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Posté : mar. 21 mai 2013, 19:16
par Zdwarf
Une pensée pour le grand Dominique Venner, qui a choisi cet après-midi une mort héroïque, debout et armé comme il l'a toujours souhaité. Je l'ai lu, écouté pendant des années, j'ai brièvement correspondu avec lui, cette perte m'affecte beaucoup.
Je ne citerai pas d'article de presse, la médiocrité des journalistes qui réduisent une vie de lutte et de réflexion à "la proximité avec le lobby anti-mariage gay" ne lui rendant pas honneur.

Je me sens le devoir d'agir tant que j'en ai encore la force. Je crois nécessaire de me sacrifier pour rompre la léthargie qui nous accable. Je choisis un lieu hautement symbolique que je respecte et j'admire. Mon geste incarne une éthique de la volonté. Je me donne la mort pour réveiller les consciences assoupies.
Umbre a écrit :ils auraient attendus un peu ils l'avaient leur martyre...(mais pas avec une histoire aussi vendeuse certes) http://tempsreel.nouvelobs.com/societe/ ... paris.html (en arriver là pour ça... mais bon, de souvenir le suicide c'est pas interdit par les cathos??? )

Ce message m'avait échappé.

1/ Dominique Venner ne s'est pas suicidé à cause de la malsaine loi Taubira comme il l'explique dans le dernier billet posté sur son site personnel. C'est l'aboutissement de toute une vie et il l'a sans doute mûrement réfléchi. Preuve que ce n'est pas un acte impulsif et fou, il a vu aujourd'hui ses amis avant de partir, comme en témoignait par exemple Bernard Lugan sur Radio Courtoisie.

http://www.dominiquevenner.fr/2013/05/l ... heidegger/

Les manifestants du 26 mai ne peuvent ignorer cette réalité. Leur combat ne peut se limiter au refus du mariage gay. Le « grand remplacement » de population de la France et de l’Europe, dénoncé par l’écrivain Renaud Camus, est un péril autrement catastrophique pour l’avenir.

Il ne suffira pas d’organiser de gentilles manifestations de rue pour l’empêcher. C’est à une véritable « réforme intellectuelle et morale », comme disait Renan, qu’il faudrait d’abord procéder. Elle devrait permettre une reconquête de la mémoire identitaire française et européenne, dont le besoin n’est pas encore nettement perçu.
Il faudra certainement des geste nouveaux, spectaculaires et symboliques pour ébranler les somnolences, secouer les consciences anesthésiées et réveiller la mémoire de nos origines. Nous entrons dans un temps où les paroles doivent être authentifiées par des actes.

2/ Dominique Venner est tout sauf catholique : païen convaincu, il a exprimé à maintes reprises au fil des années son admiration pour le suicide héroïque.

Un exemple tiré d'un numéro de la Nouvelle Revue d'Histoire de l'année 2011 : J'ai donc imaginé que François de Grossouvre, en se donnant la mort dans le palais de l'Elysée, devenu le centre d'un système mafieux, avait voulu élever une protestation solennelle contre cette souillure. Le geste me semblait grand. A la manière des stoïciens, je crois que le suicide est l'un des droits fondamentaux de la personne et une manifestation d'altitude morale.

PS : sa lettre d'adieu : http://oi40.tinypic.com/dolvuv.jpg

Posté : mar. 21 mai 2013, 23:13
par Inarius
Je ne partage pas son combat - mais je salue le combattant.
Au moins quelqu'un qui se bat pour ses idées - qui ne sont pas les miennes.

Posté : mer. 22 mai 2013, 08:14
par Zdwarf
En relisant ses textes récents je réalise qu'il nous annonce son acte depuis des mois... Étant habitué à lire des gens pour qui les mots ne sont que des mots, j'y étais resté insensible.

