La Couronne de Cuivre

Apparemment pas

https://forgottenrealms.fandom.com/wiki/Valas_Hune

Ouais je sais Chal,Et pourtant c'est un personnage très mystérieux,On sait pas grand chose sur lui...Et ça serait pas le premier drow a se faire passer pour mort.

Le problème dans ta théorie est que, sauf si je me trompe, Valas Hune n'est pas un dridder.

Y'a de ça...Après et au vu de l'énorme barouf qui a eu au sein de la maison Devir au moment ou Vicky et son frangin ont tués leur mère,Es ce que réellement Valas a été transformé en drider comme le dit Vicky?Surtout que Valas a visiblement fait en sorte pour qu'elle quitte Menzoberrenzan dans les heures qui ont suivis,Non pas que je mette la parole de mon elfette noire préférée en doute,Mais je pense pas qu'elle a été présente quand Valas ait été puni,Car si oui,Elle aurait été punie dans la foulée,En gros Sacrifiée a Lolth dans les minutes qui auraient suivis.

Brutus a écrit :Tout a fait,Guigui a pas tort,En réalité la transformation en Drider est très traumatisante a plus d'un titre car ça touche pas forcément les drows hommes mais ça peut aussi toucher les femmes,Qui en général préfèrent être mises a mort de suite plutôt que de subir une telle disgrâce...Devenir un drider outre une transformation physique très douloureuse,C'est d'avoir aperçu un court instant le véritable visage de Lolth...Et d'avoir entendu sa voix langoureuse dans votre esprit,Bref une telle manifestation divine réduit a néant la santé mentale de bien des drows...Ajoutons a ça d'être désormais rabaissé au rang de parias de la société a peine mieux qu'être esclave...

Ensuite pour Valas,Le frangin de Viconia,J'ai bien une théorie sur lui mais faudrait vraiment que je continue d'éplucher le Lore des Royaumes oubliés et surtout la série des romans sur la guerre de la seldarine noire...Car Si c'est ce que je pense,Il a sans doute survécu...S'étant fait embrigader par le Bregan D'aerthe,Chose pas rare du tout chez de nombreux hommes drows après que des maisons se soient faites purgées...Qu'il ait changé de nom,Fort possible aussi.Bref et Si Valas Devir était devenu Valas Hune?

Le drow défiguré c'est Alton Devir...Qui se sera fait badigeonné généreusement sa belle p'tite G...A l'acide pour changer d'identité.

Après il y a un autre drow qui a survécu et littéralement oublié depuis...Vizeran Devir... Peut-être frangin de la mère de Viconia ou alors Fils ainé,Archimage de la maison Devir qu'on peut rencontrer dans la campagne Out Of the Abyss.

Huuuu ! Du Lore en barre ! et c'est même pas encore 4h.

Gourmand va! :P

Je ne savais pas trop ou mettre ça, mais je suis tombé sur ces 'trucs' :
EDIT : Apparemment, ces illustrations seraient tirées d'un 'hors-série' de la 5e qui compulserait des quêtes de la Porte de Baldur ainsi que certains compagnons des JV comme PJs/PNJs.

Si j'ai bien suivi, il s'agit de Heroes of Baldur's Gate, une campagne pour PJ de niveaux 1 à 6 prévue dans l'univers du jeu BG, et écrite par un des anciens dévs de chez Bioware ayant bossé sur BG1 et BG2. Par contre ça se trouve sur DMs Guild : ce n'est pas un produit officiel au sens où il aurait été écrit par Wizards et ferait partie du canon. Donc ça n'a pas d'incidence sur le jeu préparé par Larian, ni de lien avec l'histoire officielle qu'on pourra nous apporter. Par contre, les dessins sont beaux ...

(Pour plus de détails je renvoie aux règles d'utilisation de DMs Guild et la différence avec l'Open Gaming License, je ne vais pas faire un long pavé maladroit qui dérive du sujet, alors que tout est expliqué sur le site)

En revanche si tu veux de l'officiel, il y a les comics Legends of Baldur's Gate, et leur suite Evil at Baldur's Gate, dans lesquels Minsc intervient. Ça a été publié il y a déjà quelques années, ça explique comment Minsc est ramené à la vie des années après la fin de BG2, et les personnages sont officiels : dans le clicker game officiel de D&D, on retrouve autant Minsc que Delina, la mage qui apparemment ramène Minsc à la vie (je n'ai pas lu les comics et ne suis pas très au fait du lore, donc mes infos viennent d'internet, par contre j'ai joué au clicker game en question donc je confirme mes propres dires sur ce point )

C'est étrange, les personnages du jeu devraient être sous certains droits d'auteurs, licence, etc. Un éditeur 'non-officiel' ne devrait pas pouvoir en disposer sauf si le travail à été adoubé non ?

