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Posté : ven. 08 févr. 2019, 22:38
par Kakarot
ZOLTAN a écrit :Le clerc/rôdeur 1/2 elfe de BGEE peut lancer les sorts de clerc et de druide, se battre avec 2 armes contondantes du clerc. Entre lui et le guerrier/druide, c'est lui qui gagne.
C'est la bête de course des opus 1 et 2, cela n'a rien de nouveau d'ailleurs. Les armes contondantes du 2 sont les plus puissantes ou presque. C'est une honte de le choisir tellement il est fort: au corps à corps il égale presque le moine mais contrairement à ce dernier il est bon dans BGEE 1 aussi, et est le seul à faire la totale pour lancer des sorts divins (clerc + druide).
C'est la fameuse confiture pour les cochons de Baldur's Gate. Une honte, sinon c'est le Guerrier/Mage/Voleur tout aussi classique pour celui qui se la joue solo.
J'avoue, ce perso est totalement pété, on roll facile du 95+ en stats .. je suppose qu'il est incontournable vu mon level de merde dans ce jeu
Faut donc lui mettre des étoiles dans combats à 2 armes c'est bien ça ?
Mornagest a écrit :Si tu hésites pour Haer'Dalis, je t'invite à lire ce message et les suivants :
lacouronne/la-taverne-d-amkethran-baldu ... post138572
et ce sujet-ci parle des maîtres-lames en général, avec pas mal de conseils sur les sorts à employer pour le rendre monstrueux :
lacouronne/la-taverne-d-amkethran-baldu ... gique.html
Avec ça, tu n'auras plus envie de prendre Minsc ni Valygar ; prends Mazzy pour tanker, avec son épée courte et un bouclier, elle va encaisser les coups avec Haer'Dalis (sauf que lui ne se fera pas toucher
).
Je vais te faire confiance les yeux fermés
et lire ceci plus tard, il me tarde trop de commencer ma partie
J'espère quand même que je vais réussir à installer les voix fr pour BG2EE ... j'ai des bugs bien chiants avec Win10..
E/ Perso créé :
18/56
18 DEX
18 COn
4 QI
18 SAG
18 CHA
3 étoiles deux armes, 2 armes contandantes, 1 armes à 1 main
Qu'en pensez-vous ?
Posté : sam. 09 févr. 2019, 02:20
par ZOLTAN
Perso, je monte l'intelligence à 9 pour utiliser les baguettes, le charisme n'étant pas nécessaire à ce niveau, mais bon c'est un peu tard.
L'arme à une main ne sert pas, pour le clerc/rôdeur, la fronde si. A monter plus tard.
Fan de barde, j'approuve le choix de Haer'Dalis comme tank, chanteur-buffeur et lanceur de sort manieur de baguettes, pour la deuxième partie du jeu, c'est le pendant du clerc/rôdeur en version sorts profanes. Un vrai mage en complément est à prévoir cependant, il ne peut pas tout faire et les sorts profanes de niveau 7 et plus manquent à son panel. Bon jeu.
Posté : sam. 09 févr. 2019, 07:38
par Kakarot
ZOLTAN a écrit :Perso, je monte l'intelligence à 9 pour utiliser les baguettes, le charisme n'étant pas nécessaire à ce niveau, mais bon c'est un peu tard.
L'arme à une main ne sert pas, pour le clerc/rôdeur, la fronde si. A monter plus tard.
Fan de barde, j'approuve le choix de Haer'Dalis comme tank, chanteur-buffeur et lanceur de sort manieur de baguettes, pour la deuxième partie du jeu, c'est le pendant du clerc/rôdeur en version sorts profanes. Un vrai mage en complément est à prévoir cependant, il ne peut pas tout faire et les sorts profanes de niveau 7 et plus manquent à son panel. Bon jeu.
Le boulet. Bon bah j'ai plus qu'à recommencer
Heureusement que j'étais pas très loin. Je m'étais dis que le charisme aurait pu servir pour la romance avec Viconia ..
Donc arme à une main ne sert pas meme si j'en utilise une dans chaque main ? Je savais pas
je vais donc monter la fronde, thierry. Merci à toi
Et sinon, quelqu'un peut-il m'indiquer précisément de quels fichiers j'ai besoin pour les voix fr dans BG2EE ?