NRH N° 64, Janvier-Février 2013

Editorial : Un samouraï d’Occident

Exister c’est se vouer et se dévouer. Mais mourir, c’est parfois une autre façon d’exister. Exister face au destin. Voilà bien un paradoxe digne d’un samouraï d’Occident qu’illustre notre dossier consacré à «La fin des Habsbourg». Paradoxe, mais vérité. Un exemple, celui de l’archiduc François-Ferdinand, assassiné à Sarajevo le 28 juin 1914. Si l’on en croit son récent biographe, Jean-Paul Bled, l’archiduc héritier n’avait pas toujours la sagesse politique de son oncle, l’empereur François-Joseph. Les conséquences de l’attentat de Sarajevo eurent de telles proportions géantes qu’il est impossible d’imaginer ce qui serait advenu de l’Europe et de l’empire des Habsbourg sans cet assassinat. Une seule certitude, le vieil empereur François-Joseph se serait éteint de toute façon le 21 novembre 1916, et François-Ferdinand lui aurait alors succédé. Avec quelles conséquences ? Nous l’ignorons. Quel souvenir aurait-il laissé ? Nouvelle inconnue. Un fait demeure. La mort dramatique de l’archiduc héritier a donné à son personnage une densité exceptionnelle que plus rien n’est venu modifier. C’est un paradoxe qu’aurait compris le Japon des samouraï autant que la haute Antiquité européenne toujours à redécouvrir.
Par la voix de leur poète fondateur, nos anciens âges avaient la conscience forte de ce qu’ajoute une mort dramatique à l’image du défunt. Ainsi parle Hélène: «Zeus nous a fait un dur destin afin que nous soyons chantés par les hommes à venir» (Iliade, VI, 357-358). Ainsi parle également Alcinoos, roi des Phéaciens, pour consoler Ulysse qui pleure ses camarades morts : «Si les dieux ont infligé la mort à tant d’hommes, c’est pour donner des chants aux gens de l’avenir» (Odyssée, VIII, 579-580). Donner des chants, autrement dit des poèmes, cela signifie transcender le malheur en œuvre d’art. Ce fut une constante de l’imaginaire européen pour qui les grands drames font les grandes sagas. Achille était d’une vitalité extrême, pourtant, il fit le choix d’une vie brève et glorieuse, plutôt que d’une existence longue et terne (Iliade, IX, 410-417). Le héros était d’ailleurs sans illusion sur ce qui survient après la mort : «La vie d’un homme ne se retrouve pas ; jamais plus elle ne se laisse saisir, du jour qu’elle est sortie de l’enclos des dents» (Iliade, 408-409). Plus tard, réduit à l’état d’ombre aux Enfers, il dira à Ulysse que l’éternité lui semble d’un ennui mortel. Opinion partagée par Ulysse lui-même. Dans l’Odyssée, le héros éponyme se voit proposer par la nymphe Calypso une vie éternelle et voluptueuse à ses côtés. Contre toute attente, il refuse, préférant son destin de mortel et choisissant de retrouver sa terre et son épouse Pénélope pour mourir à ses côtès (Odyssée, V, 215-220).
La mort n’est pas seulement le drame que l’on dit, sinon pour ceux qui pleurent sincèrement le disparu. Elle met fin aux maladies cruelles et interrompt le délabrement de la vieillesse, donnant leur place aux nouvelles générations. La mort peut se révéler aussi une libération à l’égard d’un sort devenu insupportable ou déshonorant. Elle peut même devenir un motif de fierté. Sous sa forme volontaire illustrée par les samouraï et les «vieux Romains», elle peut constituer la plus forte des protestations contre une indignité autant qu’une provocation à l’espérance. Certes, la mort de l’archiduc François-Ferdinand ne fut en rien volontaire. Mais tous les témoignages recueillis sur le drame de Sarajevo prouvent que, durant cette journée fatale, il regarda plusieurs fois la mort dans les yeux sans jamais ciller, comme un samouraï. Ainsi, de celui que l’on perçoit habituellement comme une victime, par la force de ma pensée différente, je fais un héros.

Posté : mer. 22 mai 2013, 09:24
par Umbre
bon bah j’espère pour lui qu'ils ne lui balanceront pas un curé pour ses obsèques alors... (enfin faire ça à Notre Dame pour un païen c'est tout de même chelou mais bon...)

Sinon chez nos cheeeeeers politiciens pas du tout corrompus (qui ose dire ça?) Sylvie Andrieux (PS) est condamné à 3 ans mais vu qu'elle fait appel et cri au complot, elle ne va pas en prison... c'est beau ses politiciens de tous bords qui votent les lois pour se protéger... et pour l'instant que 5 ans inéligibilité??? pourquoi c'est pas à vie???http://www.huffingtonpost.fr/2013/05/22 ... ref=france Ettttttttt (bah oui il en faut pour tout le monde), maintenant Christine Lagarde (UMP) doit s'expliquer devant la Cour de justice de la République sur sa décision de recourir à un tribunal arbitral dans l'affaire qui opposait Bernard Tapie au crédit lyonnais et qui a vu l'homme d'affaire empocher 400 millions d'euros. Cette comparution fait suite à une demande du procureur Nadal qui soupçonne l'ancienne ministre de l'économie d'avoir fait échec à la loi. http://www.lemonde.fr/societe/article/2 ... _3224.html

