La Couronne de Cuivre

vv221 a écrit :Par défaut, le script ./play.it active tous les DLC fournis par la version "Ultimate" de Dragon Age.
J'imagine que c'est ceux-ci qui ne sont pas actifs par défaut dans la version Windows...

Si, justement c'est indépendant du système d'exploitation, des cadeaux gratis que tu peux vendre si tu n'en a pas l'utilisation. Vu que le pognon est difficile à gagner dans ce jeux, c'est tout bénef. L'arc, la dague et les bijoux sont très précieux pour équiper ton perso ou tes compagnons. C'est l'avantage de l'ultimate édition avec "le pic du soldat" et awakening.

Avec le pic du soldat tu aura accès au coffre et donc ton manque de sac sera moins pénalisant. J'ai fais ce jeu la première fois complètement à l'aveugle, sans aide et en loupant une bonne partie des choses, Indiana Jones sans chapeau ni fouet et en slip troué, c'est dire. Remarque le fouet pour un mage c'était pas trop utile.

C'est bien de faire ça en normal, tu peux diminuer la difficulté si tu bloques sur un combat.

Equipe de 4 ! Pas de problème, avec ta nénette aux 2 canifs, tu ajoutes un tank genre Alister ou Shale (coucou les cristaux dont parle Okau), Leliana (plus complémentaire que Zevan) comme voleuse et une mage de ton choix et zou, roule ma poule, t'est bonne pour finir le jeu. Evidemment un personnage optimisé c'est mieux, et contrairement à ton expérience de BG, pense à monter de niveaux ! ça aide.

Bon, c'est quand même frustrant que le chien soit "à la place" d'un PNJ et pas en plus. Je vais souvent devoir le laisser en arrière... Moi je croyais que c'était un peu comme une invocation, une bestiole qui vous suit partout et donne un coup de main...

(et je ne suis pas encore arrivée au campement !)

Le mod pour avoir le chien en plus est ici

https://www.nexusmods.com/dragonage/mods/664

si je l'installe, je dois tout recommencer ?
(puis ça ira pas, je saurai pas l'installer sous linux !)

Le chien peu remplacer un guerrier, ça ferait une équipe de 5. Chalindra Pharn connait plein de mods sympas, renseigne toi pour pouvoir en installer avec linux, ça vaut vraiment le coup.

Allo vv221 j'ai un problème avec mon linux ! ou quelque chose comme ça, tu vois le genre.

Tu ne dois rien recommencer; ça ajoutera un objet dans ton inventaire qui te permettra d'invoquer Côtelette (le nom que je lui donne tout le temps)

Pour l'installation il faudra voir avec un linuxien, moi je ne suis pas maso, je me contente de me faire voler mes données en échange de la facilité

Bon, je vais réfléchir à ces histoires de DLC (quand j'aurai ma carte graphique!)

Et j'ai une question de débutante : puisque les persos ont la bonne idée de ressusciter et de se soigner entre 2 combats (pas très RP, trop facile, mais bref), je peux en laisser un ou deux se faire tuer pour économiser les cataplasmes de soin ? Ou bien ça va me retomber dessus, ce genre de stratégie, ils vont m'en vouloir parce que je les laisse crever tout le temps ?

(et autre question de débutante : où trouve-t-on des récipients pour faire des potions ?... moi je veux bien jouer les petits chimistes mais je ne trouve pas le matos !)

Chaque fois qu'un perso se fait dézinguer, quand il revient il a une blessure qui ne part qu'en se reposant au campement ou en consommant un kit anti blessure dont je n'ai plus le nom exacte là tout de suite.

Pour le reste, échoppe, voir le marchand à ton campement qui en a tout le temps 99 de dispo.

Voyageuse a écrit :Bon, je vais réfléchir à ces histoires de DLC (quand j'aurai ma carte graphique!)

Et j'ai une question de débutante : puisque les persos ont la bonne idée de ressusciter et de se soigner entre 2 combats (pas très RP, trop facile, mais bref), je peux en laisser un ou deux se faire tuer pour économiser les cataplasmes de soin ? Ou bien ça va me retomber dessus, ce genre de stratégie, ils vont m'en vouloir parce que je les laisse crever tout le temps ?