Posté : sam. 09 févr. 2019, 10:47
par Mornagest
Mets le max en deux armes, prends pour la fronde et aussi pour le marteau de guerre. Quand tu auras des points supplémentaires à dépenser, tu prends fléau/étoile du matin. Le couple Crom Faeyr / Fléau de l'Éternité est ravageur.
Je me permets de parler de ton intelligence : au premier coup de flagelleur mental, tu seras mort. Je serais toi, j'optimiserais comme un vilain et je mettrais peu en force. Ensuite, j'économiserais un maximum pour acheter le ceinturon de force de géant des collines qui se trouve chez Ribald, soit directement accessible dès ta sortie de la prison d'Irenicus. En attendant d'avoir assez d'argent, tu mets Minsc au front, il suffit largement pour les quêtes les plus simples.
Pour gagner vite fait de l'argent, tu peux par exemple t'occuper du cas de Mae'Var (va voir Renal Bloodscalp dans les docks). Et en gagnant un peu de réputation à gauche, à droite, tu fais baisser les prix chez les marchands
Pour optimiser également, tu peux miser sur l'anneau d'influence humaine (18 en charisme), que tu trouves également très rapidement en résolvant les problèmes liés au cirque de la Promenade de Waukyne. Et ça te permet alors de mettre plus de points en intelligence.
Y a un truc que je n'ai pas suivi : tu commences à BG2EE directement, finalement ?
edit : ok j'avais oublié les deux points offerts en "deux armes", c'est normal que tu commences avec 6 points de compétence. Du coup, oublie le reste de mon message, je partais sur un départ à BG2EE et non à BGEE !
Cela dit, les compétences à prendre restent presque valables : 3* en deux armes, 1* à la fronde et 2* en marteau de guerre. Le meilleur marteau de guerre de BG1 est accessible assez rapidement et il fait mal.
Posté : sam. 09 févr. 2019, 10:56
par Kakarot
Mornagest a écrit :Mets le max en deux armes, prends pour la fronde et aussi pour le marteau de guerre. Quand tu auras des points supplémentaires à dépenser, tu prends fléau/étoile du matin. Le couple Crom Faeyr / Fléau de l'Éternité est ravageur.
Je me permets de parler de ton intelligence : au premier coup de flagelleur mental, tu seras mort. Je serais toi, j'optimiserais comme un vilain et je mettrais peu en force. Ensuite, j'économiserais un maximum pour acheter le ceinturon de force de géant des collines qui se trouve chez Ribald, soit directement accessible dès ta sortie de la prison d'Irenicus. En attendant d'avoir assez d'argent, tu mets Minsc au front, il suffit largement pour les quêtes les plus simples.
Pour gagner vite fait de l'argent, tu peux par exemple t'occuper du cas de Mae'Var (va voir Renal Bloodscalp dans les docks). Et en gagnant un peu de réputation à gauche, à droite, tu fais baisser les prix chez les marchands
Pour optimiser également, tu peux miser sur l'anneau d'influence humaine (18 en charisme), que tu trouves également très rapidement en résolvant les problèmes liés au cirque de la Promenade de Waukyne. Et ça te permet alors de mettre plus de points en intelligence.
Y a un truc que je n'ai pas suivi : tu commences à BG2EE directement, finalement ?
Non non, je commence par BG1EE. Là je viens de finir la forteresse gnoll, j'ai viré Minsc et récup le tome de charisme dans la grotte plus bas. Je fais tout le jeu avec seulement Imoen dans l'équipe.
J'ai refais mon perso avec 9 en intelligence et 13 en charisme, j'ai pas eu le courage de roll plus longtemps, donc j'ai fais avec 94 points de stats (18/62 en force donc), pas dégeulasse quand même je pense
J'ai bien essayé de chercher comment activer la console pour ne pas recommencer, mais je n'ai pas de fichier Baldur.ini dans mon dossier ...
Je ne m'attaquerai à BG2EE que lorsque je saurai quelle méthode fonctionne pour patcher les voix fr.
Et ce bug de l'écran noir quand je passe sur le bureau pendant la partie et que je reviens sur le jeu, qu'est-ce que c'est chiant mon dieu ...
