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Posté : mer. 20 avr. 2005, 20:10
par mercurio
j'ai voté yoshimo parceque sa traitrise est vraiment impardonable. d'ailleur dès que je le vois ché jon je repeind les mur avec ses tripes!
mais franchement Haer'Dalis est géniallisime!je ne comprend vraiment pas pourquoi vous le sousestimez comme ca... il suffit de voir ses protections contre les armes, contre le feu etc pour se rendre conte de sa puissance et en plus à l'instar des autres bardes il peu se spécialiser dans les armes (2 étoiles). et ses réplique poétiques ...nen parlons pas

Posté : mer. 08 juin 2005, 04:46
par Agrippa
pour moi, c'est clair : Haer'Dalis est le perso le plus pourri du jeux, mais ce n'est pas de sa faute, c'est un barde, et un barde dans BGII... c'est pourri. mais ça ne m'empêche pas de jouer avec, parce que niveau role-play et dialogues, il est bien!!!

NB : pourquoi avoir mis Aerie dans la liste de persos du sondage???????? Ma petite Aerie, qu'ont-ils fait de toi :snif: ils ne savent pas reconnaitre les bonnes choses :love:

Posté : mer. 08 juin 2005, 09:21
par Nathiel Ecthelion
Je continue aujourd'hui encore à me demander qui de Haer'Dalis (pour sa capacité à tout faire, mais à ne jamais le faire correctement, et sa tendance agaçante à faire des répliques du genre "oooh mon corbeau, pourquoi portes-tu un sac à dos?") ou Anomen (personnage très puissant, mais d'une arrogance et d'une crétinnerie innacceptable) je déteste le plus... Remarquez que Jaheira commence à me courir sévèrement aussi avec ses remarques nazes, son équilibre et sa romance bugguée jusqu'à la moëlle (surtout sa romance en fait mdr)

Garf si ça peut te rassurer, j'aime bien Nalia, avec un autre avatar elle est très sympathique (même si je lui péfère d'autres pnj)

Etrangement certains en veulent à Yoshi juste pour sa traitrise, moi je l'aime bien et il m'inspire au fond une certaine compassion, il a vu trop grand et on lui a imposé un sort de quète, depuis bien que ce ne soit pas sa volonté, il est forcé, maudit, à servir Irenicus, à jamais (mais là on entre en jeu, on le tue, et on l'Illmaterise lol)

Posté : mer. 08 juin 2005, 18:04
par talieshine de'Vir
moi personelement, je ne trouve pas imoen bien utile dans BGAII. Certes, elle se fait enlevé au début du jeu, mais en plus je me suis fait monstrueusement avoir avec elle. je m'explique. au début de l'aventure, je lui avait donné plein d'objet précieu au-quel je tenais beaucoup. hélas, lorsque les mages cagoulé l'emporte, elle s'est tiré avec tout mes objets précieu... de plus, quand je l'ai retrouvé, elle n'avait plus les objets...(évidemment) donc voila, je n'aime pas imoen

Posté : sam. 09 juil. 2005, 10:21
par Venolas
Moi je connais trois persos pourris : Haer'Dalis, Jaheira et Aérie !

Posté : sam. 16 juil. 2005, 01:36
par M1ghty
Moi j'ai voté contre Haer'Daelis car c'est vraiment une m**dasse , il ne sert à rien , il n' a aucune spécificité qui pourrait me faire le préférer à un autre PNJ , et comble du comble , il tente de nous doubler en cas de romance avec Aerie ...
C'en était trop pour moi , et il a dû le payer de sa vie ( ce qui n'est somme toute pas très cher payé , vu que de toute manière il était useless ... ) :///


edit: sinon Taleshine , peut être ai je fumé du crack mais quand tu perds Imoen au début du jeu , son stuff se trouve par terre près de l'endroit ou elle a disparu ( je m'en souvuiens car j'ai cru avoir le même problème mais je me suis rendu compte après que son équipement se trouvait par terre ... )

Posté : sam. 16 juil. 2005, 02:06
par Agrippa
@GK_boss : Je ne saisis pas bien tes choix des "trois persos pourris". Ta charge contre Haer'dalis me paraît justifiée (j'ai moi-même voté "pour" lui). Par contre, Aerie et Jaheira, PNJ pourris??????? J'ai du mal à comprendre (mon coeur saigne :snif: )

En effet, avec un peu d'expérience, on s'aperçoit qu'Aerie est probablement le PNJ le plus utile du jeux, faisant le mage de soutien (troisième mage dans la plupart de mes parties), et à haut niveau, elle prend toute seule n'importe quel autre PNJ.

Quant à Jaja, eh bien c'est le meilleur guerrier polyvalent une fois qu'elle est convenablement équipée. Et à haut niveau, bonjour les convocations de princes élémentaires!!!

