La Couronne de Cuivre

Originally posted by esprit@dimanche 05 décembre 2004, 13h08

Et puis une fois qu'il tue un enfant de Bhaal, comme ceux de la Main par exemple, il pourrait acquérir de nouvelles capacités. Cela pourrait être similaire au Quickening dans "Highlander".

Petite question : comme au bout d'un moment Irenicus enlève à l'Enfant de Bhaal son âme, donc son essence divine, il va faire comment le Prêtre de Bhaal pour lancer ses sorts et utiliser ses pouvoirs sépciaux ?

Bardamu ton idée de Quickening peut être sympa à exploitée mais je debute en codage alors faut pas trop m'en demander :notme2:

ça c'est pas logique car quand un enfant de bhaal meurt son essence doit retourner à bhaal soit être stocké dans l'antichambre.

à moins qu'ayant une plus grande maitrise de sa souillure le prêtre puisse capter cet essence dans l'antichambre et l'utiliser, mais ça ne devrait marcher que pour la Main (puissance) et qu'on ne gagne aucun bonus en tuant les petits rejetons coincé à saradush (sauf gromnir :notme: )

oui en effet je n'avais plus pensé a cet aspect des choses mais avec un peu d'imagination on oeut arriver a quelques chose (Irenicus arrive bien a s'approprier des ames alors pourquoi ne pas pouvoir s'approprier une infime partie d'essence )


ca me fait penser.... en tuant les enfants de bhaal (uniquement ceux de la main puisque ce sont les plus puissant (enfin pour l'instant...) on pourrait imaginer ne reucperer qu'une partie de l'essencequ'ils on en eux, et le but serait de réunir assez d'essence (donc tuer les cinq) pour avoir de quoi augmenter les pouvoir de la souillure en nous

jsais pas si c'et réalisable mais a coup de cut scene et de quelques bidouillage on devrait pouvoir arriver a quelques chose non ?


je voulais juste revenir sur ce qu'avais dit Arkseht plus tot :

Comme ToB le met en avant, le PJ peut également utiliser son essence pour faire le bien, et on devrait pouvoir jouer un tel prêtre au moins avec un alignement chaotique neutre... enfin, là encore, c'est toi qui voit. Comme je sias que personne ne va être d'accord, c'est pas la peine que je passe des heures à argumenter.

Tu as effectivement raison mais un prêtre de Bhaal ne peut etre que chaotique mauvais, il sert des desseins tels que le meurtres et la destruction. Bien sur l'enfant de bhaal peut choisir de faire le bien mais a ce moment la il n'a qu'a devenir pretre de lathandre ou de helm et mettre son essence divine a leur service (sachant qu'il ne pourra pas l'exploiter à fond vu qu'elle finirait par le pervertir)... Le Kit de pretre de Bhaal est destiné à justement faire en sorte que cette essence qui coule en lui puisse être exploitée au maximum



P.S : merci a tous pour l'interêt que vous portez à ce que je fais, ca fait troooop plaisir de pas bosser pour des prunes :happy:

Voilà je me suis enfin décidé pour la table de capacité de haut niveau :


- Orage vengeur
- Barrière de Lames
- Implosion
- Convacation de déva déchu
- Aura de feu
- Fureur des Cieux (similaire à comète)
- Convoncation des Couteaux Sanglants (Invoque 6 assassins qui se battront pour vous) nécéssite un niveau minimum de prêtre de Bhaal de 27
- Convocation de l'ombre de l'écorcheur (Invoque l'ombre de notre cher écorcheur qui se battra a vos côtés) nécéssite un niveau minimum de prêtre de Bhaal de 28
- Rejetons du meurtre (Invoque 4 Cambions* dévoués à votre cause) nécéssite un niveau minimum de prêtre de Bhaal de 29

*Les cambions que j'ai testés sont assez faible donc je vais essayer d'augmenter un peu leur caractéristique (par contre ils ont la bonne idées de se rendre invisible et de frapper sournoisement nyark nyark)

SI j'ai imposé ces niveaux minimum requis c'est à cause de la puissance et du déséquilibre que pourrait apporter ces capacités de haut niveau. Mais nul doute que malgrès cela vous aurez encore du mal dans les combats les plus difficiles. De toute façon tout ça n'est pas définitif et il y aura moyen de faire des changements si cela s'avère nécéssaire. J'ai pas trop d'idée pour remplacer les capacités de haut niveau de prêtre existante donc si vous en avez n'hésitez pas !