Quel est ce marteau sinon ?
Posté : sam. 09 févr. 2019, 11:09
par Mornagest
Posté : sam. 09 févr. 2019, 11:20
par ZOLTAN
Les armes les plus puissantes sont le marteau et la masse (la stupéfiante) dans BGee 1 et le marteau et le fléau dans BGee 2. Donc une petite étoile dans "masse" n'est pas à exclure pour BGee 1, à l'occasion.
Si tu prends tous les livres, cela te fait 19/19/19/10/21/14 soit largement de quoi voir venir dans le un et le deux.
Posté : sam. 09 févr. 2019, 11:49
par Kakarot
Très bien, je possède déjà en effet la masse stupéfiante, l'autre je vois c'est Bassilius qui l'a
Bon, après est-ce que c'est réellement utile de faire passer ces objets via la manip' multijoueur dans BG2EE ?
Je suppose qu'il y a mieux plus tard mais je ne sais trop quels items transférer dans le 2. J'aurai de toute manière des choix à faire, vu la taille réduite de l'inventaire ^
Posté : sam. 09 févr. 2019, 12:03
par ZOLTAN
Mornagest a écrit :Mets le max en deux armes, prends pour la fronde et aussi pour le marteau de guerre. Quand tu auras des points supplémentaires à dépenser, tu prends fléau/étoile du matin. Le couple Crom Faeyr / Fléau de l'Éternité est ravageur...
Voilà ta réponse pour BGee 2.
Posté : sam. 09 févr. 2019, 12:05
par Vel Cheran
ZOLTAN a écrit :Le clerc/rôdeur 1/2 elfe de BGEE peut lancer les sorts de clerc et de druide, se battre avec 2 armes contondantes du clerc. Entre lui et le guerrier/druide, c'est lui qui gagne.
C'est la bête de course des opus 1 et 2, cela n'a rien de nouveau d'ailleurs. Les armes contondantes du 2 sont les plus puissantes ou presque. C'est une honte de le choisir tellement il est fort: au corps à corps il égale presque le moine mais contrairement à ce dernier il est bon dans BGEE 1 aussi, et est le seul à faire la totale pour lancer des sorts divins (clerc + druide).
C'est la fameuse confiture pour les cochons de Baldur's Gate. Une honte, sinon c'est le Guerrier/Mage/Voleur tout aussi classique pour celui qui se la joue solo.
Comme souligné par Haplo74 ici, il vaut mieux opter pour un humain rôdeur, qu'on jumelle en clerc au niveau 7 ou 9. En effet, au-delà du niveau 10, le biclassage en rôdeur n'apporte plus grand-chose, alors qu'un clerc à haut niveau a un vade retro destructeur.
" a écrit :Rôdeur / clerc
Ce personnage est destiné à combattre au corps-à-corps.
Il utilisera ses sorts de clerc (ou druide) pour se protéger puis se lancera dans la mêlée.
Le jumelage le plus pertinent est bien sûr dans le sens rôdeur => clerc.
Caractéristiques idéales , minimales:
Biclassage :
- FOR : 18/xx , 13
- CON : 18 , 14
- DEX : 18 , 13
- INT : N/A , N/A
- SAG : 18 , 14
- CHA : N/A , N/A
- alignement: loyal bon, neutre bon, chaotique bon
Jumelage :
- FOR : 18/xx , 15
- CON : 18 , 15
- DEX : 18 , 15
- INT : N/A , N/A
- SAG : 18 , 17
- CHA : N/A , N/A
- alignement: loyal bon, neutre bon, chaotique bon
Le clerc est déjà un combattant honorable en tant que monoclassé.
L'apport de la classe de rôdeur n'améliore pas le port de casque, de bouclier, de toutes les armures puisqu'il l'a déjà.
La limitation du type d'arme du clerc étant religieuse, c'est une interdiction, et le fait qu'il soit biclassé ou jumelé ne change rien.
La classe de rôdeur apporte au clerc en revanche toute la panoplie de sorts de druides (limitation du moteur de jeu car il ne devrait pas avoir accès aux sorts de druide au delà des sorts du niveau 3).
La classe de rôdeur apporte également la spécialisation martiale.
