La Couronne de Cuivre

Originally posted by Trouveur@mardi 08 février 2005, 00h07
Niveau combat Cernd est dix fois plus fort qu'Aerie... Une bonne classe d'armure, un bon toucher et des dégâts corrects, et en plus il se régénère!

peut etre mais Aerie elle est une magicien en plus les druide possède beaucoup moin de sort offensif et plus de sort de protection et de soin alors ,il doive être aceptable au combat et je trouve pas que cernd est top au corps a corps je fais autrement plus confience a Korgan ou keldorn. Il se regénère seulment si tu lui laisse sont baton et il celui si devien rapidement faible plus tu avance dans le jeu.

Mais avouer que niveau rp cernd est un peut creux??ou c'est juste dans ma tête

Originally posted by NovaDieu@mardi 08 février 2005, 02h26
peut etre mais Aerie elle est une magicien en plus les druide possède beaucoup moin de sort offensif et plus de sort de protection et de soin alors ,il doive être aceptable au combat et je trouve pas que cernd est top au corps a corps je fais autrement plus confience a Korgan ou keldorn. Il se regénère seulment si tu lui laisse sont baton et il celui si devien rapidement faible plus tu avance dans le jeu.

Cernd se régénère dés qu'il est en loup garou majeur, et sous cette forme il vaut Korgan ou Keldorn au corps à corps (question classe d'armure et toucher).
Question sorts offensifs Cernd reste bien loti: fléau d'insectes, beauté de la nature, invocation d'élémentaires, tempête de feu...
Question RP il a des dialogues sympas avec Edwina.

Originally posted by Griffith+lundi 07 février 2005, 21h29--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Griffith @ lundi 07 février 2005, 21h29)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> Trouveur@ lundi 07 février 2005 20h55
Sinon je trouve Haer Dalis et Anomen beaucoup moins pénibles que Minsc, Jan et Aerie.

Quoi!!! :hein:
Eh bah, Trouveur, tu as des gouts bizarre. Mais pour Aerie je suis d'accord (je suis membre du CCA: Comité Contre Aerie) [/b][/quote]
ano et haer je peux pas les piffer, et pauvre petite aérie, si frêle et fragile ... vous avez pas honte ? bon d'accord elle chouine un peu mais elle c'est une vraie femme (bébé) et étant clerc/mage elle est blindé de sort et elle enchaîne les deux avec la robe de vecna et l'amulette de pouvoir.

Cernd je l'aime bien et je prend presque toujours un druide, les invocs et sorts de haut niveaux sont un vrai plus. Dans ma partie actuelle ayant mis TDD j'ai pris Vesine (druide aquatique) et les sorts ajoutés renforce encore les clerc/druide

Perso, le pire de tous c'est Yoshimo, mais pas pour ces capacités qui restent honorables mais pas ke c'est un traître, et qu'on le sait pas la première qu'on joue, résultat, on perd de l'xp, des objets!!

Pas de pitié pour les traîtres .

(P.S.: Vive Saint Seya! )

Moi :notme: , mais pourquoi je me sentirai visé :happy: , sachez que je suis prèt à dire tout et n'importe quoi sur Aerie (surtout n'importe quoi ). Pas de prob j'ai mon armure d'or acheté durant les soldes qui me protègera des piqures de Barda :notme2: . Aerie put des pieds</span>

<span style=\'color:gray\'>Commence à ressentir les effets du Scarlet Needle :snif:

Pour ne pas faire totalement off, je vote Aerie :hein:

résultat, on perd de l'xp, des objets!!

Et la deuxième, comme on est un gros optimisateur qui prend toujours Imoen :notme2:

On fait le chapitre 2 et 3 asns Yoshimo, on le prend juste avant d'aller a spellhold, on récupère Imoen, on tue Yoshimo et HOP, 200000 xp pour le groupe avec son coeur
Et voilâââ c'est pour ca que Yoshimo est un personnage utile

Bonjour à tous.

Personnellement je vote Nalia sans hésiter, je la trouve lourde au possible et pas spécialement puissante. Autant on peut reprocher à Haer Daelis le fait qu'il soit assez inutile et faible (même si c'est un des PJ que jke préfère :love: ), autant Jaheira est carrément puissante. C'est même un des PJ les plus bourrins je trouve.

Nalia, elle, sert à rien car Imoen lui ressemble fortement, et en plus elle nous soule sans arrêt avec ses histoires et ses commentaires, c'est une petite bourgeoise.

