La Couronne de Cuivre

Alors, sur mon portable (avec processeur i5 à 2,6 Ghz et 8 Go de ram et SSD ; c'est écrit intel HD graphis 3000 en adaptateur display), le jeu tourne parfaitement....
Est-ce que la différence de processeur et ram justifie une telle différence ou bien y a-t-il un autre souci ?

Le problème c'est que mon ordi portable est beaucoup squatté par mes filles... Ca, vous n'y pouvez rien

L'autre problème c'est que le jeu est en anglais - Edit : j'ai enfin trouvé l'option langage

Le dernier souci est plus technique : supposons que je veuille naviguer entre mes deux installations en déplaçant des saves... alors les deux installations doivent être parfaitement identique pour éviter tout bug ? Or, l'installation via le script de vv221 n'utilise probablement pas le patch fourni par GOG (qui contenait des free DLC et un hotfix, d'après son descriptif sur GOG). Si je veux utiliser mes sauvegardes, je ne dois pas installer ce patch, c'est ça ?

Eidt : rien ne vaut un test : je ne peux pas charger mes sauvegardes sur le portable car il manque du contenu (une liste impressionnante due aux free DLC je suppose) ; je vais retenter sans le pacth ;


Et je vais voir si je trouve une carte graphique pour l'autre... Mais mettre une carte graphique à plus de 100€ sur un ordi qui a dû me revenir à 250€ pièces par pièces, c'est un peu trop... Si je monte la ram, à 8 Go, ça ne suffirait pas ?

Voyageuse a écrit :...
Et je vais voir si je trouve une carte graphique pour l'autre... Mais mettre une carte graphique à plus de 100€ sur un ordi qui a dû me revenir à 250€ pièces par pièces, c'est un peu trop... Si je monte la ram, à 8 Go, ça ne suffirait pas ?

Sans l'avoir sous les yeux, seul les transferts seront améliorés mais pas le calcul de l'image. Ce dernier est effectué par le processeur de la carte graphique et celui de l'ordinateur.
Améliorer le transfert, c'est bien mais encore faut-il avoir quelque chose à transférer, libérer un goulot d'étranglement ne résous pas le traitement de l'image.

Un ordinateur pour jouer du temps en temps sans taper dans les titres les plus gourmands coûtait déjà environ 500 euros il y a 2 ans (sans montage ni OS), la carte 1050 était déjà déjà à 150 euros et le reste tu peux le répartir entre les 4 Go de mémoire vive et le CPU un peu faiblard. J'avais justement fait le calcul à l'époque pour un petit cousin fauché mais qui voulait pouvoir jouer avec. Il n'y a rien d'illogique dans ce calcul. Les calculs se feront grâce au processeur de la carte graphique qui a du coffre malgré son prix et moins par ton CPU.

Bibiche joue très bien avec ma vieille CG qui est moins puissante et que j'avais payé 200 euros il y a 6 ans, son CPU est par contre plus costaud que le tien.
D'ailleurs elle à finie d'engueuler son écran, il est temps de lui coller du solide dans le bec avant qu'elle se remette à couiner. Courage, je suis de tout cœur avec toi.

Sur un site qui vend le même processeur que le mien, il est écrit :

le processeur AMD A6-6400K (3.9 GHz) Black Edition bénéficie d'une partie graphique haut de gamme combinée à une technologie CPU multi-cœur avancée. Exécutez des applications exigeantes en toute fluidité avec la technologie AMD Turbo Core 3.0. Prenez l'avantage dans les jeux avec jusqu'à 2 fois plus de performances graphiques grâce à la technologie AMD Dual Graphics. Exécutez tous les jeux et applications avec une fréquence boostée et une vitesse époustouflante

Je l'avais choisi volontairement en pensant jouer ponctuellement à des jeux pas trop gourmands... mais sans creuser davantage la question.

Dans la configuration requise, il est écrit qu'il faut un processeur AMD à 2 GHz, celui-ci fait largement l'affaire puisqu'il est à 3.9 GHz, non ? Même s'il ne vaudra jamais un processeur i5, il devrait suffire... mais seulement si on a une carte graphique avec ?
Mais il est possible que j'aie un problème de pilote de carte graphique à installer, par contre (même si c'est intégré). je suis en train de creuser la question. La différence de performance est tellement flagrante que je ne suis pas sûre que ce soit dû juste au processeur...

Edit : effectivement, sur le site d'ubuntu, il est précisé que le pilote libre fourni ne prend pas forcément en charge les aspects les plus avancés de la carte AMD, notamment la 3D... Piste à creuser, donc... Il faut que je trouve un autre pilote.