Le clerc devient très fort à haut niveau avec un vade retro destructeur et de nombreux sorts.
Je pense personnellement que le jumelé est préférable au biclassé ici.
Jumelage au niveau 7 de rôdeur (7 * 1D10 PV + 7 * bonus constitution maximal + 1/2 attaque supplémentaire du niveau 7) ou au niveau 9 (9 * 1D10 PV + 9 * bonus constitution maximal + 1/2 attaque supplémentaire du niveau 7).
Attendre le niveau 13 (9 * 1D10 PV + 9 * bonus constitution maximal + 1/2 attaque supplémentaire du niveau 7 + 1/2 attaque supplémentaire du niveau 13) me semble excessif.
Sur un jumelage on peut choisir un kit de rôdeur.
L'archer ne me semble pas adapté au profil "combattant de corps-à-corps".
Le belluaire subit de lourdres restrictions d'armes (en plus de celles du clerc).
Le traqueur est une option viable.
Posté : sam. 09 févr. 2019, 12:11
par Chalindra Pharn
C'est quoi cette masse "la stupéfiante" ?
Posté : sam. 09 févr. 2019, 12:38
par Kakarot
Chalindra Pharn a écrit :C'est quoi cette masse "la stupéfiante" ?
Une masse +1 avec un effet étourdissant, je pense l'avoir trouvée dans un coffre à l'étage d'une des auberges de beregost.
Sinon, dommage pour le jumelage, je ne me sens pas de recommencer encore une fois maintenant.. La différence entre les 2 est si grande que ça ?
Posté : sam. 09 févr. 2019, 19:53
par Vel Cheran
Disons que tu atteindras un niveau moins élevé avec ton biclassé qu'avec un jumelé, par contre tu bénéficieras des bonus du rôdeur jusqu'au bout du jeu. C'est moins intéressant à partir du niveau 10 car le gain de PV devient minime, après il y a toujours les bonus de TAC0 qui sont appréciables ainsi que les compétences martiales supplémentaires (mais c'est pas vital non plus).
Posté : sam. 09 févr. 2019, 20:33
par Kakarot
Vel Cheran a écrit :Disons que tu atteindras un niveau moins élevé avec ton biclassé qu'avec un jumelé, par contre tu bénéficieras des bonus du rôdeur jusqu'au bout du jeu. C'est moins intéressant à partir du niveau 10 car le gain de PV devient minime, après il y a toujours les bonus de TAC0 qui sont appréciables ainsi que les compétences martiales supplémentaires (mais c'est pas vital non plus).
Donc l'intérêt principal du jumelé réside à haut niveau où il peut encore progresser contrairement au biclassé, ok. Mais je reste devant au niveau des compétences martiales, ok.
Et avec la suppression de la limite d'expérience, cette différence devient nulle non ? Il y a une limite d'exp aussi dans BG2 ?
Posté : sam. 09 févr. 2019, 21:14
par ZOLTAN
Non le jumelé privilégie une classe et stop l'autre dans sa progression, le multi-classé évolue dans les 2 classes parallèlement. Comme tu as Vic comme pure prêtresse, monter les niveaux de clerc du jumelé n'est pas nécessaire, le coté guerrier du multi-classé devient plus intéressant pour ton équipe sur la durée. Cela dépend des membres utilisés dans ton équipe.