N.B : je pense quand même que ce qu'on à là mérite de s'attarder sur ce Kit lol

... Bon aller je vais essayer de suire mon cours de comptabilité quand même... (vive le wi fi...) lol :notme2:

Originally posted by Bouliiar+ lundi 06 décembre 2004 à 09h20--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Bouliiar @ lundi 06 décembre 2004 à 09h20)</td></tr><tr><td id='QUOTE'>
ça c'est pas logique car quand un enfant de bhaal meurt son essence doit retourner à bhaal soit être stocké dans l'antichambre.[/b]

Umh, je suis pas sur de ça, il me semble que quand un enfant de Bhaal meurt, son essence est repartie entre les survivants et la Boss de fin (noté ACN pour ne pas faire de spoiler). C'est pour ça que dans de tob, bhaal explique son plan (pendant une cinématique) et il dit que ACN aurait du recevoir toutes les essences dans elle, et puis faire un rituel permettant de faire revenir à la vie Bhaal, ce qu'elle ne fait pas, et c'est grace à ça qu'elle peut sieger dans le throne de Bhaal en tant qu'un pseudo-dieu.

esprit@ lundi 06 décembre 2004 à 09h36
Tu as effectivement raison mais un prêtre de Bhaal ne peut etre que chaotique mauvais[/quote]
Faux mon petit esprit, Bhaal st d'alignement Loyal mauvais, mon frère a un bouquin qui s'appelle "religions et avatar", il parle des dieux et de leur clergé, dedans et marqué que les prètres du culte de Bhaal sont LM

J'imagine bien le pj apprenant qu'il devient plus fort à chaque fois qu'il tue un enfant de bhaal se ruer sur Imoen et la tuer sournoisement, ou bien lui faire un rituel horrible pour lui arracher son essence et faire d'Imoen une sorte de zombie complétement mauvaise, et où sa classe devriendrait assassin/mage

Puis-ce qu'apparemment, Esprit est 'officiellement' engagé par nBg, laissez de côté Imoen, je vous prie. Une des composantes de ce mod devra déja pouvoir la faire devenir mauvaise.

Originally posted by Griffith+lundi 06 décembre 2004, 17h51--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Griffith @ lundi 06 décembre 2004, 17h51)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> Bouliiar@ lundi 06 décembre 2004 à 09h20

ça c'est pas logique car quand un enfant de bhaal meurt son essence doit retourner à bhaal soit être stocké dans l'antichambre.

Umh, je suis pas sur de ça, il me semble que quand un enfant de Bhaal meurt, son essence est repartie entre les survivants et la Boss de fin (noté ACN pour ne pas faire de spoiler). C'est pour ça que dans de tob, bhaal explique son plan (pendant une cinématique) et il dit que ACN aurait du recevoir toutes les essences dans elle, et puis faire un rituel permettant de faire revenir à la vie Bhaal, ce qu'elle ne fait pas, et c'est grace à ça qu'elle peut sieger dans le throne de Bhaal en tant qu'un pseudo-dieu. [/b][/quote]
ACN une enfant de bhaal ? Je n'ai jamais compris ça; c'était d'aprés moi la grande prétresse de bhaal qui devait utiliser un rituel pour refaire vivre bhaal, ce qu'elle n'a pas fait.

Mais cette histoire de répartition c'est l'appat qu'elle utilise pour la main, je sais pas si c'est vrai.

Originally posted by ArkSeth@lundi 06 décembre 2004, 18h23
Puis-ce qu'apparemment, Esprit est 'officiellement' engagé par nBg, laissez de côté Imoen, je vous prie. Une des composantes de ce mod devra déja pouvoir la faire devenir mauvaise.

:8: :hein: Yes Imoen Méchante ! Je t'adore Arsk...Arke...Euh Le petit Mog !