Re-édit : faire voyager mes save d'un ordi à l'autre s'avère périlleux : dans le script de vv221, il y a pas mal de contenu additionnel, des objets dans mon inventaire, que je perds quand je force le chargement de la sauvegarde. Que je perde des objets n'est pas important, mais j'ai peur qu'il y ait d'autres bugs si je m'amuse à passer d'un ordi à l'autre... Et pourtant, c'est tellement agréable de jouer avec un ordi qui tourne bien !!!!

En effet, à la vue des possibilités de ton processeur, cela devrait être suffisant pour DAO sous Windows. J'ai vérifié les caractéristiques de ton CPU/APU, c'est pas top mais pas pourri non plus et devrai suffire aux jeux peu exigeants cités précédemment. Je ne sais pas si Linux bouffe autant de Ram que W7 et W10, mais c'est un goulot d'étranglement au même titre qu'un APU sans mémoire dédiée.

Je crois que tu as mis le doigt sur une partie actuelle de ton problème d'affichage, reste à trouver le bon pilote sur les sites AMD, Linux ou, tatatatam pochette surprise : en tapant "problème de pilote AMD sur Linux" dans ton moteur de recherche. Que la chance soit avec toi Ô Voyageuse.

Ps: ça existe toujours les pochettes surprises ?

Pas vraiment le temps de chercher ce soir...
Mais il semble que je doive chercher le pilote AMD Radeon HD 8470D.
C'est ce qui apparait quand je fouille dans les options...

Suite aux consignes de Fossy, voici des infos complémentaires :

en tapant sudo lshw -c video : Où est-ce que je trouve un pilote à jour pour ça ? (Radeon HD 8470D - la version libre n'est pas forcément complète, d'après ça : https://doc.ubuntu-fr.org/radeon)

Je ne connais pas spécifiquement cette puce graphique, mais sur Ubuntu il y a un PPA en particulier qui peut bien aider : https://launchpad.net/~oibaf/+archive/u ... cs-drivers
Ce PPA propose ce qui se fait de plus à jour côté pilotes graphiques libres.

Merci...

Fossy disait que le logiciel propriétaire n'était plus maintenu pour ubuntu 18.04 et que je devais oublier cette piste... mais je vais tester ton dépôt, ce soir. On ne sait jamais.

Après une courte discussion avec le responsable informatique de ma nouvelle boîte pour le matos que je découvre comme le protocole d'utilisation du réseau interne , 4 Go de mémoire vive suffisent pour les logiciels courants mais 8 Go sont nécessaires pour tous les logiciels qui traitent les images souvent lourdes en octets. Les vidéos sont particulièrement sensible sauf si le processeur les traitent spécifiquement comme actuellement les derniers sortis, les jeux sont trop divers (ou anciens) pour bénéficier de ces progrès hardware et des solutions software sont généralement proposées (pilotes) pour y répondre.
Le principe est indépendant de l'OS utilisé mais les pilotes sont eux spécifiques pour chaque OS (Apple,Windows ou Linux).

Ralentissements et saccades sont quelques fois le signe d'une mémoire vive trop juste, si le processeur est suffisamment puissant.
Les processeurs graphiques intégrés utilisent uniquement la mémoire vive système (mémoire partagée) contrairement aux cartes graphiques qui ont leur propre mémoire beaucoup plus rapide.

J'ai préféré me faire confirmer ce problème par un pro, plutôt que de t'affirmer ce que je présentais.
Cela ne règle pas ton problème de pilote pour autant mais la quantité de mémoire vive fait partie du problème de ralentissement et de confort d'utilisation.

Dragon Age: Origins date un peu, il tournait très bien sur ma machine de l'époque, avec 4 Gio de RAM et Windows XP. Les 8 Gio sont nécessaires avec Windows 7, mais peut-être pas avec Ubuntu, ça dépend de la version j'imagine. Vu que Voyageuse a Gnome, ça ne doit pas être une version très récente.

Si, si, ils sont revenus à Gnome 3 avec la 18.04. Mais c'est justement l'environnement le plus lourd, j'avais trouvé un graphique (que je n'arrive plus à retrouver depuis ) indiquant que KDE consomme moins, nettement moins, presque aussi peu que Xfce. LXDE est encore un bon cran en-dessous en terme de besoins, évidemment.

Bref, Gnome 3, c'est là que le bât blesse pour une utilisation un peu plus intense, et c'est la raison pour laquelle je demandais à Voya ce qu'elle utilise comme environnement. Pour moi, il vaudrait mieux réinstaller le bazar en refaisant le partitionnement comme il faut, et surtout en mettant Xfce qui est assez proche esthétiquement que Gnome 3, mais nettement plus léger.