Haer Daelis POWA!!!! Ce tiefelin déchire tout!

J'ai voté Anomen....
Un des persos les plus chiants que j'ai pu jouer dans BG, avec Nalia....

Et j'ai un peu l'impression d'être une exception en ayant dans mon équipe Aerie, Haer'Dalis, Keldorn, Minsc et Imoen :8:

D'un point vu strictement, euh, statistique, Yoshimo, une fois bi-classé en Guerrier, fait un perso tout à fait honorable, à mon sens.

Jaheira, si on la booste avec quelque objets bien sentis (Un ceinturon de force de géant quelconque, à la rigeur des gantelets de force d'ogre, quand Crom Fayer n'est pas encore forgé, ainsi qu'un bon gourdin à la Noirsang, ou même un bâton, parce que certains sont pas mal puissants, je commence à peine à le réaliser.), à de bonnes chances de toucher, fait des dégâts corrects, et ses quelques sorts à la Peau d'écorce, Armure de la foi ou Harmonie défensive sont toujours utiles (Ainsi que l'Appel du ménestrel, héhé.).

Minsc... Une brute. Un bon, combattant, à mon sens.

Imoen : Voleuse pas top, magicienne pas top...

Nalia : Idem.

Jan : Un peu mieux que les deux autres, je trouve, mais c'est p'têt' qu'une impression.

Korgan : Je l'prends jamais même quand je joue un Mauvais, mais il m'a l'air d'être assez bourrin.

Edwin : Le meilleur mago du jeu, pour moi. Vraiment bon.

Mazzy : Mhhh, ma p'tite chérie, avec Jaheira... Huhu. Mazzy, C'EST LA CLASSE. Et c'est une très bonne combattante (Ses petits pouvoirs de pseudo-paladine servent bien, en plus.).

Valygar : Encore un perso moyen. Mais là, j'ose pas trop m'avancer, vu que je le prends très rarement.

Anomen, Keldorn : Ça fait longtemps qu'ils ont pas été dans un de mes groupes, mais il me semble qu'ils sont plutît compétents, dans leurs domaines respectifs.

Haer'Dalis, Cernd : Je les connais pas assez pour me prononcer, mais après ce que je viens de lire sur Cernd en Muloup majeur...

Viconia : Fort bonne prêtresse, ma foi. Si on lui met Crom Fayer dans ses petites mains, elle fait de SACRÉS DOMMAGES. Et la bonne grosse RM, ça sert pas mal. Son seul problème, je trouve que c'est sa minable Constitution.

Nalia est bien, meilleur mage qu'imoen et jan, moins bonne voleuse que les deux.
Il faut savoir ce qu'on veut, si on veux un voleur un prend Jan, un mage on prend Nalia et sa soeur on prend Imoen.

Si son côté petite noble énerve certain Jaheira et Jan save la remetre à sa place, mais aprés Edwin c'est la meilleure mage

En fait, il se peut que je me gourre, mais... Les trois personnages Mauvais du jeu (Viconia, Korgan et Edwin.) sont parmi les meilleurs (Sinon LES meilleurs.) dans leur profession, non ? Mon dernier groupe en date, et avec lequel je viens de finir SoA, composé d'un gros guerrier (Arc, épée à deux mains.), de Jaheira, de Viconia, de Jan, d'Edwin et de Solaufein nique tout : Mon perso et Jaheira devant, Viconia qui booste les troopes, mais qui a une excellente CA, de bonnes résistances et Crom Fayer et qui donc peut partir en première ligne une fois quelques sorts lancés, Edwin la batterie de sorts qui fait des ravages, Jan, euh... Avec deux ou trois sorts sympas (Un peu plus, en fait.), et une bonne arbalète, sert parfois à quelque chose, et Solaufein alterne sorts et mêlée avec une certaine efficacité (Bien qu'il ait le même défaut qui Viconia : Fragilissime.).