Posté : mer. 22 mai 2013, 09:58
par Inarius
Aujourd'hui, on fête les 200 ans de la naissance de Richard Wagner.
Un grand compositeur !
On en parle un peu partout, il est à déplorer toutefois qu'on vienne encore parler ici ou là du nazisme (qui n'était pas sien, mais de sa famille vu qu'il est mort 40 ans avant la création du parti nazi), ou de son antisémitisme (qui était plus intellectuel que réel, et pas pire que celui qu'on peut trouver parfois chez d'autres à cette époque), ou du fait qu'il était, finalement, un gros con (et ça, c'est vrai).
Mais bon, il écrivait quand même de la bonne zik, faut dire ce qui est !
Je vous recommande ce très bon article (sur telerama, une fois n'est pas coutume).

http://www.telerama.fr/musique/richard- ... ,97452.php

Posté : mer. 22 mai 2013, 10:14
par Sanctifer
À déplorer, à déplorer, ça va hein, les gens vont pas s'empêcher de le dire par respect pour l'art non plus
Pas les trucs de nazi, ça c'est con, mais l'antisémitisme et compagnie.
Et je ne dis pas que c'est le seul, mais alors quoi, on fait comme si l'antisémitisme (vu qu'on parle de ça) n'est pas un truc grave aux 19 et 20ème siècles parce qu'il était répandu et très banal ?

De toute façon, moi je suis super déçu, je pensais qu'il y aurait un petit gadget google pour fêter ça :o

Posté : mer. 22 mai 2013, 10:55
par Inarius
Non, plutôt qu'on pourrait cesser de ce concentrer là dessus, car il est rentré dans l'histoire, maintenant. Est-ce qu'on parle encore du fait que Voltaire était homophobe et antisémite, ou que 100% des philosophes avant le XVIIIème étaient racistes ? Non, on préfère se concentrer sur ce qu'ils ont apporté à la philosophie ou la littérature. Nietzsche a des passages un peu douteux sur les juifs (qui ont été exploité, là encore, par sa famille, en l'occurrence sa sœur).
C'est ainsi, ce sont des gens qui ont vécu dans une époque, qui est maintenant révolue. Wagner est mort en 1883. 1883. Pas 1943 ou 1983.
C'est 50 ans (un demi siècle) avant l'accession d'Hitler au pouvoir et les premières lois anti juives. Un peu facile non ? Je te mets au défi de trouver un seul propos anti sémite dans ses livrets d'opéra.
A côté de ça ?c'est un salop ? Ben oui. Si on devait rappeler qu'untel ou untel était un salop à chaque fois qu'on écoute/lit/assiste/découvre ses œuvres, on aurait pas fini...

Posté : mer. 22 mai 2013, 11:41
par Sanctifer
Je ne dis pas que c'est présent dans son oeuvre hein.
Mais je ne vois pas pourquoi on oublierait "l'homme". Surtout que là on fête l'anniversaire de "l'homme", pas d'une oeuvre en particulier.

Et si tu penses que y a ce côté injuste à se focaliser uniquement sur Wagner et pas sur les autres, d'accord, mais pour moi la solution n'est pas d'oublier Wagner comme on a oublié les autres, mais bien de rappeler les opinions exprimées par tous les autres, parce qu'elles sont les témoins d'une époque. (Et puis je suis pas spécialiste, mais peut être que Wagner a exprimé ce genre de trucs de façon plus insistante ou bien diffusée, du coup ça attire l'attention sur lui, plus que sur d'autres qui ont peut-être été plus discrets. Enfin j'en sais rien, ça me parait plausible)
Je dis pas qu'il faut utiliser ces opinions bien de leur temps pour condamner l'oeuvre artistique ou philosophique ou scientifique de quelqu'un, mais bien pour identifier voire condamner certaines tendances présentes à certaines époques.
Je pense que ça ne sert à rien de ne jamais en parler parce que "à l'époque tout le monde faisait/pensait ça, lâchez la grappe à [machin] il a fait des choses très bien".
Je pense aussi qu'on devrait plus souvent rappeler que Voltaire était homophobe et que les philosophes du 18è siècle étaient tous racistes, et ne pas uniquement mettre en valeur leur éventuel génie pour en faire des espèces de modèles et de "lumière de l'histoire", parce que c'est trop facile.
Et puis ça montre aussi que "y a des gens biens qui sont racistes/haineux de pleins de trucs", que ça n'arrive pas qu'à des monstres inhumains à qui il est impossible de s'identifier.
Et ça permet de ne pas oublier le contexte d'une époque, ou en tout cas de peut être mieux se le représenter en comparaison avec notre contexte actuel.