Posté : sam. 09 févr. 2019, 23:16
par Vel Cheran
Là encore, c'est résumé par Haplo :
Haplo74 a écrit :
Classe |
bas / moyen niveau |
haut / très haut niveau |
rôdeur |
jusqu'au niveau 9, 1D10 PV par niveau
jusqu'au niveau 9, bonus de constitution au delà de 17
compétences martiales initiales (4 + 2)
meilleure évolution du TAC0
port d'armure lourde autorisé
port de casque autorisé
port de bouclier autorisé
toutes armes autorisées
|
évolution du TAC0
évolution des JS |
guerrier |
jusqu'au niveau 9, 1D10 PV par niveau
jusqu'au niveau 9, bonus de constitution au delà de 17
compétences martiales initiales (4)
grande maîtrise martiale
meilleure évolution du TAC0
port d'armure lourde autorisé
port de casque autorisé
port de bouclier autorisé
toutes armes autorisées
|
évolution du TAC0
évolution des JS |
clerc |
jusqu'au niveau 9, 1D8 PV par niveau
bonne évolution du TAC0
port d'armure lourde autorisé
port de casque autorisé
port de bouclier autorisé
bonus sort avec sagesse élevée
|
vade retro puissant
beaucoup de sorts additionnels
bonne évolution du TAC0
bonne évolution des JS |
druide |
jusqu'au niveau 9, 1D8 PV par niveau
bonne évolution du TAC0
bonus sort avec sagesse élevée |
beaucoup de sorts additionnels |
voleur |
jusqu'au niveau 10, 1D6 PV par niveau
utilisation de compétences de voleurs
attaque sournoise |
compétences de voleurs superflues à terme |
mage |
jusqu'au niveau 10, 1D4 PV par niveau
pas de port de casque
pas de port de bouclier
pas de port d'armure
|
beaucoup de sorts additionnels
sorts très puissants et variés |
Après, si tu veux taper au contact, pourquoi pas...
Posté : dim. 10 févr. 2019, 07:20
par Kakarot
ZOLTAN a écrit :Non le jumelé privilégie une classe et stop l'autre dans sa progression, le multi-classé évolue dans les 2 classes parallèlement. Comme tu as Vic comme pure prêtresse, monter les niveaux de clerc du jumelé n'est pas nécessaire, le coté guerrier du multi-classé devient plus intéressant pour ton équipe sur la durée. Cela dépend des membres utilisés dans ton équipe.
Ok ça me parle ça
Dans mes souvenirs Viconia était très forte en effet, et j'aime bien le personnage.
Vel Cheran a écrit :Là encore, c'est résumé par Haplo :
Après, si tu veux taper au contact, pourquoi pas...
Pourquoi avoir 2 marteaux si c'est pour pas les utiliser ?
le sort vade retro par contre ça je connais pas, mais je suppose que Viconia l'aura aussi de toute façon
C'est vrai que les JS en jumelé auraient été sympas aussi, mais bon, on peux pas tout avoir!
J'ai terminé toutes les cartes au sud de Brasamical, sauf la tour de durlag, je peux maintenant m'attaquer au camp des bandits
Posté : dim. 10 févr. 2019, 19:18
par Vel Cheran
Ce que Haplo appelle le vade retro est la capacité "Repousser les morts-vivants" (icône de crâne) à laquelle les clerc et les paladins ont accès. Pour les clercs, elle devient très intéressante à haut-niveau pour détruire les morts-vivants (ou les convertir dans le cadre d'un clerc mauvais).
Posté : dim. 02 juin 2019, 14:19
par Kakarot
Bonjour,
je relance ce sujet après avoir commencé BG2 avec mon clerc/rôdeur.
J'aurai une petite question :
puis-je enrôler Yoshimo, Edwin, Haer Dalis, Vyconia et Mazzy avant de partir pour Spellhold ?
Je sais que là-bas on perd Yoshimo et retrouve Imoen peu après mais je ne suis plus sûr de l'ordre des évènements et ne voudrais pas devoir me séparer de quelqu'un :o
Hâte de voir ce que Haer Dalis vaut en combat également!
Posté : dim. 02 juin 2019, 15:06
par Chalindra Pharn
Tu peux y aller l'esprit tranquille.
Posté : dim. 02 juin 2019, 20:03
par Okau
Haer'Dalis & Mazzy au front, j'ai essayé avec mon Berserker-Mage... A eux trois, ils n'avaient presque pas besoin du soutien des casters tellement c'était des moulinettes à mobs. Ca doit être, de loin, la partie ou j'ai lancé le moins de sorts offensifs/debuffs.
Aerie & Imoen en arrière garde avec Vicky au milieu qui passait le plus claire de son temps à finalement aller taper au corps-à-corps qu'à lancer des sorts en fait
'.
Partie de bourrins.
Posté : mer. 05 juin 2019, 13:00
par Kakarot
Chalindra Pharn a écrit :Tu peux y aller l'esprit tranquille.
Merci
Je viens d'attaquer le chapitre 3, j'ai Edwin et Viconia ainsi Yoshimo en provisoire.