Euh, faudrait m'expliquer quand meme pourquoi Nalia est meilleure mage qu'Imoen :8:

Le jumelage ne compte pas, la différence est minuscule (Imoen perd 40000 xp)
Le seul avantage, c'est qu'on a pas a aller a spellhold pour la chercher, mais si on veut prendre Imoen, justement, on se depeche. (éventuellement l'anneau, mais un anneau qui rajoute des sorts est plus utile que celui de Nalia, on envoie pas un mage au corps a corps)


et je maintiens qu'on peut jouer avec Imoen seule comme voleuse dans le groupe, contrairement a Nalia. on fait rien de très interessant avec mais on peut desamorcer la plupart des pièges voire tous si on a quelques potions de maitre voleur, en revanche, elle est bien meilleure mage que Jan _deux fois plus d'experience que lui en mage_

EDIT : techniquement, je pense qu'Anomen est au moins aussi puissant que viconia (si on le fait passer bon, sinon, 12 en sagesse. bof, ca ) a cause de ses niveaux de guerrier qui lui permettent d'avor pas mal de points de vie et donc de pouvoir etre meilleur au corps a corps (par contre il est assez fatigant a la longue... faut faire des choix ). Le problème c'est si on a anomen ET keldorn : dilemme : qui prend les gants de dextérité

En plus, c'est sympa de controler les morts-vivants mais, Anomen lui, les pulverise, et c'est quand même beaucoup plus rapide

j'ai voté Anomen.
j'ai essayé de voir au delà du fait qu'il est très rafiné et pas du tout imbu de lui même.
lorsque l'on est confronté à un mage ou pire... un flageleur, il a la charmante habitude de ce retourner contre nous au moindre petit sort de control d'esprit.

mais sinon, en équipe bonne, mes incontournable sont Jan, Aerie, Minsc et Jaheiria. Jan a la manie de raconter n'importe quoi à tout le monde, il est trop fort.

et en équipe mauvaise, Korgan est génat à vouloir étriper tout le monde et Edwin qui prend tout le monde pour des sous-esclave...
et Viconia, mon grand amour insaisissable, jamais réussi a finir sa romance, à chaque fois elle prend peur de s'attacher à moi et elle ne dit plus rien.

Je déteste Imoen. Je sais que ce n'est pas un mauvais personnage, point de vue jouabilité, mais je ne la supporte pas.

Ce que je lui repproche particulièrement, c'est la manière dont elle s'impose dans l'équipe au milieu du jeu, et le fait que pour peu qu'on soit d'alignement bon, on ne peut pas ne pas la prendre. Les autres PNJ s'opposent à son abandon, et à la place, on est obligé de laisser tomber Jan ou Nalia, en plan dans le labyrinthe, pauvres malheureux... C'est "bon", ça, peut-être? :8:

Je trouve bien dommage que Viconia n'est pas dans ce sondage...pour combler le vide du pnj le plus pourri à mon avis(c'est-à-dire Viconia), j'ai choisi Nalia.

Moi personnellement J'ai hésité entre imoen, avec ses repliques à la con, et Jaheira, une **** qui m'énerve. J'ai fini par choisir Jaheira, car ses repliques me mettent hors de moi. elle m'agresse des qu'elles voient Khalid mort dans le donjon d'irenicus. Lorsque j'ai rencontré Viconia, j' ai dit à jaheira d'aller se faire foutre.

Hmmm, ma pauvre petite Nalia... personne ne semble t'aimer, décidement...

Bon, bien que tu nous agaces à toujours vouloir sauver les plus pauvres (ce qui m'oblige à voler aux riches pour donner aux pauvres, puis à revoler aux pauvres pour donner A MOI !) mais saches que je t'aime bien.

Sérieusement, il ne faut pas la considerer comme une voleuse, mais comme une mage. Le fait qu'elle ne soit pas un mage spécialisé, c'est certe un défaut, mais aussi une qualité qui lui permet d'apprendre tous les sorts, même si son 17 d'intelligence la limite assez. Elle a moins de sorts, mais elle peut porter un bel arc court avec tout le panel de flèches toutes aussi redoutables, ce qui n'est pas négligeable. Son anneau +2 est bien chouette, à tel point qu'il attise des convoitises (hélas tout le monde ne s'appelle pas De Arnise), et si la hargne vous pousse, son ancien statut de voleuse ne vous interdit pas de lui mettre une bonne armure de cuir, une épée longue et une grosse targe pour la lancer au front !

A noter que tout cela n'est pas possible ni avec Edwin ni avec Aerie.

Hmm, personnellement, j'ai voté pour Anomen, parce que j'aime pas le rose ! Groumpf !

Mon perso le plus pourri c'était .... moi même...
En effet, aimant bien les druides, j'en jouait un et les druides sont pitoyables dans BG1 ET dans BG2. Mais ça se voit encore plus dans BG2 car les autres sont généralement pas trop mal.