Question bête : est-ce que je peux, sans tout réinstaller, passer à Xfce pour voir si ça change quelque chose au niveau des performances ?

En attendant une carte graphique... et/ou un complément de mémoire ram (merci Zoltan) + meilleur pilote (via le dépôt suggéré par vv221).

Cela dit, j'aurai peut-être le temps lundi de toute désinstaller-réinstaller... mes élèves sont en sortie scolaire, je suis libérée, et gréviste mardi, ça fait plein de temps !

Ça devrait t'installer tout ce qu'il faut. Ensuite, tu redémarres ta machine pour être tranquille et tu choisis Xfce lorsque tu ouvres ta session.

Question subsidiaire pour Fossy : si finalement je ne m'en sers pas, je pourrai le virer facilement ? Et c'est xubuntu qu'on tape dans la commande, pas ubuntu ?

Ce soir j'ai ajouté le dépot suggéré par vv221, faut que je retrouve comment on met tout à jour... demain je teste avec l'autre interface graphique... je commande un peu de ram... et si ça ne suffit pas, je cherche une carte graphique...



Edit : et flûte, il n'arrive pas à installer xfce, il lui manque des archives : On verra ça demain !

Edit : souci réglé, il fallait d'abord faire : apt-get install xfce4


Re-edit : Xfce ne résout pas le problème ; et le dépôt suggéré non plus... (mais je ne suis pas sûre d'avoir installé les pilotes, en fait ; j'ai fait sudo apt-get install mesa-vdpau-drivers puis sudo apt-get upgrade... c'est ce qu'il faut faire ?)
Je vais être obligée de me pencher sur un achat de carte graphique, c'est dommage, juste parce qu'il n'y a pas de pilote qui convient à la mienne... (ou repasser à windows ? )

Comment je reviens facilement à gnome ? Je voudrais désinstaller proprement Xfce...

Alors, pour installer ton paquet, il faut D'ABORD mettre à jour la liste des dépôts pour qu'apt puisse aller piocher dedans quand tu l'appelles pour une installation.

Donc tu fais Ensuite, retente avec Xubuntu, y a pas de raison qu'il soit pas plus rapide que Gnome...

Je sens bien une légère amélioration, mais ça ne suffit pas pour trouver de la fluidité dans le jeu.
Je vais voir s'il vaut mieux monter à 8Go de ram ou si je trouve la carte graphique que tu suggères... ou encore creuser cette histoire de pilote, mais ça a l'air mort, si le pilote propriétaire n'a pas été mis à niveau pour ubuntu 18.04...

À mon sens, tu as assez de mémoire vive pour Dragon Age. À l'époque où il est sorti, je tournais avec 3 Gio et il était très fluide. Le souci est plutôt lié à la carte graphique... et aux pilotes malfoutus.

Pour 50 € tu peux avoir des nVidia GTX correctes qui suffiront plus que largement : https://www.leboncoin.fr/recherche/?cat ... ice=min-50

L'avantage chez nVidia, c'est qu'ils maintiennent leurs pilotes plus longtemps qu'AMD (pour l'instant en tout cas).

Repère un vendeur pas loin de chez toi et demande aux spécialistes du matos si le modèle qu'il propose est correct (je suis pas très au point sur les performances...).

edit : concernant Xfce, attention que là tu as tous tes services Gnome qui sont tout de même démarrés sur ta session, c'est plus lourd qu'une installation directe de Xubuntu... j'ai 4 Gio sur mon portable Xubuntu et c'est fluide, malgré qu'il date d'il y a dix ans.

Ouais sauf que les cartes graphiques proposées sur le site sont des vieux clous que je n'échangerai pas contre une bouteille de whisky comme belamour ! Ou alors de qualité pour mélanger avec du Pepsi.

Ceci dit une carte graphique d'occasion est une bonne idée, c'est seulement celles proposées qui devraient pour certaines, être à moitié du prix proposé.
Il y a moyen de trouver mieux et plus fiable, car une 560 Ti à se prix c'est de l'arnaque totale, c'est surement belamour qui essaye de refourguer sa carte pourrie ! Il doit se payer un nouvel ordi et il manque de liquidité. La 650 Ti à 50 € c'est déjà trop. C'est de l'occase sans garantie sauf de pleurer si ça ne marche pas.

Pffff... j'y connais rien en carte graphique, moi... c'est pas si simple à choisir !

Mais je vais me pencher sur la question...

Et puisque xcfe n'a rien résolu, comment je fais pour revenir à Gnome "proprement" ?