PS: ArkSeth j'arrive à l'écrire :rigoler:

Originally posted by Bouliiar@ lundi 06 décembre 2004 à 18h41
ACN une enfant de bhaal ? Je n'ai jamais compris ça

Non je n'ai pas dit ça, elle n'en est pas une mais il me semble que normalement à la fin elle aurait du recevoir toutes les essence de Bhaal en elle, et faire le rituel qui aurait permis la ressurection de Bhaal

quoiqu'il en soit l'idée est à exploitée

bon j'ai créé la table HLA et les sorts qui vont avec mais je sais pas trop comment faire pour installer un HLA :..:

si vous pouvez me dire comment agencer le tp2 ca serait cool (j'ai cherché mais n'ai vu ca nul part :s) Bon en fait g trouver c bon

Faux mon petit esprit, Bhaal st d'alignement Loyal mauvais, mon frère a un bouquin qui s'appelle "religions et avatar", il parle des dieux et de leur clergé, dedans et marqué que les prètres du culte de Bhaal sont LM

Bon bah je modifie en accordant aux prêtres de Bhaal d'être LM ou CM (pour le RP si vous voulez être un fidèle serviteur de votre père prenez LM si vous ne désirez que sa puissance et le remplacer un jour prenez CM) :notme:

Quatres BUGS pour les capacités de haut niveaux :
- le nom du sort n'apparaît pas dans la description mais il apparait correctement sur le parchemin qui se déroule
- Un des sorts n'a pas d'icone alors que je lui en ai attribué une qui devrait fonctionné
- Ce meme sort fait planter le jeu lorsqu'on clike dessus dans le livre de sort (que ce soit pour voir la description ou pour le mémoriser)
- le sort d'invocation de cambions ne marche pas (le perso lance le sort mais les créature n'apparaissent pas...)

Voila ou j'en suis pour ce soir... sur ce g un controle de droit demain alors je vais taffer :notme2:

Tous les bugs sont résolus la version 1.1 sera dispo ce soir en téléchargement ! merci a tous pour les conseils que vous m'avez fournis je vais maintenant m'atteler à un autre projet de Kit lol :notme:

Originally posted by esprit@samedi 04 décembre 2004, 12h24
Prêtre de Bhaal :

Les prêtres de Bhaal était autrefois puissants et régnaient en maître sur les sphères d'assassins de Féérune. Lors du temps des troubles leur puissance s'affaiblit et finallement disparut quand Bhaal disparut. Néanmoins certains de ces enfants les plus puissants on réussit a canaliser l'essence divine qui est en eux afin de l'utiliser comme les prêtres des autres cultes. Mais avec la purge des enfants de Bhaal orchestrée par Sarevok tout d'abord puis par les fils du meurtre entre eux, nul ne sait combien il reste de ses clerc maléfique dévoué à leur père...


Avantages :
- Chaos : le prêtre de Bhaal peut lancer le sort Chaos comme un magicien de même niveau 1 fois par jours tous les 10 niveaux (1 utilisation au niveau 1, 5 au niveau 40)
- Chaos de Bhaal : à partir du niveau 10 le Prêtre de Bhaal peut lancer le sortilège Chaos de Bhaal (similaire a boule de feu) 1 fois par jour. Il gagne cette capacité une nouvelle fois au niveau 20, 30, puis au niveau 40.
- Torture de Bhaal : au niveau 15, 30 et 40 le prêtre de Bhaal obtient la capacité Torture de Bhaal une fois par jour (similaire à chaîne d'éclair).
- Au niveau 10 le Prêtre de Bhaal obtient une immunité permanente au poison.


Désavantage : Seul les personnages chaotiques Mauvais peuvent être Prêtre de Bhaal.