Mon duide avait évidemment les meilleurs objets mais ... son max lvl c'est 14, ses sorts sont mmmhh.. que des soins... le reste c'est nul et il est évidement limité au baton et aux armures très légères... arrgghh...

Je ne vote donc pas...

PS: un truc qui fait que j'aime tous les PNJ recrutables, leurs petites histoires sont toutes amusantes/intriguantes/interessantes/attachantes (à choisir). Et ça, c'est important pour un jeu de role!

et bien pour ma part j'ai choisi de voter nalia (dsl pour les fans) mais c'est vraiment le perso qui m'enerve plus que tout elle fais sa pauvre petite parce que son chateau c'est fais attaqué et elle te soule tout le long du jeu pour y aller de suite (j'ai été obliger de vite la lincher ) bon mon argument vaut ce qui vaut mais c'est ce que je pense voila tout

PS j'adore ce petit smiley SM :fouet:

Hum, et bien pour commencer, je vous salue à tous, ceci étant mon premier post.
Voilà bien longtemps que je pensais à m'inscrire et rentrer dans les débats mais... bref passons.

Puisqu'ici nous ne parlons pas vraiment du caractère et autres de nos chers compagnons, j'aurais voté pour la pauvre Mazzy. C'est en effet le personnage qui me parait, au niveau pur et simple de l'efficacité le moins interessant.
Non pas individuellement bien sûr, mais au niveau d'un groupe tels que je les joue elle ne parait pas vraiment utile. A quoi nous servirait vraiment une *simple* guerrière lorsque niveau force de frappe très physique nous avons déjà largement de quoi répondre à l'ennemi quel qu'il soit avec des personnages tels que Keldorn, ou Korgan d'un autre coté, sans parler des inévitables Minsk et ... je m'arrête là avant d'énumérer tout les combattants. Mazzy n'a pas vraiment, il me semble de particularités au niveau de la façon de jouer qu'elle offre, qui la feraient préférer à d'autres, elle deviens un "plus" un peu fade.
En somme Mazzy me parait sur le plan tactique bien peu interessante, une guerrière si classique, parmi tant d'autres combattants. Certes aucun personnage n'est "indispensable" mais tout de même, j'irais jusqu'a lui préferer notre si décrié barde qui a au moins le charme d'être interessant à jouer, tant il tranche avec le reste, par sa difficulté de prise en main (sisi, il est très fort le moineau, faut juste être patient).

Originally posted by Lanthodis@lundi 11 avril 2005, 07h32
la pauvre Mazzy. C'est en effet le personnage qui me parait, au niveau pur et simple de l'efficacité le moins interessant.

A quoi nous servirait vraiment une *simple* guerrière lorsque niveau force de frappe très physique nous avons déjà largement de quoi répondre à l'ennemi quel qu'il soit avec des personnages tels que Keldorn, ou Korgan d'un autre coté, sans parler des inévitables Minsk et ...

C'est tout de même la meilleur archère du jeu. (18 en dextérité, guerrière donc cinq étoiles dans un arc et toucher d'un combattant...)

Au corps à corps elle n'a pas grand chose à envier à Minsc: elle a une meilleure dextérité (donc meilleure CA), autant en constitution... Certes en force elle est plus faible mais vu le nombre de ceinturons de force dans le jeu ça ne change pas grand chose.

De plus étant guerrière elle progresse plus vite en niveau que Minsc, et étant petite personne elle a un bonus non négligeable à ses jets de sauvegarde (notamment ceux de paralysie/poison/mort, baguettes et sorts, les trois plus utiles).

Enfin elle dispose de capacités spéciales censée simulées ses pouvoirs de quasi paladin, des caapcités largement plus utiles que les quelques sorts que pourra acquérir Minsc.

C'est peut être une honte, et ça n'engage que moi mais j'ai tendance à laisser les armes de tir entre les mains de roublards. Face à ce que peuvent faire les sorts profanes ou pas à distance, les arcs me paraissent certes utiles, mais pas vraiment la peine de les mettre entre les mains d'un guerrier, et d'y attribuer cinq points de maîtrise. Tant qu'a utiliser des archers, je préfère encore donc équiper deux roublards (même Nalia fait l'affaire) avec des arcs, ce qui donne des résultats déjà "satisfaisants" même si moins destructeurs, c'est sûr, et garder un emplacement libre pour une bête de contact, un lanceur de sorts voire un maître-lames.

