La Couronne de Cuivre

Reçues aujourd'hui chez mes parents, faudra que je vérifie si je les ai reçues aussi chez moi.

Va falloir que je prévoie un bon thé relaxant pour les lire, j'ai le don de m'énerver facilement face à certains discours à la mode aujourd'hui… (et j'ai l'air très stupide lorsque je suis en train de m'énerver contre une pauvre et "innocente" feuille de papier)

Féérune a écrit :info ou intox ? dans la petite ville de mes parents, le bruit court que les facteurs auraient refusé de distribuer les professions de foi parce qu'ils n'ont pas obtenu la rallonge de prime qu'ils escomptaient

INTOX !!! encore un coup des fachos, toujours prompts à accuser les services publics et les fonctionnaires ?

Bref, reçues aussi chez moi, tardivement.

Reçu les professions de foi des candidats hier après - midi dans ma boîte aux lettres (3 jours avant le scrutin quoi ). Pas très pressés quand même :laugh: .

J'ai voté !

Enfin, chez nous, c'est la totale : élections fédérales, régionales et européennes... et puis c'est obligatoire... donc c'était pas très dur
Mais il fait radieux dehors, on croise tout le quartier sur les trottoirs et dans les files devant l'isoloir...
C'est une belle journée !

Seul bémol, le vote électronique... Pas super transparent. Mais bon, connaissant le pays, si c'était bidonné, ça se saurait

Voté aussi.

Y avait pas foule...

J'ai voté ! Et j'ai forcé ma mère à en faire autant, elle qui n'avait pas l'intention de le faire.

Finalement je me suis déplacée dans la commune où j'étais inscrite, j'avais peur que ma demande de vote par procuration n'arrive pas à temps.

*A voté également vers 12 h 30). Temps acceptable . Par contre dans le bureau il n' y avait pas foule : 3 assesseurs et 1 votant (moi :laugh: ).

Moi ma procuration est arrivée à temps, je pense, mais j'avais oublié pourquoi je voulais voter et donc pourquoi j'avais pensé à faire une procuration. Du coup, grosse discussion familiale ce matin pour savoir pour qui on allait voter (oui, chez nous en général, quand l'un vote pour quelqu'un, tout le monde le suit, on est pire que des fourmis à qui on aurait accordé le droit de vote).
Après une demi-heure de conversation, j'ai retrouvé pourquoi et pour qui je voulais voter. J'ai expliqué mes arguments, somme toute très simples, vraiment très simples, et le reste de ma famille, naturellement m'a suivi. J'espère qu'ils auront pu accomplir mes volontés électorales sans soucis.

Hihi. Aujourd'hui c'est moi la reine des fourmis.

A voté aussi! La seule de ma famille, vu que ma mère se désintéresse de "la politique" et que mon père, en pur marxiste, refuse tout compromis avec le système. En revanche, chez mes amis, c'était plutôt motivé, je suis contente. Il n'y avait pas foule non plus mais il y avait du monde tout de même, je m'attendais à pire.

Premières estimations

Sur la France entière : PS/PRG : 14,7 %
Front de Gauche : 6,6 %
Lutte Ouvriere : 1,2 %
NPA : 0,4 %
Nouvelle Donne : 3,1 %
Europe Ecologie : 8,7 %
Europe Citoyenne : 0,5 %
UDI / Modem : 10 %
UMP : 20,3 %
Nous Citoyens : 1,4 %
Force Vie : 0,5 %
Debout La République : 3,9 %
Front National : 25 %
Autres listes : 3,7 %


Circonscription Est :

Florian Philippot (FN) 29,4 % - 4 sièges
Nadine Morano (UMP) 23,4 % - 3 sièges
Edouard Martin (PS/PRG) 12,6 % - 1 siège
Nathalie Griesbeck (UDI MoDem) 9,1% - siège


Circonscription Massif central - Centre :

