Effectivement j'ai confondu avec Smilge.
Xor de Xirius a écrit :Je ne suis pas vraiment d'accord avec l'idée que l'optimisation devient grosbillisme quand c'est un but en soi. Pour moi c'est une différence de degré avant tout : l'optimisation devient grosbillisme quand une certaine limite est franchie, notamment au niveau de la cohérence de l'histoire (exemple à BG : refaire plusieurs fois le jeu pour avoir plusieurs fois les livres de caracs).
Quand l'optimisation répond à un besoin, un défi, certains critères "psychologiques" (le respect de l'histoire, le respect du RP) n'ont pas lieu d'être (déjà que ce sont des critères flottants ...).
Il est possible qu'on ne se soit pas accordé bêtement sur la définition de l'optimisation, mais en supposant qu'il soit nécessaire de se procurer ces livres de caractéristiques en plusieurs exemplaires pour être capable de soloter le boss final de TOB avec une classe particulière en mode extra-difficile, tu qualifierais un joueur qui suit ce chemin, car il est désireux de répondre à ce défi, de "grosbill" ?
L'optimisation, c'est la recherche du meilleur chemin (ou du seul) pour arriver à un but.
Les contraintes d'optimisations peuvent varier, mais en général le temps (et l'argent) est un critère important (quelqu'un qui réussit un même défi plus vite est plus performant, plus optimisé). Refaire BG1 en boucle est une perte de temps conséquente, à voir à quel point c'est indispensable pour atteindre le but qu'on se fixe.
Si un joueur arrive à remplir le défi-exemple que j'ai donné sans refaire BG1 en boucle, il est plus performant/optimisé, mais avant d'en arriver là, il faut explorer les limites.
Dans l'exemple que tu as donné, je ne vois pas de but particulier, et donc je ne vois pas de contradiction entre ton exemple et la distinction que j'ai faite entre grosbillisme et optimisation.
A priori, la seule conséquence dans ton exemple, c'est que le joueur refasse BG1 au niveau 8-9 (facile), une ou plusieurs fois (facile), puis enchaîne sur BG2 à un niveau plus élevé que d'habitude, et avec plus de stats. La seule conséquence, donc, c'est que le jeu est plus facile.
Mettre le jeu en mode "facile" n'est pas un but. Un but c'est censément ambitieux.
On pourrait se demander quelle est la meilleure façon de mettre les stats de son personnage au max (optimiser la maximisation des stats). Ce serait éventuellement intéressant, car il faut réfléchir à comment farmer les bouquins de BG1 le plus vite possible, et comment arriver au cap d'XP le plus vite possible.
Mais maxer ses stats, ce n'est pas forcément faire de l'optimisation (s'il n'y a pas de contrainte à optimiser, c'en est pas). Maximiser, peut-être.
La maximisation ça c'est, je trouve, assez proche du grosbillisme.
Dans un jeu sans limite d'expérience ou de niveau, il s'agirait de jouer le plus possible et indéfiniment pour monter de niveau monter de niveau et monter de niveau et battre des ennemis de plus en plus fort (Dragon Ball !).
C'est se faire prendre par le paradoxe de la reine rouge, et je trouve cela péjoratif : n'importe qui peut le faire car ce n'est pas difficile (ce n'est pas admirable), mais cela prend du temps; et au fond cela ne change rien car la difficulté ne change jamais, juste les stats (d'où le paradoxe).
Sans l'intervention nécromantique de Doonge...