Il faut regarder vers les cartes graphiques d'occasion comme les 660ti, 670, 750t, 760, 770, 780, 960, 1050 (encore ! ben oui mais c'est rare) pour Nvidia et rx270, rx280 pour AMD.

Perso, je préfère prendre une neuve que je garde longtemps, la garantie sur une CG marche trop souvent à mon goût pour m'en priver. Mais c'est un vieux réflexe du temps de mes premières cartes graphiques. Il y a du déchet, les processeurs sont pointus donc plus fragiles et la mémoire associée est chère. Mais une bonne carte (au départ) même ancienne n'est pas à écarter.

Dans mon job, les Quadro ou Fire pro coûtent plus chère que le reste de l'ordinateur, soit l'ensemble au prix d'une petite voiture !
C'est plus facile à garer et ça consomme moins mais c'est pas génial pour aller acheter son pain. Question de perspective.

Comme par hasard, celles que tu cites sont assez introuvables (pas sur leboncoin dans ma région). La 560 ou la 650 ne suffiraient pas, dans les Nvidia ? (et il y a la 750 mais pas 750t, je suppose que ce n'est pas pareil) y a une

Voya, ton message est tronqué...

Oups... je sais pas ce que j'ai fait... ni même ce que je racontais.

Bref, il y a des 560, des 650, une 750... rien qui suffise ?

Il y a des cartes entre la 660ti et la 750ti et les autres bien sûr, elles ont été moins diffusées car souvent avec un mauvais rapport qualité/prix lors de leurs sorties ou rapidement délaissées car elles avaient mauvaise presse (trop de retour en SAV). La qualité des première n'est pas à remettre en cause (la faute est au positionnement du prix trop élevé au départ) par contre les secondes sont à fuir. Ainsi la 560ti largement diffusée est une bouse problématique (belamour peut en parler durant des heures sans respirer), le problème c'est que je ne les connais pas suffisamment intimement pour savoir si leur grain de beauté est gracieux ou malin. La base est de 50 euros pour la 660ti et plus pour les autres.

Le mieux est de connaitre la personne qui te la propose, si t'est pas contente tu peux l'engueuler ou dégonfler ses pneus, au choix. Comme je suis un grand pacifique, je prends l'option de la garantie.

Et comme on dit en fin de bafouille: je reste à on entière disposition pour tout renseignement complémentaire, veuillez agréer mes meilleurs sentiments. Votre dévoué serviteur, ZOLTAN.

Edit: si la 750 reste à savoir à quel prix. Oublie la 560 tellement faiblarde qu'il ont sorti la 560ti en urgence, avec les problèmes cités plus haut, la 650 est trop faible pour une bonne partie des jeux intéressants dans les configuration minimales sur GoG, Steam, Origin... La 660 est le minimum, mais tu as plus de chance de trouver la 660ti plus diffusée.

Edit n°2: J'ai utilisé la 750ti durant 3 mois, jeux et autres logiciels, c'est une très bonne petite carte que je te conseille en occasion car elle était fiable dès sa sortie à 60 à 80 euro c'est tout bon,. La 750 était plus dans les configs de revendeurs pour écouler les stocks, cela ne veut pas dire qu'elle était mauvaise mais surement encore un flop marketing made in Nvidia, trop cher et quelque fois ça se voit tellement que c'est boycotté. Nvidia nous prends souvent pour des gogos ou des vaches à lait, mais tape aussi juste et cela devient des cartes référence, la 750ti en est une, la 960 aussi. Mais je doute que tu trouve la 960 à moins de 100 euros, voire 140 euros, la 1050 neuve sera alors préférable. Les 760, 770 et 780 sont valables mais les prix sont plus proche des 90 à 130 euros.

Voyageuse a écrit :Et puisque xcfe n'a rien résolu, comment je fais pour revenir à Gnome "proprement" ?

Tu ouvres Synaptic, tu fais une recherche de paquets sur "xfce" et tu désinstalles ce qu'il t'affiche. Vérifie tout de même les paquets qu'il propose ensuite à la désinstallation, des fois que ça virerait des trucs comme le noyau ou l'interface graphique

Ah oui, vérifie qu'il existe des pilotes Linux récents pour la carte que tu veux acheter... ce serait bien je crois... enfin je dit ça mais c'est toi qui voit.