Bernard Monot (FN) 24,2 % - 2 sièges
Brice Hortefeux (UMP) 20,5 % - 1 à 2 sièges
Jean-Paul DENANOT (PS/PRG) 16,0 % - 1 siège
Sophie AUCONIE (UDI/MoDem) 10,5 % - 0 à 1 siège


Circonscription Sud Est :

Jean-Marie LE PEN (FN) 29,1 % -
Renaud MUSELIER (UMP) 21,3 % -
Vincent PEILLON (PS/PRG) 12,0%
Sylvie GOULARD (Udi MoDem) 8,6 %


Circonscirption Ouest :

Alain Cadec (UMP) 19,7 % - 2 à 3 sièges
Gille Lebreton (FN) 18,2 % - 2 sièges
Isabelle Thomas (PS) 16 % - 2 sièges
Jean Arthuis (UDI/MoDem) : 13 % - 1 à 2 sièges
Yannick Jadot (EELV) : 10,3 % - 1 siège


Circonscription Nord-Ouest :

Marine Le Pen (FN) : 32,6 % - 4 à 5 sièges
Jérôme LAVRILLEUX (UMP) : 17,8% - 2 sièges
Gilles Pargneaux (PS/PRG) : 12,1 % - 1 siège
Karima DELLI (EELV) : 7,1 % - 1 siège
Dominique RIQUET (UDI/MoDem) : 10% - 1 siège
Jacky Hénin (FG) : 6,3 % - 0 à 1 siège


Circonscription Ile de France :

Alain LAMASSOURE (UMP) 21,3 % - 4 sièges
Aymeric CHAUPRADE (FN) 17,4 % - 3 à 4 sièges
Pervenche BERÈS (PS/PRG) 14,3 % - 3 sièges
Marielle DE SARNEZ (UDI MoDem) 11, 9 % - 2 sièges
Pascal DURAND (EELV) 9,3 % - 1 à 2 sièges
Patrick LE HYARIC (FG) 6,6 % - 1 siège

Toutes mes félicitations au Front National, qui semble avoir bien compris que les périodes de forte abstention sont une aubaine à ne pas laisser passer.
Et toutes mes félicitations aux Français, qui ont choisi un parti digne d'eux pour les représenter au niveau européen…

(excusez-moi, je dois sortir pour vomir avant de reprendre ma lecture du forum)

Pourquoi ne suis-je pas surprise? Ces résultats étaient d'autant plus prévisibles, vu le climat actuel qui réveille ce qu'il y a de plus beau en France, que l'abstention énorme profite au discours du Fn qui lui, mobilise ses électeurs, mobilise les frustrations, mobilise sa ... Bon, je m'arrête avant de dire des grossièretés. Il ne faut pas oublier ceci dit que le score indiqué est celui des suffrages exprimés et non des opinions majoritaires - mais ça nous fait une belle jambe présentement.

J'aimerais bien que médias et politiques en tirent enfin des leçons au lieu de se renvoyer le FN comme un épouvantail (Copé qui dit que ce score sanctionne la politique du gouvernement alors que l'UMP perd presque 10% par rapport à 2009....). Le discours ambiant, à "gauche" comme à droite, ne véhicule que ce qui fait le terreau du FN. J'y vois quelque chose de pourri dans notre démocratie même, je suis en colère, je n'ai pas envie de les voir encore débiter des inepties dans les débats télévisés, de voir le PS continuer une politique de droite en matière d'immigration, de sécurité, d'économie, etc. Une chose est sûre, c'est que ça me motive à m'engager politiquement beaucoup plus qu'avant et à ne pas simplement rester sur mon fauteuil à lancer des regards consternés autour de moi.

Au moins, le FN ne pourra plus se présenter comme "anti-système" maintenant ... Bon, je cesse là avant de me lancer dans un post énervé et de raconter définitivement n'importe quoi. C'était un beau dimanche, pourtant.