J'ai une remarque :
Cette classe de prêtre récupère énormément de "dons" aux mêmes niveaux :
-Niveau 1 : Chaos
-Niveau 10 : Chaos x2, Chaos de Bhaal, immunité au poison.
-Niveau 15 : Torture de Bhaal
-Niveau 20 : Chaos x3, Chaos de Bhaal x2
-Niveau 30 : Chaos x4, Chaos de Bhaal x3, Torture de Bhaal x2
-Niveau 40 : Chaos x5, Chaos de Bhaal x4, Torture de Bhaal x3

On remarque bien vite qu'il ne gagne rien entre les niveaux 1 et 10, une bricole entre les niveaux 10 et 20, et qu'au contraire il gagne beaucoup à tous les niveaux multiples de 10.
Je serai d'avis d'éparpiller un peu plus les aptitudes, de telle façon qu'il s'écoule toujours très peu de niveaux entre chaque aptitude, pour donner l'effet d'une progression plus linéaire.

Meme si tu as fondamentalement raison Agifem, je trouve que c'est particulièrement dur de lui dire ca maintenant juste au moment où il édite son dernier post pour dire qu'il a fini et que ca bugue plus.

Agifem tu es vraiment

C'est digne ... d'un prêtre de Bhaal

lol!
Proposition: puisque ce mod est une composante officielle du futur nBg, serait-il possible à un modérateur d'ici de transférer ce topic vers le sous-forum correspondant dans la forge ?

lol je me doutais qu'on finirait par me dire ça... j'avais fais ça pour me simplifier la vie mais c'est vrai que je vais essayer de linéariser tout ça dans la semaine.

c'est mon premier Kit donc bon j'ai pas encore trop l'habitude :notme:


la version 1.1 est en ligne

Originally posted by ArkSeth@mardi 07 décembre 2004, 18h52
lol!
Proposition: puisque ce mod est une composante officielle du futur nBg, serait-il possible à un modérateur d'ici de transférer ce topic vers le sous-forum correspondant dans la forge ?

J'attends un feu vert explicite de l'auteur, esprit, pour le faire.

euh... bah... FEU VERT ! lol

Après en avoir parler avec Arkseth et Sous Nain je vais continuer a créer des Kits de classes à integrer dans le mod Neo BG donc tu peu effectivement déplacé ce topic

wow

Originally posted by duorok@lundi 06 décembre 2004, 18h51
:8: :hein: Yes Imoen Méchante ! Je t'adore Arsk...Arke...Euh Le petit Mog !

PS: ArkSeth j'arrive à l'écrire :rigoler:

De rien. La prochaine fois, t'as qu'à m'appeller Elzen

Originally posted by gogorafido@mardi 07 décembre 2004, 15h26
Meme si tu as fondamentalement raison Agifem, je trouve que c'est particulièrement dur de lui dire ca maintenant juste au moment où il édite son dernier post pour dire qu'il a fini et que ca bugue plus.

Désolé, c'est juste que je n'avais pas vu ce topic avant. Je ne suis pas cruel. Enfin pas cette fois-là.

de toute facon je corrigerai tout ca dans la version 1.2 si j'ai le temps je pense que je trouverai aussi un moyen de récuperer le marteau de guerre inclu ds le mod (il sera surement en possession d'un gros mechant du jeu :notme: )

Je ne sais pas si je m'adresse au bon endroit pour les retours mais il semblerait que les kits de prêtre de Bhaal soient légèrement «décalés» :..:

Les prêtres de Bhaal sont normalement définis ainsi (ça me paraît délicat à adapter vu les limitations du moteur)


Prés-Requis: Sagesse 14, Constitution 12.
Armes autorisées: toutes les armes contondantes et perforantes.
Armures autorisées: cotte de mailles, pas de bouclier.
Sphères Majeures: Générale, Astrale, Charme, Combat, Élémentaire, Soins, Nécromancie, Conjuration.
Sphères Mineures: Divination, Création, Garde.
Objets Magiques Autorisés: comme les clercs. (On va rigoler)

Pouvoirs conférés:

• Les prêtres spécialistes de Bhaal peuvent repousser et commander les morts-vivants comme les clercs.
• Les prêtres spécialistes de Bhaal d'un niveau suffisant peuvent conjurer un serviteur aérien (comme le sort) mais, en plus, le monstre combattra pour le prêtre et pourra être utilisé comme assassin magique. (Un sort à changer)
• Au 10ème niveau les prêtres spécialistes de Bhaal peuvnt prendre un raccourci dimensionnel. Cela implique que le prétre se déplace jusqu'à la zone de la Géhenne dépendant de Bhaal, traverse ce plan incliné et revienne ensuite au Plan Primaire, à sa destination. En général 3 mètres franchis sur la Géhenne équivalent à 1,5 kilomètre sur le Plan Primaire., La direction n'est pas importante sur la Géhenne, car la volonté de Bhaal et l'intention du voyageur déterminent où il se retrouve. Cette opération prend un tour pour aller sur la, Géhenne, un autre pour en revenir, plus le temps du voyage dans ce plan. Dans des circonstances normales, cette forme de déplacement est sûre à 100%, mais elle ne peut traverser des boucliers magiques, des zones consacrées aux forces du bien, des zones de magie morte, ou des régions qui ne peuvent être atteintes à partir des Plans Extérieurs. Le voyageur n'est pas protégé pendant qu'il se trouve dans la Géhenne (Bhaal considère que quiconque est capablede voyager jusqu'à sa demeure peut se protéger lui-même). Un voyageur peut prendre avec lui une personne par tranche de deux niveaux au-dessus du dixième.

(Là je ne vois pas très bien comment l'adapter mais c'est un sort de voyage dimensionnel)


Infos sup

• Les prêtres de Bhaal tendent à être des clercs dans les zones urbaines, et des spécialistes dans les zones plus reculées (comme les Sélénae). Les relations entre les branches citadines et rurales des fidèles du dieu sont pacifiques mais froides et distantes. La différence férence entre les deux factions a augmenté depuis l'apparente disparition du dieu pendant dant le Temps des Troubles.
• Les prêtres de Bhaal n'ont pas d'organisation hiérarchique structurée. Le plus haut niveau d'un prêtre de Bhaal est le haut prêtre de cette zone du culte, cela peut varier entre un 1er niveau terrorisant les autochtones jusqu'à un haut prêtre maléfique avec un temple lourdement défendu dans les profondeurs en dessous d'Eauprofonde.
• Les prêtres de Bhaal préfèrent porter des, robes longues et une capuche profonde, pourpres ou noires avec des rayures violettes. La doublure est toujours noire et un voile noir est porté sur le visage pour donner l'impression que la capuche est vide. Les prêtres spécialistes et les clercs de Bhaal portent des dagues d'apparat à leur ceinture, de grandes lames courbes de style oriental. Mais, seuls les prêtres spécialistes peuvent utiliser ces lames au combat.
• Quand ils sont en aventures, les prêtres de Bhaal préfèrent une armure standard, en général mais pas toujours, accompagnés d'une cape et de jambières noires.

-----> Message déplacé ( cool, la première fois que j'essaye mes privilèges de modérateur )

Le message me paraît mieux approprié ici :notme: .

Donc, tu le sors d'où ce kit ? C'est une classe de prestige de D&D ? Dans ce cas, sache qu'on ne s'en est pas du tout inspiré, on a pris l'idée et on l'a modelée selon nos idées ( je dis "on" mais c'est esprit qui a fait tout le boulot il me semble :notme2: ).

C'est plus à esprit de réagir sur ce sujet, c'est SON kit après tout, même si nous faisons tous parti du projet, ça le concerne plus spécialement, étant donné que c'est lui qui l'a fait.

Non, cela vient de la classe de prêtre spécialiste de Bhaal d'ADD correspondant au prêtre spécialiste de Talos, ou de Lathandre que vous pouvez jouer dans Baldur's Gate 2.
A l'époque les classes de prestige n'existaient pas
En clair ce sont les pouvoirs et restrictions que Bhaal imposait à ses prêtres dans Féérune.

PS : Merci pour le déplacement/fusion

Très interessant tout ca, ca me donne envie de monter la seule classe avec laquelle je n'ai pas fini le jeu
Seul soucis a l'horizon : j'ai vu pas mal de pouvoirs ayant pour source le chaos, mais Bhaal n'était il pas un dieu loyal mauvais au lieu de chaotique mauvais ?
Je pense me tromper mais c'etait juste pour avoir une confirmation sur l'alignement du papa

Je confirme, Bhaal était Loyal Mauvais ... le kit est de libre inspiration mais en correspond pas du tout au dieu Bhaal.