C'est ce que je faisais avant, et un jour j'ai testé Mazzy avec cinq étoiles dans un arc... Le nombre d'attaques est bien supérieur à celui d'un roublard (3,5 contre 2 je crois), et ça devient une vraie mitraillette à flèches. A côté la pauvre Imoen n'osait même plus sortir son arc, et s'est contentée de ses sorts.

Bon, Trouveur, après réflexion, je pense toujours que Mazzy est la dernière personne que j'engagerais(pas par manque de qualités mais par gameplay habituel). Mais que je vais quand même refaire une partie de plus avec elle, et en filant tout ce qui peut tirer au maximum de monde possible... oui une équipe d'archer/frondeurs, pour le fun... Et on verra bien ce que ça donne :hips2: je te filerais des nouvelles de la petite-mitrailleuse.

Oula c'est quand même difficile comme question. J'ai quand même, après moult hesitation voté pour ce bon vieux Haer Dalis qui n'a, pour ainsi dire aucune utilité. Mauvais mage, pietre voleur et ridicule guerrier (et ceux qui me contrediront avec ses sorts de niveau 4 n'ont qu'a essayer un VRAI guerrier mage). Faudra qu'on m'explique l'interet des bardes, tout de meme, parce que je vois pas trop.
Maintenant, soyez patients, et laissez moi prendre la defense de mes perso preferés.

Imoen: Comment dire du mal d'Imoen? Vous etes sans coeur. C'est une voleuse plus qu'honarable et une excellente magicienne.

Anomen: J'ai resisté a la tentation de l'envoyer a poil se battre contre Fikraag, une fois (ce fut dur j'admet). C'est un bon clerc, et il cumule 2 avantages qui font de lui un excellent tank: Il a plein de points de vie, et il est tellement con qu'on prend presque du plaisir a le voir se faire taper dessus pendant que les vrais guerriers font le boulot. Allez Ano, on t'aime!

Mazzy: Alors la je comprends pas. Un petikt ceinturon de force et c'est une des meilleures guerrieres du jeu. Soyez pas injustes quoi.

Bref, en tout cas ceux qui aiment pas Imoen ne meritent vraiment pas de l'avoir comme soeur...

Oula c'est quand même difficile comme question. J'ai quand même, après moult hesitation voté pour ce bon vieux Haer Dalis qui n'a, pour ainsi dire aucune utilité. Mauvais mage, pietre voleur et ridicule guerrier (et ceux qui me contrediront avec ses sorts de niveau 4 n'ont qu'a essayer un VRAI guerrier mage). Faudra qu'on m'explique l'interet des bardes, tout de meme, parce que je vois pas trop.

Je sens que quelqu'un va TROUVER les arguments nécessaires pour te faire changer d'avis là-dessus. Pour ma part, je n'ai qu'une chose à te dire: ne te fie jamais ô grand jamais sur Haer Dalis pour critiquer les bardes (il est nul c'est vrai), parce que tu pourrais passer à côté d'un groupe de classes intéressantes.

J'ai voté pour Haer'Dalis, meme si j'ai pas mal hésité avec Aerie...
La raison étant que ce sont des persos trop polyvalents et donc vraiment bons en rien... Haer'Dalis n'est bon ni en combat ni suffisament en magie, et Aerie n'est ni bonne mage ni bonne clerc, en plus avec ses scores minables en force et constitution elle est vraiment dependante des ceinturons (de toute façon les clerc/mage depuis que j'en avais un dans mon groupe dans ID je supporte plus).
Vu qu'on a un groupe de 6 personnes je trouve que c'est quand meme mieux de prendre des gens spécialisés.
Sinon je suis assez surpris qu'Anomen ait tant de votes, alors oui d'accord il est vantard à l'extreme mais il ya de quoi Et concernant Nalia c'est sur qu'Imoen est un poil meilleure, mais la différence entre les deux est vraiment pas determinante je pense donc pas que ça soit necessaire de courrir sauver Imoen si on a deja bien chouchouté Nalia.

Personnellement j'en suis arrivé à la conclusion que les barde étaient globalement inférieur aux guerriers/illusionnistes.
Ceci dit ça ne m'empêche pas de jouer des bardes et de recruter haerdalis. Le role play d'un barde étant complètement différent de celui d'un guerrier/mage.

Anomen est un guerrier moyen, et un bon clerc (je trouve) mais j'aime pas quand il parle, et surtout je deteste ses spécialisation d'arme, les masses c'est moche alors je les degager