Ça a un peu l'effet inverse en ce qui me concerne : ça ne me motive pas du tout à m'engager. Je suis vraiment dépitée, et pourant je l'avais vu venir gros comme une maison.

Ça promet pour 2017...

vv221 a écrit :Toutes mes félicitations au Front National, qui semble avoir bien compris que les périodes de forte abstention sont une aubaine à ne pas laisser passer.
Et toutes mes félicitations aux Français, qui ont choisi un parti digne d'eux pour les représenter au niveau européen…

(excusez-moi, je dois sortir pour vomir avant de reprendre ma lecture du forum)

ouais j'ai envie de dire que tu oublis les félicitations au PS avec Flanby qui est tellement doué qu'à se stade c'est même plus couler mais creuser, un grand bravo à l'UMP avec toutes ses magouilles politico-financières, bref les deux plus gros partis dégoutent les électeurs et plutôt que de changer leurs politiques et de virer tous les pourris qu'ils ont en leurs seins, ils préfèrent se rejeter la patate chaude comme deux débiles se jetteraient leurs caca à la figure. Pour couronner le tout, le fameux traiter transatlantique avec l'UMP qui est pour, et Flanby ainsi qu'un certains nombre de son parti qui le sont aussi, comment veux tu que les gens votent pour des abrutis pareils? Alors oui, le FN est aussi à gerber, je suis bien d'accord, mais franchement, ils s'attendaient à quoi? Les gens en ont marre de leurs conneries, donc ils font un vote contestataire (et débile) mais le problème techniquement, c'est pas le FN, c'est l'UMP et le PS.

Umbre a écrit :ouais j'ai envie de dire que tu oublis les félicitations au PS avec Flanby qui est tellement doué qu'à se stade c'est même plus couler mais creuser, un grand bravo à l'UMP avec toutes ses magouilles politico-financières, bref les deux plus gros partis dégoutent les électeurs et plutôt que de changer leurs politiques et de virer tous les pourris qu'ils ont en leurs seins, ils préfèrent se rejeter la patate chaude comme deux débiles se jetteraient leurs caca à la figure. Pour couronner le tout, le fameux traiter transatlantique avec l'UMP qui est pour, et Flanby ainsi qu'un certains nombre de son parti qui le sont aussi, comment veux tu que les gens votent pour des abrutis pareils? Alors oui, le FN est aussi à gerber, je suis bien d'accord, mais franchement, ils s'attendaient à quoi? Les gens en ont marre de leurs conneries, donc ils font un vote contestataire (et débile) mais le problème techniquement, c'est pas le FN, c'est l'UMP et le PS.

Parce que tu crois que c'est uniquement à cause de "l'inaction" (très supposée, parce que le PS est loin d'être inactif, bien au contraire !! il est productif.... de droite) et aux magouilles de l'UMP qu'ils se sont pris une veste ??

La veste, elle vient surtout du fait que la politique économique et sociale menée est la même, et en même temps présentée comme étant l'opposition à l'autre. Ca fait 15 ans que ça dure. Et au bout d'un moment, ça finit par se voir, c'est tout.

Honteux. C'est tout.

Smidge a écrit :Parce que tu crois que c'est uniquement à cause de "l'inaction" (très supposée, parce que le PS est loin d'être inactif, bien au contraire !! il est productif.... de droite) et aux magouilles de l'UMP qu'ils se sont pris une veste ??

La veste, elle vient surtout du fait que la politique économique et sociale menée est la même, et en même temps présentée comme étant l'opposition à l'autre. Ca fait 15 ans que ça dure. Et au bout d'un moment, ça finit par se voir, c'est tout.

le fait que Flanby manque de ******* devant la finance internationale et le précédent (le nain qui pête plus haut que son ***) est copain avec eux, donc oui, on peut dire que c'est la même politique, mais tant que personne ne dira à la bourse et aux banques "allez vous faire *******" comme l'Islande a eu le courage de le faire, on reste dans la ***** (et c'est pas le FN qui va nous sortir de là)

On va quand même se calmer sur le champ lexical.

ok, ok, je ne rajouterais que cette image qui exprime tout

Ce qui est intéressant, c'est de voir que Le Pen père et fille ont fait les plus gros scores du FN (et donc dans l'ensemble du pays) alors que ce sont parmi les dix ou quinze députés européens les moins assidus lors des sessions parlementaires.