Je sens que ça va pas être de la tarte pour aller chercher Mazzy et Haer'Dalis, vu comment j'ai déjà galéré dans les égouts
Je crois que je vais faire quelques petites quêtes du chapitre 2 histoire d'arriver plus serein pour la suite
Posté : mer. 05 juin 2019, 13:06
par Vel Cheran
Les Collines d'Umar n'est pas la zone la plus difficile en début de partie, surtout si tu t'occupes d'abord des esclavagistes et du château De'Arnise pour XP un peu. L'ennemi le plus fort doit y être le dragon d'ombre, que tu peux garder pour plus tard.
Par contre, Haer'Dalis, ce n'est pas de la tarte, effectivement.
Posté : mer. 05 juin 2019, 14:25
par Kakarot
Vel Cheran a écrit :Les Collines d'Umar n'est pas la zone la plus difficile en début de partie, surtout si tu t'occupes d'abord des esclavagistes et du château De'Arnise pour XP un peu. L'ennemi le plus fort doit y être le dragon d'ombre, que tu peux garder pour plus tard.
Par contre, Haer'Dalis, ce n'est pas de la tarte, effectivement.
Ben je n'ai pas encore beaucoup exploré, apparemment j'ai meme pas encore accès aux collines d'umar, seulement la tour de garde en dehors d'Athkatla.
Je vais essayer de voir pour les esclavagistes et le chateau merci du conseil
Posté : sam. 08 juin 2019, 00:13
par Kakarot
Ca c'est plutôt dingue .. mon perso est bloqué dans le décor derrière une porte dans la sphère planaire.. bien sûr ce bug est arrivé quand j'ai delete les saves que j'avais faite tout au long de la quête ..
que puis-je faire ?
Posté : sam. 08 juin 2019, 13:08
par Guigui.
As-tu essayé de fermer la porte ? As-tu essayé de faire "bousculer" le perso par un autre que tu mets sur son chemin ?
Sinon, active la console de cheat, sélectionne le perso, mets le curseur de la souris quelque part à côté de lui et fais Ctrl + J : le perso se téléportera à l'endroit indiqué par le curseur.
Posté : sam. 08 juin 2019, 19:29
par Kakarot
Guigui. a écrit :As-tu essayé de fermer la porte ? As-tu essayé de faire "bousculer" le perso par un autre que tu mets sur son chemin ?
Sinon, active la console de cheat, sélectionne le perso, mets le curseur de la souris quelque part à côté de lui et fais Ctrl + J : le perso se téléportera à l'endroit indiqué par le curseur.
J'ai tout essayé mais rien n'y faisais, du coup j'ai repris au tout début de la sphère et tout recommencé
Sinon cette console, on peux l'utiliser pour augmenter les stats ? Car je viens de me rendre compte que j'ai oublié un manuel de sagesse dans BG1 pour mon perso principal
SInon à part ça je progresse sans trop trop de difficultés, les liches sont quand meme encore bien balèzes mais j'en ai eu deux (une pour la quete de kangaxx et une autre dans une auberge aux portes de la ville)
Je pars faire la quete de mazzy à franc marché, ensuite je pense enchaîner sur l'oeil aveugle ou Haer Dalis mais elles ont l'air bien longues ces deux-là
Posté : sam. 08 juin 2019, 19:46
par Guigui.
Je ne sais pas si on peut monter directement les stats avec, par contre on peut faire apparaître les 6 manuels de caracs dans son inventaire, oui. De mémoire, les codes sont BOOK03 à BOOK08.
Posté : dim. 09 juin 2019, 12:50
par Kakarot
Guigui. a écrit :Je ne sais pas si on peut monter directement les stats avec, par contre on peut faire apparaître les 6 manuels de caracs dans son inventaire, oui. De mémoire, les codes sont BOOK03 à BOOK08.
Cool, je vais tester ça à l'occasion, bien que je n'aime pas l'idée de "cheater" lol
Posté : dim. 09 juin 2019, 16:13
par Kakarot
Guigui. a écrit :Je ne sais pas si on peut monter directement les stats avec, par contre on peut faire apparaître les 6 manuels de caracs dans son inventaire, oui. De mémoire, les codes sont BOOK03 à BOOK08.
ça a bien marché, merki