Maintenant tu penses aussi peut être que c'est un peu facile de taper sur Wagner et uniquement sur lui, là aussi, peut-être d'accord, mais moi j'ai pas l'impression qu'on se "concentre là-dessus" au détriment de son oeuvre.
Les gens le connaissent par sa musique avant tout, pas par ses écrits, et peu par ses biographies.



EDIT :
(c'est terrible j'ai l'impression de revivre les discussion avec mes profs d'histoire/littérature/philo qui tenait en gros le même discours que toi. :p
J'ai jamais réussi à comprendre. A la limite, si on s'intéresse à une oeuvre et qu'on oblitère totalement toute notion biographique de son auteur, je veux bien, c'est cohérent, mais si on commence à sélectionner les infos qu'on donne de sa vie pour garder une bonne image de lui, ça me rend dingue :crazy: )

Posté : mer. 22 mai 2013, 13:02
par Inarius
Oui, le bicentenaire de la naissance du compositeur permet de fêter l'oeuvre, pas spécifiquement l'homme, je suis d'accord avec toi.

Je pense que oui c'est "facile" de taper sur lui, parce que le nazisme, c'est médiatique, ça fait parler. Et comme ses enfants et petits enfants étaient très proches des nazis, et même, d'Hitler, tout de suite ça fait mieux.
Je fais d'ailleurs la même réflexion pour Nietzsche qu'on a accusé de tous les maux, tout ça parce que les nazis ont détourné ses écrits dans un but politique et que sa soeur était nazi.(et lui, il est mort en 1900).

Sinon, globalement, je suis assez d'accord avec toi sur ta remarque. Mais le temps délave les mauvais côtés pour ne garder que les bons.

Qui va critiquer la musique de Gesualdo parce qu'il était un fou furieux ? Pourtant, célébrer son oeuvre, c'est aussi célébrer le génie de celui qui l'a écrit, et donc la personne, qu'elle soit bonne ou mauvaise.
Il en veut de même pour tous les arts.

Je ne critique pas le fait qu'on tienne, ou ne tienne pas, compte des opinions des personnes pour juger et jauger son travail.
Je trouve juste que faire un cas spécial de Wagner (à cause de ce qu'en ont fait ses enfants, et bien après sa mort) est facile.
S'il n'y avait eu que ces propos à lui, et pas ce qu'en ont fait sa famille, je pense déjà qu'on en parlerait beaucoup moins.
Le gouvernement Israelien, par exemple, refuse que du Wagner soit joué dans le pays, à cause du nazisme. Ce qui est idiot, car ce n'est pas le compositeur qui a fait ça. D'ailleurs d'autres compositeurs sont sans doute anti sémite, pourtant on ne fait cas que de Wagner. Pourquoi ?
Alors quoi, je fonde une dictature, et je décide d'utiliser les teletubbies comme imaginaire national, et on va interdire ensuite les teletubbies à cause du rôle que ça a joué dans ma dictature et de ce que j'en ai fait ?


Tu sais là, on évoque la nécessité ou pas de séparer l'homme et l'oeuvre, mais ma critique porte également sur les mises en scènes et les metteurs en scène, qui s'obstinent à présenter des allusions au nazisme ou des mises en scène évoquant le nazisme. Je suis allé par exemple il y a 3 ans à l'opéra de Paris voir l'or du rhin et le crépuscule des dieux, et il a fallu qu'on nous en remette une couche ! Idem lorsque je suis allé voir Tannhaüser quelques années auparavant. Quel besoin de vouloir mettre du nazisme TOUT LE TEMPS dès qu'on fait du Wagner. Sans parler de Parsifal où j'ai eu aussi droit à des évocations de ce genre (sous les sifflets, d'ailleurs). Ca tourne à l'obsession.

Posté : mer. 22 mai 2013, 14:25
par Sanctifer
Inarius a écrit :Je ne critique pas le fait qu'on tienne, ou ne tienne pas, compte des opinions des personnes pour juger et jauger son travail.
Je trouve juste que faire un cas spécial de Wagner (à cause de ce qu'en ont fait ses enfants, et bien après sa mort) est facile.
S'il n'y avait eu que ces propos à lui, et pas ce qu'en ont fait sa famille, je pense déjà qu'on en parlerait beaucoup moins.
Le gouvernement Israelien, par exemple, refuse que du Wagner soit joué dans le pays, à cause du nazisme. Ce qui est idiot, car ce n'est pas le compositeur qui a fait ça. D'ailleurs d'autres compositeurs sont sans doute anti sémite, pourtant on ne fait cas que de Wagner. Pourquoi ?
Alors quoi, je fonde une dictature, et je décide d'utiliser les teletubbies comme imaginaire national, et on va interdire ensuite les teletubbies à cause du rôle que ça a joué dans ma dictature et de ce que j'en ai fait ?