Salut les gens !

Je reviens sur cet ouvrage que j'ai (enfin) pu acquérir. Je vais donner mon avis ici, car il y a des changements liés à certains personnages.

En premier lieu, pour répondre à ma propre question : Les droits ont été négociés directement avec le rayonchien. En effet, c'est dans son avant-propos que James Ohlen (l'auteur du module et accessoirement fondateur d'Arcanum Worlds et lead designer¹ de Baldur's Gate, Baldur's Gate 2, Neverwinter Nights, KOTOR, Dragon Age Origins, Jade Empire, Mass Effect, etc. Le gars pèse, je vous jure) nous l'apprend. Petit infos (qui vaut ce qu'elle vaut), le gars aurait été engagé par WotC moins de 24h après la publication du dit ouvrage, mais pour faire du rien (comprenez tout sauf du D&D..).²

Bref, revenons au sujet. Pour donner un contexte, dans ce module, nous sommes 1 an après la crise du fer de 1369 (il y a cependant une page pour adapter les personnages/événements pour 1489 pour ceux qui le souhaiteraient^A). Sarevok à été défait et le Trône de Fer vit ses derniers instants. Je ne vais pas aller plus loin dans les détails de l'histoire (de toute façon, elle est liée à ce qui va suivre), mais sachez qu'avoir une magnifique map de la Porte de Baldur et de sa région (détaillées en plus) ainsi que les magnifiques illustrations suffisaient à elles seules de faire l'acquisition du produit. Quelques compagnons des jeux font leur apparition dans le module, mais, certains (presque tous en fait), ont subis quelques 'modifications' et c'est ce que nous allons voir :

Déjà, ils sont catégorisés en deux groupes : les 'Heroes' et les 'Villains'.
Chez les héros, nous avons :
- Coran
- Dynaheir
- Imoen
- Jaheira
- Khalid
- Minsc
- Xan

Et chez les vilains, nous avons :
- Edwin
- Faldorn
- Kivan
- Montaron
- Viconia
- Xzar

Note : Kagain n'est dans aucune des listes, mais apparaît tout de même dans l'histoire. Très probablement un oubli puisqu'il y a 7 héros et seulement 6 vilains.

A - C'est sur cette page que je vais me référer pour les modification des personnages parce que le reste est plutôt 'chiche' en infos sur eux.

Coran : Il devient un scout et (accessoirement) le frère de Xan.
- En 1489 : Ne change rien.
Dynaheir : Reste une mage wychlaran, mais a quitté sont pays pour retrouver Minsc et non plus pour faire ses preuves.
- En 1489 : Est simplement décédée depuis longtemps et est remplacée par une random wychlaran qui cherche (aussi) Minsc.
Edwin : Est un archimage qui à déserté Thay au lieu de pourchasser Dynaheir.
- En 1489 : A étendu sa vie par magie et est devenu obsédé par la lichification.
Faldorn : Est l'un des leaders des druides de l'ombre de Boismanteau (pour ce qui la concerne, il me semble qu'elle n'était pas un chef à l'origine, mais 'juste' un agent compétent, mais je peux me tromper).
- En 1489 : A étendu sa vie par sa proximité avec les fées.
Imoen : Elle serait en réalité un dragon féerique.
- En 1489 : Est un clone (crée par Irenicus ?) de l'original retrouvé en stase par les ménestrels.
Jaheira : Est membre des ménestrels (jusque là tout va bien), mais devient de classe Chevalier .
- En 1489 : Elle a gagné quelques mèches blanches.
Kagain : Pas de changement notable.
- En 1489 : Est plus vieux et plus grincheux.
Khalid : Est un coautl (aucune idée de ce que c'est) métamorphosé travaillant pour les ménestrels.
- En 1489 : Mort et remplacé par un autre coautl métamorphosé.
Kivan : Pas de changement notable si ce n'est qu'il travaille avec les vilains.
- En 1489 : Aucun changement.
Minsc : Berserker rashemen (il n'est apparemment plus rôdeur).
- En 1489 : A été dé-pétrifié et est devenu le protecteur d'une nouvelle wychlaran.
Montaron : Pas de changement notable.
- En 1489 : A vu sa vie étendue par magie avec l'aide de Xzar.
Viconia : Dirige une armée de driders en échange d'une cabane dans les bois (je sais même pas comment prendre cette infos ).
- En 1489 : Idem.
Xan : Il reste un enchanteur, mais devient le frère de Coran.
- En 1489 : Devient le prisonnier de Viconia (aller à sa rescousse est une quête secondaire donnée par Coran).
Xzar : Il est celui qui change le plus. Dans ce module, il est l'antagoniste principal et devient un enfant de bhaal (oui carrément !). Il aurait manipulé les druides de l'ombre en les connectant aux fées pour qu'ils fassent la guerre à la civilisation aidés par Viconia et son armée de driders. Tous cela, dans l'unique but de retrouver un coffre caché par Sarevok qui contiendrait des objets/informations pour devenir le nouveau seigneur du meurtre.
- En 1489 : Comme Edwin et pour Montaron, il a usé de magie pour étendre sa vie.