Il y a deux cartes Asus nvidia gtx 770 mises en vente aujourd'hui (50&#8364 , et aussi des 750, ça devrait convenir... mais à condition qu'il existe un pilote pour ubuntu.
Du coup j'essaie de comprendre quelque chose à ces histoires de pilotes, un vrai casse-tête.
Et tant que j'y suis, je cherche à vérifier l'info donnée par Fossy, à savoir qu'il n'y a plus de pilote propriétaire pour ma carte actuelle... e pas de pilote libre à jour non plus... et là, vraiment, je m'y perds (la moitié des pages sont en anglais, ça n'aide pas). Mais donc, je vérifie d'abord si je ne peux pas trouver un pilote pour ma carte actuelle, et ensuite, si tel n'est pas le cas je commanderai cette carte d'occasion (seulement si je trouve un pilote... et si elle n'a pas disparu d'ici là).
Ça va être une belle soirée en perspective, j'en ai mal au crâne d'avance...
Je devrais peut-être renoncer et jouer sur mon portable avec win 7, la fluidité du jeu fait envie...

(concernant le dépôt suggéré par vv221, mon ordi me prévient que "Les mises à jour depuis un tel dépôt ne peuvent s'effectuer de manière sécurisée, et sont donc désactivées par défaut".... donc si ça se trouve, il n'a pas téléchargé la version à jour du pilote ? Comment je fais pour forcer la mise à jour ?)

Edit : pour repasser à gnome, apparemment je n'ai pas synaptic... qu'est-ce qui est équivalent ?

Voyageuse a écrit : (concernant le dépôt suggéré par vv221, mon ordi me prévient que "Les mises à jour depuis un tel dépôt ne peuvent s'effectuer de manière sécurisée, et sont donc désactivées par défaut".... donc si ça se trouve, il n'a pas téléchargé la version à jour du pilote ? Comment je fais pour forcer la mise à jour ?)

Je vais faire un test chez moi, et je reviens vers toi.

Voyageuse a écrit : Edit : pour repasser à gnome, apparemment je n'ai pas synaptic... qu'est-ce qui est équivalent ?

En console, cette première commande simulera la désinstallation des paquets : Poste le retour ici si tu ne te sens pas sûre de toi, et on te confirmera si tu peux sans risque effectuer la désinstallation réelle avec :

La gtx770 de Nvidia est intéressante tout court, à 50 euros c'est une bonne affaire si elle fonctionne, les pilotes sont plus récents que pour les autres (seules les 950, 960 et 1050 sont encore plus récents).

J'ai revérifié ton APU et j'ai eu la grosse surprise de voir qu'il correspondait grosso modo à l'intel graphics 4000 (notamment intégré sur les processeurs Intel de la génération IVY). C'est très faible et cela correspond à un 610 faiblard et loin des 630 actuel. Le blabla sur le 3D est un discourt commercial et ne dit qu'une chose "je suis bien meilleurs que les autres", or les autres sont nuls.

IL faut bien comprendre une chose, un APU ou IGP (APU= AMD et IPG=Intel) se servent de la mémoire installée pour le processeur principal (CPU) et est loin d'être l'équivalent d'une carte graphique.
Là tu cumules manque de mémoire et partie graphique intégré faible.
Ton processeur n'est pas le problème car il correspond au pentium actuel d'Intel, et on peut jouer aussi avec, MAIS avec 8 Go de mémoire vive si possible et surtout avec une carte graphique pour soulager la partie graphique intégré faite pour la bureautique et non pour la 3D. les plus petites configurations recommandées pour jouer sont à base d'un processeur équivalent au tien.

Sur mon petit portable qui a un pentium à 1,1 Ghz et un chipset graphique intégré 605 (moins qu'un 610 et largué par un 630) et 4 Go de mémoire vive je peux jouer à Baldur's Gate, Icewind Dale et Neverwinter Nignts 1 (pas le 2). Hormis ce dernier à la 3D très ancienne, c'est des jeux qui n'ont aucune exigence 3D. Tous les jeux qui t'ont été conseillés suivant tes critères ont un poil d'exigence 3D ou de ressource, personne n'imaginait que ta bécane avait un si petit braquet et sans petites roulettes !

Dragon Age mérite vraiment que tu puisses le savourer sur grand écran, sans saccades ni ralentissements...Et les autres jeux aussi.

Puisque q'on parle de mon expérience avec la gtx 560 ti de Nvidia, je ne te dit qu'une chose Voyageuse: N'ACHETE PAS.
Voili voila.

Edit: J'ai acheté sur Amazon un nouveau PC, il n'a pas fonctionné, après de multiples échanges téléphonique avec l'assembleur vendeur, j'ai renvoyé l'ensemble. Ils doivent me le renvoyer bientôt avec un clavier et une souris comme geste commercial pour rembourser mes frais d'envoi. Vive la garantie et le SAV.
Ma gtx 560 ti avait eue le même problème, sauf que celle qui m'a été renvoyée n'a jamais bien fonctionné. Mauvaise série.