Soit leurs électeurs s'en tapent de l'Europe et voulaient leur faire plaisir, soit ils n'ont pas compris que le FN est un parti comme les autres (c'est-à-dire exclusivement composé de profiteurs).

Pour le reste, inutile de commenter, je pense.

vv221 a écrit :Toutes mes félicitations au Front National, qui semble avoir bien compris que les périodes de forte abstention sont une aubaine à ne pas laisser passer.

Un sondage publié dans Valeurs Actuelles donnait le FN en tête chez les abstentionnistes aussi, je ne sais pas s'il y en a eu d'autres. Ah si tiens, le Monde Diplomatique reconnaît aussi que l'abstention joue contre le FN. Raus les lieux communs.
En tout cas je valide empiriquement : beaucoup d'abstentionnistes dans mon entourage se tâtaient pour un vote FN et j'ai réussi à en faire basculer quelques uns.

Le parti fait 26% au final...
Je n'en aurais même pas rêvé.

Il est totalement vrai que c'est avec le FN que l'abstention fait le plus "vase communiquant".

A noter :

- Le FN demande la mise en place d'une proportionnelle.
C'est absolument idiot, car cela va contraindre (comme en Allemagne) à une coalition droite-gauche qui est justement ce que dénonce le FN. Et de TOUTE façon le FN n'aura jamais 50% (aucun parti seul n'obtient jamais un tel score).
Ce faisant, il pousse l'UMP à se faire hara-kiri en se divisant entre ceux qui accepteraient l'alliance avec le FN (qui serait une sorte de baiser de la mort, version PC-PS en 81) et ceux qui ne voudraient pas (Fillon, Juppé, autres).

- Le FN, avec 4,5 millions d'électeurs est en dessous de son record de la présidentielle, (6 millions). Il faut donc relativiser. C'est un énorme succès pour des européennes, ça ne signifie pas pour autant que 25% des gens sont FN.

- Le FN tient actuellement un discours national-socialiste, voire national-communiste. Son discours économique est très proche de celui du FDG (je le dis dans cet ordre car il y a une antériorité du PC sur le FN dans ce discours) (anti TAFTA, financement de la dette par la BCE, souveraineté économique, anti-libéralisme, nationalisation, revalorisation des petites retraites, suspension des suppressions de postes de fonctionnaires, etc.). Quand on pense que JMLP défendait un discours ultra libéral jusqu'en 2002, à vouloir supprimer les impôts, et libéraliser tous les services publics...le UKIP Britannique ne s'y est d'ailleurs pas trompé et refuse de s'allier au FN le nommant "hard-left".
Si tu cites le monde diplomatique, Zdwarf, un autre article parle justement de ça.

- Pour les présidentielles de 2017, le président sera donc probablement choisi au 1er tour, donc ! car le FN n'a presque aucune chance d'obtenir une majorité de 50% sur son nom. Ce sera donc l'UMP.

- Pour les présidentielles de 2017, le président sera donc probablement choisi au 1er tour, donc ! car le FN n'a presque aucune chance d'obtenir une majorité de 50% sur son nom. Ce sera donc l'UMP.

Si l'UMP ne se déchire pas d'ici là (je ne cache pas que j'avais voté Hollande aux présidentielles en espérant 1/ la ringardisation définitive du Parti Socialiste et 2/ un accroissement des tensions au sein de l'UMP jusqu'à la rupture par la dégradation de la situation générale et la montée du FN qui diviserait ce que ce parti compte d'hommes de droite d'avec les « gaullistes humanistes » et autres guignols qui chercheraient à se réfugier dès que possible dans un centre confortable façon UDF.)