Voilà pour ce petit tour d'horizons. Un avis ? Une critique (aussi bien sur le document que sur mon post) ?

Sources :
1 - https://en.wikipedia.org/wiki/James_Ohlen
2 - http://www.thepiazza.org.uk/bb/viewtopic.php?t=21674

J'ai le PDF,Et oui il est très intéressant...Seulement Eh bien faut se dire qu'il s'écarte légèrement de la série de jeux et de fait,Laisse également assez de liberté pour que les dm puissent modifier si nécessaire.

Brutus a écrit :J'ai le PDF,Et oui il est très intéressant...Seulement Eh bien faut se dire qu'il s'écarte légèrement de la série de jeux et de fait,Laisse également assez de liberté pour que les dm puissent modifier si nécessaire.

On est d'accords. C'est un oneshot déjà... Mais, je ne comprends pas certaines modifications (pas que je trouve bon ou mauvais). Par exemple, que Coran et Xan deviennent frères, je ne comprends pas ce que cela apporte aux personnages (ça ne leur enlève rien et c'est pas grave hein). Je le vois comme ça : Il fallait une excuse simple pour que Coran s'inquiète du sort de Xan et comme les américains aiment bien tout expliquer, un lien familial était la bonne excuse, mais un lien fraternel (entre frère d'arme) aurait aussi suffit. Pour ce cas, comme je l'ai dis, ça ne travestit pas les personnages alors pourquoi pas.

Pour le cas de Jaheira qui devient chevalier alors qu'elle est une druidesse guerrière, je cherche encore le lien (ils ont dû penser mettre en avant le fait qu'elle soit une combattante avant d'être une lanceuse de sorts). Pourtant, c'est plus pour son aspect hybride qu'elle retient l'attention (a mi-chemin entre civilisation et nature) et c'est par cet aspect qu'elle contraste avec Faldorn (qui est beaucoup plus extrémiste) par exemple. Mais, encore une fois, ici je dis, pourquoi pas ?

Là où je dis stop c'est pour Viconia et Xzar. Pour Viconia déjà, au vu de ce que représente les driders pour les drows (encore plus vis-à-vis de son histoire personnelle avec Valas), je trouves plus que suspect ce revirement (vu qu'elle est une prêtresse mauvaise, une armée de morts-vivants aurait fait le café et ce sans trahir la psychés du personnage).
Et faire de Xzar un enfant de Bhaal c'est tiré par les cheveux, il peut juste avoir entendu parler du coffre de Sarevok et sa folie aurait fait le reste. Le lier à Bhaal n'a non seulement pas de sens, mais n'est pas nécessaire pour en faire l'antagoniste.

Bon, j'ai l'air de m'emporter, mais encore une fois, ce n'est pas grave (de toute façon je crois que je n'ai jamais (fait) joué un module sans modifications personnelles, même mineures). Contrairement au canon officiel de wotc qui pourrait potentiellement gangrener un BG3 déjà mal parti...

En revanche, pour les points vraiment positifs, je retiens la description de la cité de la Porte de Baldur. Chose manquant cruellement à mon arsenal (jusqu'à aujourd'hui je prenais des notes du JV pour les lieux marquants). Le tout agrémenté d'illustrations, je dis oui à cet ajout.
D'ailleurs, je ne crois pas avoir jamais trouvé ce genres de détails dans aucun livre D&D jusqu'à présent.
Idem pour les environs de la villes (c'est la même carte que celle du jeu) de la barbe d'Urgoth jusqu'aux mines de Nashkel (même la fameuse tour de Durlag est présente).

Les illustrations des personnages iront remplacer leur homolgue du jeu.