(et autre question de débutante : où trouve-t-on des récipients pour faire des potions ?... moi je veux bien jouer les petits chimistes mais je ne trouve pas le matos !)

pas besoin de réssusciter entre 2 combats : perso j'aime bien ce choix , c'est tout simplement pus pratique et j'aimerai bien avoir la même chose pour Baldur's gate.

belamour a écrit :Pour rigoler, le couple Alister et Morrigan sont très fort, humour anglais et langue de vipère au programme.

Oui, je commence à voir ça.

Et c'est là que ça devient frustrant de n'avoir que 3 compagnons... Parce que pour prendre un moment le guerrier qunari, histoire de faire connaissance, je dois virer Alistair, et je n'ai plus leurs disputes et taquineries perpétuelles, ça va me manquer !
Bon, promis, cette infidélité sera juste pour un court moment ! Parce que le souci, j'imagine, c'est qu'un compagnon qui n'est pas avec nous ne gagne pas d'xp, forcément... donc on est un peu obligés d'avoir une équipe stable...

@DrAzTiK : la résurrection automatique, c'est certes pratique, mais pas très réaliste... ça m'arrange bien vu ma nullité au combat, cela dit. Mais globalement, ça en fait un jeu plus facile que BG, je trouve.

Non les compagnons qui ne sont pas avec toi prennent aussi l'xp.

Moi je trouve que c'est pas un souci, cette résurrection après le combat... Tu peux facilement voir ça comme : le personnage est inconscient et mourant et une fois le combat terminé, les autres peuvent s'occuper de lui. Il conserve une blessure qui fait baisser une de ses caractéristiques, ce qui fait que si tu en abuses sans avoir les soins appropriés, tu te retrouves avec une équipe de bras cassés qui perd en efficacité après chaque combat. Comme dans chaque sous-quête, la difficulté des affrontements va généralement crescendo, ça peut vite devenir très problématique...
Prendre trois jours pour aller au Temple ressusciter (haha) tes compagnons pour retrouver ta quête pile-poil dans l'état où tu l'avais laissée ne me semble pas beaucoup plus RP Le monde de DAO ne permet pas de ressusciter à tire larigot comme dans DD, il n'y avait donc pas beaucoup d'alternatives... Sinon reloader et reloader et reloader, ce qui n'est pas non plus formidable pour la motivation du joueur. Je ne sais pas comment c'est géré dans d'autres jeux.
Je ne sais plus si c'est comme ça dans DAO, mais dans DA:I, en plus, quand les compagnons meurent, si tu t'enfuis, leur cadavre te suit, ce qui te permet de les relever avant la fin du combat (avec un demi-point de vie ) et de les renvoyer au casse-pipe... J'adore et j'en abuse sans la moindre arrière pensée

Mais c'est comique que tu trouves du coup le jeu trop simple, tout en regrettant de ne pas pouvoir emporter le (stupide et inutile) clébard (que je déteste : il est laid, il pue (c'est dit dans le jeu) et à part pisser, il n'a aucun usage).

Galathée a écrit :Mais c'est comique que tu trouves du coup le jeu trop simple, tout en regrettant de ne pas pouvoir emporter le (stupide et inutile) clébard (que je déteste : il est laid, il pue (c'est dit dans le jeu) et à part pisser, il n'a aucun usage).

Ça, je ne sais pas, je ne l'ai eu avec moi que très peu de temps... et j'ai trouvé les mabari que j'ai dû combattre rudement efficaces, donc il ne doit pas être totalement inutile.
C'est juste que je trouvais sympa et original d'avoir un animal avec le groupe (je suis d'accord qu'il est moche !)

Et je trouve le jeu simple parce que je n'ai pas besoin de recharger 10 fois chaque combat un peu âpre sous prétexte que j'ai perdu un compagnon (je ne suis jamais allée les ressusciter; je reload chaque fois). Ça me fait tout drôle de pouvoir économiser des cataplasmes et de jouer d'une traite sans m'y prendre à plusieurs reprises... Je suis pas habituée à réussir du premier coup !

Mais effectivement, les PJ ne ressuscitent que quand on revient près d'eux (pour les soigner donc), ça reste un minimum réaliste (plus que DA:I apparemment ).

Le mabari est super contre les mages, tu règles l'ia pour qu'ils les projètent à terre dès qu'ils lancent un sort et c'est tout bon.

Le chien te permet aussi de trouver certains objets quand tu te ballades à certains endroits et que tu lui demandes de te trouver quelque chose.