Tu sais là, on évoque la nécessité ou pas de séparer l'homme et l'oeuvre, mais ma critique porte également sur les mises en scènes et les metteurs en scène, qui s'obstinent à présenter des allusions au nazisme ou des mises en scène évoquant le nazisme. Je suis allé par exemple il y a 3 ans à l'opéra de Paris voir l'or du rhin et le crépuscule des dieux, et il a fallu qu'on nous en remette une couche ! Idem lorsque je suis allé voir Tannhaüser quelques années auparavant. Quel besoin de vouloir mettre du nazisme TOUT LE TEMPS dès qu'on fait du Wagner. Sans parler de Parsifal où j'ai eu aussi droit à des évocations de ce genre (sous les sifflets, d'ailleurs). Ca tourne à l'obsession.
Mais on est vaguement d'accord, t'as raison. ^^
J'admets que je n'imaginais pas que l'exagération autour des associations wagner/nazisme atteignait ce genre de sommets (parce que ça me paraissait évident que antisémitisme et nazisme, ce n'est pas la même chose, mais pas pour tout le monde apparemment...) sûrement à cause de ma méconnaissance du monde de l'opéra.

Posté : mer. 22 mai 2013, 14:56
par Inarius
Comme ça tombe aussi dans le "au fil de l'actu" car on en a pas mal parlé (mais aussi que ça illustre ce que je disais tout à l'heure), je fais un petit lien vers ça :

http://www.lefigaro.fr/musique/2013/05/ ... emagne.php

Le titre de l'article dit tout, je crois hein...bien que je trouve ça débile d'interdire un opéra pour une mise en scène choquante, ça montre à quel point la question reste sensible, et l'obsession, présente, et malsaine.

Posté : mer. 22 mai 2013, 18:02
par Sanctifer
Bon bon, je me retiens depuis un moment de réagir à *l'hommage* à Dominique Venner, mais y a quand même un truc énervant, et je vais citer quelqu'un qui l'a dit mieux que moi :

"Inouï ce tweet de Marine Le Pen en hommage au suicide "éminemment politique" de Dominique Venner.
Un historien d'extrême droite invitant les jeunes à se transformer en Samouraï pour sauver leur "race". Quitte à se donner la mort devant des enfants et des touristes en plein Notre-Dame.
Les FEMEN, au moins, étaient simplement entrées pour sonner les cloches en tenue de Jésus. Qu'avait dit Marine Le Pen alors ? Ah oui, elle avait parlé d'une "ignoble et lâche provocation"..."

(le tweet en question : Image )

Posté : mer. 22 mai 2013, 18:08
par Smidge
Sanctifer a écrit :Bon bon, je me retiens depuis un moment de réagir à *l'hommage* à Dominique Venner, mais y a quand même un truc énervant, et je vais citer quelqu'un qui l'a dit mieux que moi :

"Inouï ce tweet de Marine Le Pen en hommage au suicide "éminemment politique" de Dominique Venner.
Un historien d'extrême droite invitant les jeunes à se transformer en Samouraï pour sauver leur "race". Quitte à se donner la mort devant des enfants et des touristes en plein Notre-Dame.
Les FEMEN, au moins, étaient simplement entrées pour sonner les cloches en tenue de Jésus. Qu'avait dit Marine Le Pen alors ? Ah oui, elle avait parlé d'une "ignoble et lâche provocation"..."
Rien de très étonnant à louer les actes de quelqu'un de son courant de pensée politique, et de condamner ceux dont on réprouve les revendications...

Je pense surtout qu'il n'y pas de quoi en débattre pendant 10 ans... On loue le geste ou on le critique. On approuve les raisons ou pas. Au final, ce sont toujours les idées politiques qui s'expriment derrière. Idées qui survivront à ces actes, et qui existaient déjà avant eux.

Posté : mer. 22 mai 2013, 18:30
par Zdwarf
Oser comparer la mort de Dominique Venner avec les pitreries des FEMENS*

* inutile d'être injurieux

Vous pouvez vous réjouir, elles sont toujours aussi décentes, nouvelle provocation aujourd'hui :
Le fichier joint femenvenner2.jpg n’est plus disponible.
[...]*

Propos injurieux.