Globalement, je me suis senti comme un gamin à noël avec ce livre, donc je suis tout à fait satisfait du travail accomplis par Arcanum Worlds et irai zieuter attentivement leur autre travail Odyssey of the Dragonlords.

Xzar est un Timbré,Se faire passer pour un des enfants de Bhaal peut s'expliquer du fait de sa folie et si il s'en vante a qui veut l'entendre,Pourquoi pas?Vicky de son côté c'est une drow renégate et exilée...Qui a p'têt décidée de faire dans l'humanitaire avec des driders...Alors que n'importe quel drow,qu'il soit loyal envers Lolth ou qu'il ou elle penche plus pour Vhaerun ou Eilistraée aura beaucoup de mal a venir au contact d'êtres considérés comme irrémédiablement souillés par le toucher de la déesse matriarche de la seldarine noire...La dessus je te rejoint.

Après,De mon côté je retouche systématiquement beaucoup de campagnes,Qu'elles soient officielles ou pas,Soit parce que Je trouve de WOTC aura mis en place une échelle de niveaux ridicule...Aura pas planché certains NPC's etc.Soit que je trouve que certaines choses auront pas été assez poussées.

Okau a écrit :Khalid : Est un coautl (aucune idée de ce que c'est) métamorphosé travaillant pour les ménestrels.
- En 1489 : Mort et remplacé par un autre coautl métamorphosé.

Si Khalid est un couatl, c'est une espèce de serpent à plumes et à ailes.
Imagine un dragon gentil vaguement inspiré du folklore sudaméricain.
C'est heu, particulier, comme choix

C'est plus ou moins ce que Sanctifer vient de décrire,Juste que ça proviens des plans supérieurs,En gros faut imaginer un serpent a plume polymorphé qui se fait passer pour un mortel...Effectivement c'est assez particulier.

Mais on est d'accords que ça s'écrit 'couatl' ? Et pas 'coautl'...

J'ai d'abords pensé à une faute de frappe, mais, comme il reviens plusieurs fois écrit pareil, j'ai finalement pensé (naïvement) à une nouvelle créature exclusive à la v5 (que je ne connais pas très bien) :

Petit up de rien du tout pour une édition riquiqui.

J'ai relancé une partie de BGT quand, au détour d'un dialogue, j'ai appris que Coran avait une sœur nommée Améniela, c'tout...

Je déterre le topic, déjà parce qu'il le vaut bien, c'est chouette de voir les principaux traits du background de tout les pnj recrutables. Je suis passé à côté l'année dernière. Je sais que les gabarit des personnages sont interprété différemment selon chaqu'un, mais je trouve que certains sont très costaud.
Sarevok ou Minsc sont clairement des pilier de rugby tout en muscle. Mais Branwen je ne la voie pas si lourde.
En règle général je trouve les gabarit humains grand à très grand et lourd.
Qu'en pensez vous ?

beorn a écrit :Je déterre le topic, déjà parce qu'il le vaut bien, c'est chouette de voir les principaux traits du background de tout les pnj recrutables. Je suis passé à côté l'année dernière. Je sais que les gabarit des personnages sont interprété différemment selon chaqu'un, mais je trouve que certains sont très costaud.
Sarevok ou Minsc sont clairement des pilier de rugby tout en muscle. Mais Branwen je ne la voie pas si lourde.
En règle général je trouve les gabarit humains grand à très grand et lourd.
Qu'en pensez vous ?

Salut,

Bonne idée ce topic.

Alors Minsc et Sarevok, plutôt en deuxième ligne qu'en pilier, mais en même temps ça me choque pas qu'ils soient hors norme.

En revanche, je trouve que les ratios taille/poids - ou IMC - sont franchement élevés, et ce pour presque tous les personnages. Si on se réfère aux courbes IMC, ils sont tous en surpoids voir obèse, et je ne parle pas des nains, mais des humains/elfes.

Nalia a une taille entre 145 et 185cm, pour un poids de 46 à 122 kilos ... On est d'accord que ça doit se situer dans cette fourchette. On aurait aussi pu mettre entre 2 et 2000cm de taille et entre 1 et 500 kilos, ça aurait aussi marché..


Ajantis en pilier gauche . Loyal Con

Branwen est super grande est bien bâtie, mais ça me choque pas pour une nordique dévot de Tempus. Même si au JO de Tokyo, je pense qu'il y avait peu de joueuse de rugby qui puisse rivaliser avec ses mensurations.

Khalid en demi-elfe grassouillet? J'ai du mal... Je le vois plus grand et affiné.