Et détail très important : il peut lécher l'armure de ton personnage après un combat pour en enlever les traces de sang.
Indispensable.

Tout à fait d'accord avec Chalindra Pharn, le toutou a son efficacité s'il est bien mené.
Galathée a bien résumée la problématique des équipiers blessés sans soins, ça coince pire qu'un Munster au bout d'un moment. Rapidement tu verra que la maîtrise de l'herboristerie est précieuse pour fabriquer les nécessaires de soins et autres potions curatives, l'argent est difficile à gagner et elles coûtent bonbon.

Quand tu aura rencontré des revenants, des dragons, Gaxkang et autres joyeux drilles, tu verra que le jeu peut s'avérer difficile, le départ est trompeur. Les gugusses qui t'ont conseillé ce jeu ne sont pas des joueurs qui évoluent en mode facile, le jeu est bon jusqu'à la fin, même si certains passages sont mieux maîtrisé ou trop facile une fois fait plusieurs fois.

Tu est vraiment qu'au début du jeu, un joyeux prologue qui va devenir cauchemardesque plus tard. J'attendrai les "au secours je suis coincé et je n'ai pas sauvegardé avant" pour te sortir un "on t'avait prévenu" ou un "bisque bisque rage" taquin.

Je me réserve le "bisque bisque rage"

ZOLTAN a écrit :Tu est vraiment qu'au début du jeu, un joyeux prologue qui va devenir cauchemardesque plus tard. J'attendrai les "au secours je suis coincé et je n'ai pas sauvegardé avant" pour te sortir un "on t'avait prévenu" ou un "bisque bisque rage" taquin.

* n'avouera jamais ses échecs, même sous la torture*
(je suis adepte des multi-rechargements jusu'à avoir trouvé la bonne stratégie...)

ZOLTAN a écrit :Galathée a bien résumée la problématique des équipiers blessés sans soins, ça coince pire qu'un Munster au bout d'un moment. Rapidement tu verra que la maîtrise de l'herboristerie est précieuse pour fabriquer les nécessaires de soins et autres potions curatives, l'argent est difficile à gagner et elles coûtent bonbon.

Et sinon, il y a la possibilité de jouer systématiquement avec un mage spé soins dans l'équipe.

Je trouve qu'avec un mage spé soins dans l'équipe, on perd sérieusement en puissance de feu... Après, le campement permet de moduler l'équipe en fonction des besoins... pas évident pour une première partie, parce qu'on ne peut pas anticiper (sauf si on se spoile allègrement... mais c'est dommage) (je me suis d'ailleurs actuellement calée dans les Tréfonds avec une équipe naze, ce qui me désespère absolument... même en facile ).

Après, il me semble que le chien invocation ne peut pas faire ce que sait faire le chien PNJ, si ? Il peut aussi pisser sur les troncs d'arbre ?

Galathée a écrit :Je trouve qu'avec un mage spé soins dans l'équipe, on perd sérieusement en puissance de feu...

De mémoire, je jouais avec un guerrier, un voleur et deux mages (donc Morrigan + Wynne). Il faut veiller à bien garder les ennemis sur le guerrier sinon ça picote les mages... Mais niveau efficacité, c'est assez redoutable.

Galathée a écrit :Après, il me semble que le chien invocation ne peut pas faire ce que sait faire le chien PNJ, si ? Il peut aussi pisser sur les troncs d'arbre ?

Fonctionnalité pourtant indispensable !

Vu tout le contrôle qu'offre deux mages, plus les combos magique, c'est très balèze.

Les fonctionnalités du chien sont totalement identique. C'est le même toutou, il prend ses levels et ses blessures s'il meurt.

Bien sûr que le chien invoqué peut pisser sur les arbres (y'a pas de raison) c'est le chien compagnon qui squatte un slot de créature invoquée, mais c'est bel et bien le compagnon avec toutes ses options (d'oû le très grand intérêt du mod).

Sinon, je joue avec Wynn, Morrigan & Léliana (Moi en mage guerrier mystique/du sang), donc même avec un mago spé soin ça envoie sec.

Je devrais essayer le mod qui permet de respe les compagnons, Métamorphe c'est vraiment nul comme truc (si encore le changement de forme soignait...).