Superbe soirée en tout cas.
Je ne suis pas frontiste (faute de grives on mange...) mais ça met quand même du baume au cœur.

Oui, c'est assez exaltant de voir un monde pourri s'effondrer.

Malheureusement, je ne partage pas ta vision d'un lendemain qui chanterait...je pense que l'arrivée du FN va se solder par un effondrement rapide de notre économie, qui est (et a toujours été) largement mondialisé. Le fait est que la France profite largement de la mondialisation, globalement. Le problème est que ce "globalement" masque des immense disparités entre une petite minorité (qui s'enrichit) et une large majorité (qui stagne) .

L'arrivée du FN n'y changera rien. Les inégalités vont peut être se réduire mais ça sera à cause d'une paupérisation généralisée et non d'une amélioration du sort des plus précaires. Et les plus riches eux, seront toujours gagnants, car ils ont toujours la possibilité de déplacer leur argent.

Ça fait des décennies (des siècles ?) que les inégalités augmentent entre pauvres et riches, je serais très étonné que quelque parti que ce soit arrive à y faire quoi que ce soit. Sauf en révolutionnant complètement le système, et ce, au niveau mondial. Inutile de dire que c'est pas près d'arriver.

Ça fait des décennies (des siècles ?) que les inégalités augmentent entre pauvres et riches

Ce que tu dis est faux. Renseigne toi. Durant certaines périodes les inégalités ont augmenté (en France, la 2ème partie du XIXème les années 30, les années 50-60, et depuis le milieu des années 80), mais elles ont aussi beaucoup reculé pendant d'autres périodes (la révolution française, la 1ère&2ème guerre mondiale, la période entre 1968 et 1983). Si bien qu'aujourd'hui, nous sommes dans une société bien moins inégalitaire qu'en 1910, par exemple, ou, pire encore, qu'à l'époque de l'ancien régime.
Les périodes de guerre, ou de forte hausse des impôts réduisent les inégalités. Les périodes de faible croissance (démographique ou économique, c'est la même chose) augmente les inégalités

Je te conseille à ce sujet le bouquin de Piketty qui t'éclairera sans doute mieux que moi.

Quelques sursauts, je ne dis pas, mais globalement, la situation n'est pas reluisante actuellement.

Il faut voir aussi sur quelle échelle on considère les inégalités : au sein d'une région, d'un pays, d'un continent, du monde ? Dans ce dernier cas au moins, les inégalités sont toujours plus élevées...

Je pense vraiment que tu te trompes. Les sociétés traditionnelles sont beaucoup BEAUCOUP plus inégalitaires que les sociétés modernes.
Si tu veux voir un film qui parle de cette évolution, regarde "la splendeur des Ambersons" de Orson Welles, tu comprendras, ou alors lis le Père Goriot, ou n'importe quel roman de Jane Austen.

A l'époque, il y avait en gros une toute petite minorité (5% au plus) qui vivait de la rente (terrienne ou financière), et tous les autres qui vivaient avec presque rien. Et l'écart entre cette société et les autres étaient tels que trouver une fille riche pour la marier était la seule manière de changer de classe.

Est-ce qu'on est dans cette situation ? Non !! Aujourd'hui encore, faire des études est encore le meilleur moyen de s'en sortir. Ok, peut être moins qu'il y a 20 ans, mais tout de même.

On est encore très TRES loin d'un retour à cette société. Le fait qu'on aille vers une augmentation des inégalités ne signifie pas qu'on y est encore.

Surtout que dans de nombreux pays (notamment tous ceux en développement), les inégalités reculent massivement. Ok il y a de plus en plus de chinois milliardaires/millionnaires, mais à côté de ça, les salaires augmentent très vite, et l'inflation de 10% par an bouffe les rentiers.