Gloire à Venner d'avoir réussi à défier à peu près toute la bande en son ultime minute de vie : l’église progressiste parisienne, les touristes (dont on parle comme s'ils étaient les présents légitimes dans une cathédrale...), l'opinion, la gauche, Frigide Barjot, les dépréciateurs de la vraie droite... et le Galiléen. Les médias l'ont déjà oublié mais l'acte est éternel.

Il laisse quand même derrière lui une jeunesse d'engagement exemplaire, des dizaines de livres, certains officiellement récompensés (Académie Française), plus de soixante numéros d'une revue d'histoire dont la qualité a fait l'unanimité bien au-delà des petits cercles qui étaient les premiers intéressés, une refonte en profondeur de la droite nationale depuis les années 60. Écrivain pourtant réservé, avare d'irruptions sur la scène publique, il a su sortir par la grande porte.

Adieu maître.
Par votre devotio, vous venez de livrer nos ennemis aux antiques divinités infernales, puissent-elles encore vous entendre.


Le débat sur le sujet s'arrête là. Merci.

Posté : mer. 22 mai 2013, 22:42
par Ailyn
Bon, pour changer de sujet :gign:

La SNCF tente de baisser ses prix :gign: . Comme on dit "Y en a qui ont essayé..." :gign:

Posté : mer. 22 mai 2013, 23:13
par Le Marquis
Tu as réussi à me faire marrer 10 secondes avec cet article tellement ridicule, que j'ai vraiment la flemme de le commenter, ça deviendrait bien trop corrosif pour un forum policé comme celui-ci :D
Je vais moins rigoler demain quand j'irai acheter un billet qui va me revenir plus cher qu'un aller-retour bagnole (en semaine et sans réduc, ouille, la vaseline vite !!!)

Posté : jeu. 23 mai 2013, 19:02
par Voyageuse
Moustaki est mort...
Cela n'évoque guère que "le Métèque" ou "Ma liberté" aux plus jeunes d'entre nous, j'imagine.
Moi j'ai découvert son oeuvre un peu tard, il y a quelques années, grâce à mon homme, et j'ai adoré les textes. Je suis même allée le voir en concert, ce devait être sa dernière tournée.
Il chantait la liberté, l'optimisme, le bonheur, l'espoir, le refus de la société actuelle, l'appel à la révolution, le droit à la paresse et à profiter simplement de la vie. Il dénonçait les injustices, le sexisme, les peuples opprimés, luttait contre les dérives fascistes ou racistes. Un vrai chanteur engagé, pourtant toujours positif dans ses appels aux consciences. Il avait, en 2007, vivement protesté contre la volonté politique affichée de liquider mai 68, dont il chantait si bien les idéaux.
C'est un humaniste et un utopiste qui s'en va...



EDIT : petit clin d'oeil sur l'éphémère ;)

Posté : lun. 27 mai 2013, 10:24
par Umbre
bon, que l'extreme droite soit dans les hautes sphères de la société, tout le monde le savait, mais qu'ils écrivent des trucs aussi "gland" que: « Que la semence jaillisse. Ne l’enfermez pas dans le caoutchouc spermicide ! ».... http://www.rue89.com/2013/05/23/comment ... que-242559


Manif mondiale contre monsanto http://www.courrierinternational.com/de ... a-l-ennemi

un élu écrit a Copé sur son blabla UMP/FN http://www.marianne.net/UMP-FN-Cope-ren ... 29022.html

meurtre de soldat en plein Londres sur fond de djihad... bah ils viennent de sponsoriser l'ELD (English Defense Ligue) et ça risque fortement de péter... http://www.lemonde.fr/europe/article/20 ... _3214.html



edit: des émeutes en Suède... http://www.lemonde.fr/idees/article/201 ... _3232.html

Manif anti mariage homo, des affrontements avec les forces de l'ordre http://tempsreel.nouvelobs.com/mariage- ... urees.html et même des journalistes agressés par des manifestants... http://tempsreel.nouvelobs.com/mariage- ... -tous.html

Syrie, l’utilisation des armes chimiques... http://tempsreel.nouvelobs.com/la-revol ... iques.html


Un militaire en patrouille vigipirate agressé au couteau, son agresseur toujours en fuite http://tempsreel.nouvelobs.com/faits-di ... fuite.html


Une prof amoureuse d'une élève de 12 ans... http://tempsreel.nouvelobs.com/faits-di ... rdite.html

Posté : mar. 28 mai 2013, 21:48
par Ailyn
Bon, deux nouvelles qui m'ont fait rire :gign: . Je sais pas pourquoi :gign: .