EDIT : Grillé par Chalindra :P

Jouer avec des mages, moi j'adore, mais comme Voyageuse joue avec un guerrier DPS, adjoindre un tank (Alister ou Shale) n'est pas une mauvaise idée pour une débutante, sinon elle va crever tout le temps. Reste une place pour le(la) voleur(se) et pour une mage.
C'est équilibré et prudent. Elle aura tout le temps pour apprendre à manier ces deux classes avant de faire dans le challenge. Débutant, j'avais fait mage puis guerrier puis voleur, mais honnêtement si le mage est la classe la plus puissante ce n'est pas celle la plus facile à maîtriser, le voleur non plus.

La configuration que propose Vel Cheran est bonne pour un guerrier arme+bouclier ou arme à 2 mains (vérifie si c'est bien cette configuration) mais avec 2 armes et débutante, c'est plus chaud. Voyageuse a eue raison de débuter avec une guerrière mais n'a pas choisie la robuste, c'est déjà un challenge de rester en vie.

Mon expérience de BG m'a fait comprendre que c'est toujours plus simple de commencer en guerrier, et de tenter mage pour une seconde partie une fois qu'on a bien compris comment tout fonctionne.

Et j'ai choisi elfe parce que le descriptif de la race me faisait envie, c'est tout : au niveau historique / background / RP, ça me semblait sympa de jouer une race opprimée, et une femme de surcroît... je n'ai que vaguement regardé ce que ça offrait en bonus/malus, en me disant que si le jeu est bien fait, il doit y avoir un équilibre entre les différentes races.

Pour le moment, je n'ai pas rencontré tout le monde... Donc j'ai mon elfe guerrière spécialisée en combat à 2 armes, Alistair (parce que les dialogues sont plus sympas qu'avec le guerrier qunari... et c'est un perso clé dans l'histoire... et puis il y a une romance en jeu, et je n'en ai jamais fait dans BG), Morrigan et Leïana (parce que je n'ai pas encore rencontré d'autres mages ou voleurs, je verrai ensuite, et puis les dialogues sont bien). Et je prendrai le chien, par moments, si le contexte me fait penser qu'on va attaquer des mages puisque ça semble sa spécialité (?)... à la place de Leïana ou d'Alister, je verrai.

Mais comme j'aime bien tout creuser dans un jeu, il faudra que je prenne de temps en temps le qunari (Sten ? Je ne sais plus) ou les autres persos, parce que je suppose qu'il y a des quêtes persos liés à certains, et je voudrais bien les faire...

Bref, comme vous voyez, l'optimisation c'est pas mon truc (ça ne l'ai jamais été, je sais juste qu'il me faut guerrier/mage/voleur, et le troisième peut être squizzé parfois), mon critère principal c'est les dialogues / quêtes persos / personnalité du PNJ...
Et pour le moment, je peux reformer mon groupe à peu près n'importe quand, du moment que je ne suis pas en combat, donc je ne me casse pas trop la tête... et si je me plante, je recharge et je recommence, éventuellement en reformant le groupe.


(edit : et comme je n'aime pas "tricher", je ne prendrai pas le mod où on a le chien comme perso invoqué, ça déséquilibrerai le jeu)

En fait, un truc très sympa dans DAO (qui a totalement disparu de ses suites) c'est les combos/synérgies entre les techniques et surtout entre les sorts.

Exemple basique, mais très efficace : Un mage lance un cône de froid qui gèle un ennemi, un autre mage lance immédiatement un poing de pierre, les dommages sont multipliés.

Ou encore le très classique, graisse qui ralentit les ennemis enchaîné avec un cône de feu, super efficace.

C'est l'une des raisons qui font des mages des brutes (ça et les classes cheatées comme le guerrier mystique ou le mage de bataille d'Awakening).

Je te rassure, le chien ne déséquilibrera rien du tout.

il n'est pas assez fort pour ça. Soit tu joues en facile et un chien en plus ou en moins, c'est toujours aussi facile; soit tu joues en difficile et là le chien n'a pas assez de punch pour faire une grosse différence.

Moi je l'aime parce que je joue souvent l'humain noble et qu'avoir le chien avec sois tout le temps renforce un peu le RP du personnage.

Okau a écrit : Ou encore le très classique, graisse qui ralentit les ennemis enchaîné avec un cône de feu, super efficace.

Ah, j'ai pu tester ça hier soir, c'est pas mal du tout effectivement !
Du coup, je me suis débarrassée de mon premier revenant... Coriace effectivement. Ça m'a obligé à reprendre une ancienne sauvegarde pour mieux m'équiper et surtout mieux choisir certains sorts/capacités au dernier gain de niveau.