Je ne remet pas en cause la qualité du travail et le caractère construit et imaginatif qu'il peut avoir mais je ne le jouerais pas en temps que prêtre de Bhaal, peut être un autre dieu fondamentalement chaotique mais je ne vois pas trop pourquoi immunité au poison ... Peut être en temps que seigneur du meurtre?

Pour l'alignement il faudrait quand même ouvrir la classe aux Loyaux mauvais et neutres mauvais ... qu'un dieu n'ait pas d'adepte de son alignement serait un comble

Ceci pour faire court

Pour faire court (esprit est beaucoup mieux placé que moi pour répondre, puisqu'il s'agit de son kit), le kit de Prêtre de Bhaal, malgré ce que son nom peut laisser entendre, n'est pas un adepte du dieu Bhaal à proprement parler. Vous le savez sans doute (c'est quand même une des bases du jeu), Bhaal est mort, et ses domaines d'atributions, de même que les anciens membres de son culte, sont passés à Cyric. Le Prêtre de Bhaal nBg est un enfant de Bhaal qui utilise l'essence divine présente en lui de la même manière qu'un prêtre 'ordinaire' utiliserait sa foi en son dieu. Il est donc normal que les preceptes de Bhaal soient légèrement ecornés -vous en connaissez beaucoup, vous, des enfants qui font exactement ce que dit leur père? :notme:

Pour faire aussi court, je dirais qu'il y a un ravin entre légèrement écorné et complètement transformé.

Bhaal était un dieu Géhennien, la description correspond d'avantage à une foi/une affiliation/une croyance (on peut jouer sur tous ces mots) de Méchanus.

De plus la mort de Bhaal n'a pas fait disparaître ses prêtres, que ce soit dans les royaumes, autant que dans Baldur's Gate, et son essence divine n'a pas non plus disparu après sa mort puisqu'elle continue à subsister dans les enfants de Bhaal.

En temps que tel, le Prêtre de Bhaal «des royaumes» est celui que je vous ai transmis.
C'est en fait une question de nom, le kit porte le nom de Prêtre de Bhaal, mais il n'en n'a pas les caractéristiques et est bien éloigné de Bhaal et de sa doctrine.

Je précise aussi qu'un individu qui canalise sa puissance intérieure, celle qui lui est transmise par sa lignée et qui s'est formée dans son éducation, ça existe aussi, ça s'appelle un moine
Et d'ailleurs c'est ainsi qu'est conçu Balthazar, il met ses dons et ses pouvoirs hérités de Bhaal au service de sa propre foi et de sa mission sacrée.

Voilà mon point de vue sur ce point en résumé c'est un kit qui semble équilibré et bien fouillé mais qui ne correspond pas à la doctrine de Bhaal ni au prêtre spécialiste de Bhaal "officiel"

D'accord sur le dernier point, mais je le répète, un prêtre de Bhaal au sens 'officiel' à l'époque de BgII est un non-sens puisque Bhaal est mort. Pour le reste, il faudra voir avec esprit...
En tout cas, ça fait plaisir d'avoir une spécialiste de la religion des RO se pencher sur notre travail... Tu as jeté un oeil à T&D? :notme:

Il me semble que la mère du personnage principal est une prêtresse de Bhaal et qu'elle avait encore des pouvoirs quand elle est morte, après la naissance du personnage principal (puisqu'il me semble que c'est dans son temple que Gorion sauve le bambin alors que Sarevok peut s'échapper).

De même il me semble que Nialee est aussi une prêtresse de Bhaal, encore en activité (bien qu'un peu cinglée), et qu'elle se trouve toujours dans un temple de Bhaal fréquenté par des mort vivants.

Donc il me semble que si Bhaal est mort, son culte ne l'est pas, bien qu'il soit considérablement réduit

en fait si je me souviens bien au débuts quand esprit a crée ce kit ce n'était pas pour un prêtre vénérant Bhaal, mais en fait un de ses enfants qui savait utiliser sa souillure pour obtenir son pouvoir, une sorte de sorcier divin quoi (mais avec le même système que le prêtre classique.)