La Corée du Nord veut ouvrir des pistes de ski géantes à sa population qui crève de faim et aux touristes. Si si, le progrès, on vous dit. Et pas le même que la méchante société occidentale et capitaliste qu'on essaie d'attaquer à toute force :gign: .

Ikéa reçoit des lettres de menaces : on veut obliger l'entreprise à verser plus aux associations caritatives :gign: . Pourquoi pas hein, après tout :D .

Posté : mer. 29 mai 2013, 11:15
par Umbre
les menaces, ils les ont reçu en kit? :gign:


Barjot lance son parti politique "l'avenir pour tous"... et à part être anti mariage gay, ils proposent quoi??? http://www.huffingtonpost.fr/2013/05/29 ... 50672.html

pendant ce temps, le premier mariage gay est là http://www.atlantico.fr/pepites/premier ... 39340.html


Syrie, nos chers hommes politiques ont eu la suuuuuper idée de lever l'embargo des armes ààààààààààààààààààààààààà Al Qaida Syriaaaaaaaaa (bravo les boulets, responsable mais pas coupable 2.0 dans combien de temps?) http://www.courrierinternational.com/ch ... rien-faire (enfin, on a déjà retrouvé des armes qu'on avait filé aux Libyens dans les mains des islamistes au Mali... tout va bien, on a l'habitude, on sait ce qu'ils ont du coup... car maintenant que c'est levé, on va s'empresser de leurs en donner)

Un site de paiment en ligne accusé de blanchiment... http://www.lemonde.fr/economie/article/ ... _3234.html


Magouille aux élections, le PS et le FN main dans la main... vous je sais pas mais perso ça ne m'étonnerai même pas http://tempsreel.nouvelobs.com/politiqu ... au-ps.html

edit: pourras ton cultiver son jardin tranquille?? http://www.rtl.be/info/vous/temoignage/ ... e-criminel


l'agresseur du militaire à la défense arrêté... http://www.leparisien.fr/faits-divers/m ... 846241.php (mais ils veulent le FN au pouvoir ou quoi pour faire des trucs aussi con???)

les femens vont en Tunisie pour demander la libérations d'Amina... seins nus évidemment http://tempsreel.nouvelobs.com/monde/20 ... s-nus.html

Posté : mer. 29 mai 2013, 22:36
par Mornagest
Bla bla bla bla bla bla.

Pour résumer, l'UE est un bon alibi pour que le gouvernement français fasse passer ses réformes néolibérales à la mods-moi-le-nœud (âge de la retraite entre autres). Et la France est un bon alibi pour que l'Europe puisse continuer sa vague de destruction sociale massive un peu partout chez les états membres.

Tout va bien, on vous dit ^^ marchons encore un peu plus sur la tête, c'est tellement commode.

Posté : jeu. 30 mai 2013, 06:30
par Ailyn
Mornagest a écrit :Bla bla bla bla bla bla.

Pour résumer, l'UE est un bon alibi pour que le gouvernement français fasse passer ses réformes néolibérales à la mods-moi-le-nœud (âge de la retraite entre autres). Et la France est un bon alibi pour que l'Europe puisse continuer sa vague de destruction sociale massive un peu partout chez les états membres.

Tout va bien, on vous dit ^^ marchons encore un peu plus sur la tête, c'est tellement commode.
Oh bah, on a pas fini, vu comme ils s'écoutent trop entre eux, à mon avis, on est pas sorti du sable, tu sais :gign: .

Sinon, une belle initiative pour ne pas céder à la violence... En voilà qui ont des bonnes idées ^^ .

Posté : jeu. 30 mai 2013, 19:11
par Umbre
Ailyn a écrit : Sinon, une belle initiative pour ne pas céder à la violence... En voilà qui ont des bonnes idées ^^ .
c'est beau, mais malheureusement c'est bien trop rare... (d'un côté comme de l'autre)


et justement un tweet (pas de Boutin cette fois) qui met en émoi pas mal de monde (et y'a de quoi) http://www.huffingtonpost.fr/2013/05/30 ... 57843.html (c'est moi ou en ce moment les religions sont en plein concours du "a qui dira la plus grosse connerie???")