Bon, j'ai quand même une question : ce n'est pas possible d'empêcher les compagnons de suivre automatiquement celui qui mène la marche ? Parce qu'envoyer un voleur caché dans l'ombre en repérage, quand tout le monde suit derrière, ça gâche tout (je contourne le problème en leur donnant d'autres ordres, mais faut que je les surveille de très près...)

Le petit bouton en forme de personnage en dessous des portraits ou la touche H

J'ai joué à Dragon Age Origins lors de sa sortie, j'ai même fait plusieurs parties pour essayer diverses combinaisons de race/classe/sexe de personnage (j'ai ainsi testé l'ensemble des origines), mais je me rends compte que je n'ai jamais posté pour donner mes impressions !

Comme je viens de terminer ma partie (à part le combat final que je dois recommencer suite à un plantage du jeu, grunt), j'en profite, d'autant que j'ai un peu de recul, dix ans après

L'histoire

Du grand classique. Une menace sur le royaume, un couillon qu'on repère pour des raisons inconnues mais qui va s'avérer être un véritable héros hyper balaise qui va sauver le pays, le monde et même le multivers. Classique mais efficace, Dragon Age joue dans la catégorie de la fantasy épique, ils n'allaient pas nous faire faire du farming ou de la gestion d'armées.

Je regrette tout de même l'essoufflement du milieu de partie ; le début commence vraiment très bien, puis, à mesure qu'on doit solliciter les autres peuples de Férelden, on se rend compte que le canevas est toujours identique : comme par hasard, ils ont besoin de nous et on monnaie leur aide en échange de la nôtre... dommage qu'ils n'aient pas innové sur ce plan-là.

Avec le temps, je me suis rendu compte que je craignais, en rejouant, de trouver certains passages trop longs (notamment les Tréfonds). Finalement, ça va. Certains donjons sont trop longs, tout de même, notamment celui des ruines du temple d'Andrasté ou les ruines de Bréciliane ou... en fait, tous les donjons sont trop longs je sais que le jeu est axé sur la baston, mais des fois, un peu plus d'énigmes ou simplement des donjons moins tentaculaires, ça ne fait pas de mal.

D'autre part, les choix qu'on effectue ont parfois quelque incidence, mais c'est relativement limité. Même l'origine de notre personnage n'a que peu d'importance sur la suite, y compris avec les personnages qu'on rencontre à nouveau par la suite...

Les compagnons

Là, très peu à redire. Ils sont clairement le point fort du jeu, avec chacun sa personnalité, son humour (ou son absence d'humour), sa réaction sur telle décision du PJ... les romances sont peut-être un peu trop faciles à conclure, mais bon, nul n'est parfait.

La maniabilité

Je dois être très mauvais, mais ça m'agace fortement lorsqu'au début d'un combat, je donne des instructions à chacun des membres du groupe pour les voir ensuite faire totalement autre chose. Élaborer une tactique en début de combat est pourtant primordial si on cible le bon adversaire avec le bon sort/la bonne capacité... ben là, non certes, les créneaux tactiques permettent de faire certaines choses, mais tous les personnages n'en ont pas quinze, et pas mal de combats ne sont pas si génériques que ça...

Bref, je jouais avant en difficile, mais là j'ai joué en normal pour m'éviter des prises de tête trop pénibles. Cela dit, je ne recherche pas de défi particulier, donc, ça me va globalement...

La rejouabilité

Cfr ma remarque sur les origines : ça ne change pas grand-chose. En revanche, le choix de la classe du PJ est assez intéressant car il influe beaucoup la façon de mener les combats (vu que c'est le point principal du jeu ). Mais refaire tous les combats du jeu juste pour quelques changements mineurs dans les dialogues, c'est un peu juste... dommage là aussi, ils avaient une très bonne base qu'il suffisait d'agrémenter pour obtenir un jeu bien plus varié sur ce plan.

Conclusion

DAO est un jeu agréable, fluide à jouer, avec des personnages attachants et une histoire somme toute sympathique. Je ne veux pas comparer avec d'autres jeux, ce qui m'importe, c'est de m'amuser, et c'est ce que j'ai fait (si on excepte les plantages du jeu qui se sont intensifiés ces derniers jours ).