Mornagest, la Belgique a t-elle encore un avenir telle qu'elle est ? A priori les résultats sont affolants aussi.

Vive la Grèce, qui a évité - malgré de lourds déboires - la tentation du pire vote.

Féérune a écrit :Vive la Grèce, qui a évité - malgré de lourds déboires - la tentation du pire vote.

10% pour Aube Dorée après tant de calomnies, en partant de moins de 1% en 2009, et pour arriver devant leur parti social-démocrate, ça reste honorable.
C'est même une progression fulgurante, Rome ne s'est pas bâtie en un jour.

Nul doute que l'accord de libre-circulation signé discrètement avec la Turquie ne va pas arranger ce qui vous inquiète.

Mornagest a écrit :Sauf en révolutionnant complètement le système, et ce, au niveau mondial. Inutile de dire que c'est pas près d'arriver.

On y travaille
Mais on n'est pas non plus suicidaires, il va falloir qu'on soit plus nombreux avant un soulèvement mondial…

Bon, je m'arrête là ou je risque de commencer à essayer de recruter pour mon parti, et je ne pense pas que le lieu soit bien choisi pour ça !

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Le FN est loin d'avoir obtenu 25 % des voix des français, il faut prendre en compte le taux de participation :
24,95 % × 43,5 % = 10,85 %

Tout de suite, c'est moins spectaculaire…

Inarius a écrit :A l'époque, il y avait en gros une toute petite minorité (5% au plus) qui vivait de la rente (terrienne ou financière), et tous les autres qui vivaient avec presque rien. Et l'écart entre cette société et les autres étaient tels que trouver une fille riche pour la marier était la seule manière de changer de classe.

Est-ce qu'on est dans cette situation ? Non !! Aujourd'hui encore, faire des études est encore le meilleur moyen de s'en sortir. Ok, peut être moins qu'il y a 20 ans, mais tout de même.

On est encore très TRES loin d'un retour à cette société. Le fait qu'on aille vers une augmentation des inégalités ne signifie pas qu'on y est encore.

J'ai pas vraiment l'impression qu'actuellement, il y ait plus que 5% des gens qui se partagent le gros des richesses, même en France...

Faire des études ? Si on peut se le permettre, pourquoi pas, mais sinon ? Et encore, pour avoir un diplôme qui n'aidera en rien à trouver du boulot à la sortie, désormais.

On n'est peut-être pas à un record historique des inégalités, mais ça ne signifie pas qu'il faut rester sans réagir en attendant de le dépasser...

Féérune a écrit :Mornagest, la Belgique a t-elle encore un avenir telle qu'elle est ? A priori les résultats sont affolants aussi.

J'ai pas plus d'infos que ça, mais le futur gouvernement a de fortes chances d'être composé sans le parti séparatiste en tête en Flandre (la NV-A). Mais bon, former un gouvernement peut prendre du temps (cfr la crise d'il y a deux ans), surtout si ceux qui étaient à l'époque bien bornés le sont toujours autant. Manque d'infos récentes là aussi, je l'avoue.

Zdwarf a écrit :10% pour Aube Dorée après tant de calomnies, en partant de moins de 1% en 2009, et pour arriver devant leur parti social-démocrate, ça reste honorable.
C'est même une progression fulgurante, Rome ne s'est pas bâtie en un jour.

Nul doute que l'accord de libre-circulation signé discrètement avec la Turquie ne va pas arranger ce qui vous inquiète.

Quelles calomnies ?

Progression fulgurante, peut-être (faut voir le taux de participation, notamment, bref). Surfer sur le populisme, c'est d'un banal, pour se faire élire... même moi, je pourrais y arriver, si ma conscience me lâchait subitement pour tenir des discours pareils.

Sinon, je ne vois pas ce que l'accord avec la Turquie va changer ? Les racistes et autres n'aiment déjà pas les Turcs, en quoi un bout de papier paraphé changera leur opinion ?