Bienvenus à l'école 42 http://www.rue89.com/2013/05/30/jai-pas ... iel-242789


Et le truc qui perso m'a fait marrer car ça sent le fake à 10 km http://lanouvelleobservatrice.hautetfor ... ue-du.html mais étrangement qui tourne à fond quand même... c'est fou la crédulité des gens... :mosking:


edit: Boutin menace d'attaquer en diffamation si on continu de parler de son mariage consanguin :sarcastic_hand: http://leplus.nouvelobs.com/contributio ... -mais.html

Posté : ven. 31 mai 2013, 06:30
par Smidge
Un sondage inquiétant... qui dénote bien l'état d'esprit grandissant dans la population...

(alors, Voya ? c'est si bien qu'on le dit là bas ? :gign: )

Posté : ven. 31 mai 2013, 11:19
par Mornagest
C'est vraiment bizarre, la différence entre catholique en France et en Belgique. J'ai suivi mes cours d'école dans une école catholique, et à part les deux heures de cours de religion (qui s'apparente plus à de la philosophie et à de l'étude des différentes religions et dogmes dans le monde, entre parenthèses), ça n'avait aucun impact sur la teneur de mes cours.

D'autant que les écoles publiques peuvent être catholiques. C'est même plutôt l'inverse, en Belgique : le réseau privé est laïc, il me semble (mais je peux me tromper, je n'ai pas l'habitude des écoles privées).

Posté : ven. 31 mai 2013, 13:24
par Bat
Heureusement ce sondage montre une vraie fracture générationnelle :
Ainsi, 46% des parents âgés de 50 à 64 ans déclarent ce souhait, contre seulement 37% des 25-34 ans.
Par chance, les nouvelles générations et les jeunes parents voient le vrai visage de l' enseignement catholique :whistle: ...C' est rassurant quelque part.

Posté : ven. 31 mai 2013, 15:16
par Zdwarf
Smidge a écrit :Un sondage inquiétant... qui dénote bien l'état d'esprit grandissant dans la population...

Je ne vois pas ce qui vous inquiète : l'idée que c'est un enseignement de qualité qui y est dispensé et que la discipline y règne est répandue depuis longtemps dans la population (vérité ou non, je n'en sais rien, je sors du public) et il est précisé que l'ouverture des écoles catholiques aux mécréants est perçue comme une qualité.

Posté : ven. 31 mai 2013, 16:05
par Smidge
Zdwarf a écrit :Je ne vois pas ce qui vous inquiète : l'idée que c'est un enseignement de qualité qui y est dispensé et que la discipline y règne est répandue depuis longtemps dans la population (vérité ou non, je n'en sais rien, je sors du public) et il est précisé que l'ouverture des écoles catholiques aux mécréants est perçue comme une qualité.
Un autre article précise aussi que ces écoles ne forment absolument pas mieux leurs élèves, et que les résultats qu'elles obtiennent ne tiennent qu'à la sélection sociale qui y est pratiquée.

Posté : dim. 02 juin 2013, 14:25
par Umbre
tiens tiens, pas net le lobbying de facebook? http://economieamericaine.blog.lemonde. ... uckerberg/

edit: femen made in china http://www.rue89.com/2013/05/31/chine-a ... men-242837

reedit: l'immunité de marine lepen annulée? http://tempsreel.nouvelobs.com/politiqu ... taire.html


USA, les filles plus fortes que les mecs à l'école...? http://bibliobs.nouvelobs.com/en-parten ... ecole.html

la phrase du moment: Copé: "Nous apprenons la démocratie"... :sarcastic_hand: http://www.huffingtonpost.fr/2013/06/02 ... 74435.html
alors, 1/ un parti politique français qui ne connait pas la démocratie???? c'est pas du tout inquiétant.... et 2/ comment croire un gugusse pareil? entre toutes ses magouilles je me demande comment il est encore dans le paysage politique celui la... enfin c'est pas le seul...

Posté : dim. 02 juin 2013, 14:33
par Smidge
Umbre a écrit :USA, les filles plus fortes que les mecs à l'école...? http://bibliobs.nouvelobs.com/en-parten ... ecole.html
du grand grand n'importe quoi cette "analyse"...

je crois que le pompon revient quand même à
Ces nouvelles contraintes [dans le système éducatif] réduisent les points forts et accentuent les points faibles de ce que les psychologues appellent désormais le «cerveau de garçon» – ce comportement agité, brouillon, très agaçant mais parfois brillant, dont les scientifiques pensent aujourd’hui qu’il est non pas acquis mais inné.
Je serais curieux de savoir sur quelles études sérieuses se base ce postulat...