenicus et après j'empoche le fric , gros naze ! )En plus j'aime jouer loyal bon , et faire le Zorro qui vole et ....met tout dans sa poche , très peu pour moi .

De toute facon attends moi je dis , quitte a voler quelque chose autant tuer son propiétaire (xp xp) ,(dans la limite de l'honneteté bien sur , je suis loyal bon quand meme , de toute facon si ca tourne au vinaigre , hop un ptit don aux temples :notme: :notme: ) . en bref , j'aime pas les voleurs

Vive les bretteurs! La CA de fou qu'ils ont!!!
Je ne suis qu'au tout début, et il a déjà -4!

Bon, bretteur et furtif çà va pas trop ensemble, j'utilise Nalia pour çà ( invisibilité majeure + cape de nondétection ) alors vive la détection des pièges, le crochetage, le vol à la tire et les pièges.

Je détèste yoshimo aussi mais les voleurs assassins jamais!!!!!

VOLEURS RULZZZ!!!
Assassins, bretteurs, voire même voleurs purs ou chasseurs de prime.
Quoi de plus amusant que de passer furtivement derrière le mage tout-puissant avec son voleur pur ou assassin(de préférence) et de lui planter une épée courte dans le dos
Ou foncer dans le tas avec son bretteur ayant -4 et moins en CA :hein: :hein: :hein:
Ou finalement poser un piège et attendre que le guerrier tueur de dragons vienne mettre le pied dessus
Vous l'aurez deviné(enfin j'espère :..: ), j'adore tous les voleurs :happy: !

J'ai voté que je ne voulais pas répondre à ce sondage idiot tout simplement parce que je connais mal les voleurs mais de toute façon c'est moi l'idiot. C'est quand même assez util parfois....

J'viens de finir le jeu avec un "chasseur de prime" alors je vote bêtement chasseur de prime sans trop connaître les autres spécialisation, ceci-dit le chasseur de prime est un bon compromis entre les classe voleur aprioriet la pose de pièges moi ça m'a bien fait marrer...

Bon un petit hors sujet, car j'ai une question qui me tarode!

Donc je viens de finir le jeu à l'instant, c'est un voleur que j'ai fais progresser depuis baldur's gate 1 ainsi que l'extention jusqu'a la fin de Baldur's 2 donc, il avait des scrores de caractéristiques assez bonne

au debut de baldur's gate 1 > >>

18, 19, 16, 15, 12, 8

au debut de baldur's gate 2 > >>

19, 20, 17, 16, 15, 9 ( normal avec les manuels de caract..)

Et à la fin de baldur's gate 2 je me retrouve avec "21" en force ca c'est normal car j'ai voulu tuer le "Nécrophage sarevok" dans les enfers donc je gagne 2 points en force avec la larme de bhaal...

Mais là où je comprends pas, c'est que je me retrouve avec "21" en Dextérité après avoir tué "Jon Irénicus" et j'ai vraiment pas fait gaffe et je comprends pas d'ailleur comment j'ai pu récupérer 1 point de dextérité, ceci-étant c'est une bonne surprise pour continuer "Thrône of bhaal" avec 21 Fo, 21 Dex, 16 Con, 16 int, 15 sag, 9 cha ca me fait quand même un bon voleur... voila désolé pour le H.S mais si quelqu'un à la réponse à ma question, ca serai sympathique...Comment j'ai pu récupérer 1 point en dextérité?

Honnêtement je ne vois pas.
Je sais où obtenir de la force, de la constitution, de l'intelligence, de la sagesse, mais de la dextérité...
Je sais où on peut en perdre mais ce n'est pas ça non plus.

A la limite tu m'aurais dit avoir joué à ToB j'aurais tout de suite pensé à la machine de Lum le Fou dans la Tour de Garde. Ah mais j'y pense on peut faire la Tour de Garde dans la partie SoA, c'est peut-être ça?