De plus, ces deux persos sont parmi les plus intéressants à jouer au niveau role-play (et des romances :love: )!!
J'espère que tu n'es pas insensible à cet argument...

Posté : sam. 16 juil. 2005, 14:18
par talieshine de'Vir
Originally posted by M1ghty@samedi 16 juillet 2005, 01h36
edit: sinon Taleshine , peut être ai je fumé du crack mais quand tu perds Imoen au début du jeu , son stuff se trouve par terre près de l'endroit ou elle a disparu ( je m'en souvuiens car j'ai cru avoir le même problème mais je me suis rendu compte après que son équipement se trouvait par terre ... )
QUOI!!! .....bon, je me suis fait avoir. pasque moi j'ai chercher de partout pour retrouver les objets d'Imoen. bon, en clair...Vive les bugs...
bon, pour en revenir au sujet, moi je trouve que Haer'dalisil est pas spécialement pouri, il est comme jaheira, il lui faut un bon équipement. tu lui mets la cottes de mailles chate lames avec un une bonne épée, et ca devient un bon perso. Par contre, pourquoi vous dites que Aerie est pourie? vous plaisentez? C'est un super perso!!! avec ses sort de mages, elle est génial!!!

Posté : sam. 16 juil. 2005, 20:01
par Iarwain Benadar
Nalia sans hésiter...Elle est vite gavante, elle a aucun talent de voleur et j'aime pas les remix de robin des bois...Elle a aucune expérience de l'avanture et le PJ n'est pas la pour faire de la formation en aventure...(Enfin là c'est comme Aérie)

Posté : dim. 17 juil. 2005, 04:48
par Xune
hum Aérie n'est pas pourrie elle est chiante
tout comme jan et imoen :mad:

d'ailleurs si y'a un perso pourri d'chez pourri c'est bien jan jansen, mais ça n'engage que moi étant donné que j'arrive pas à me décider de le séparer de son équipement de base. je l'aime bien niveau caractère mais non seulement il me frustre mais en plus désavantage grave mon équipe

Posté : dim. 17 juil. 2005, 18:37
par Death
Moi j'ai deja voter, et si ma memoire est bonne j'ai voter contre Haer d'alis, mais entre temps j'ai apris a jouer avec et j'en est fais un mage invincible.
Par exemple, équiper le de l'armure chantelame trouver lors de sa quete (tres utile puisque permet de lancer des sorts) et utiliser spiral defensive (chuis plus sur) et ensuite utiliser un sort de defense et vous ete insensible a plusieur attaque, reste plus qua balancer tout vos sort offensif sur lenemie et le combat est terminer.

Ou si vous preferez vous battre au corps a corps, utiliser spiral offensive, encore la lancer un sort defensif et equiper le des meilleur epée courte que vous trouverez (Tranche gorge trouver sur le tombeau de Bohdi est particulierement utile) et ensuite jeter vous dans le tas (n'oubliez pas les potion de soing) il serra moin efficace qu'en lanceur de sort mais il reste quand meme utile.

Meilleur tactic, spiral defensive, sort de defense, balancer tout vos sort offensif et si apres cela vos enemies ne sont pas tous mort vous pouvez commencer le combat au corps a corps, thecniquement si vous utiliser cet tactic avec ce perso vous devriez en tirer dequoi de bon.

Donc mon vote va donc a ... aucun, puisque aucun perso n'est pourri, par experience il suffit simplement de jouer au moin une partie avec chaqu'un afin de trouver la meilleur thecnique de combat pour en tirer toute sa puissance. Mais evidament certain perso son plus puissant que d'autre mais cette grande puissance engendre aussi des desavantages ...

Posté : lun. 18 juil. 2005, 09:26
par darkgrinder
Valygar n'a rien pour lui. C'est un rodeur de base. Et les rodeurs sont moins puissant que les paladins. :p

Par contre jan jansen nul? Ca m'hirrisse de lire ça
Avec lui vous n'avez pas besoin d'autres voleurs et en plus vous avez un mage spécialiste en prime.
Son équipement est puissant.
Et les soupes de navets le soir pour remonter le moral de l'équipe le soir, ça personne n'en parle.

Posté : lun. 18 juil. 2005, 09:48
par Dihl
Originally posted by darkgrinder
Par contre jan jansen nul? Ca m'hirrisse de lire ça
Avec lui vous n'avez pas besoin d'autres voleurs et en plus vous avez un mage spécialiste en prime.
Son équipement est puissant.
Et les soupes de navets le soir pour remonter le moral de l'équipe le soir, ça personne n'en parle.
Tout à fait d'accord, Jan est le seul voleur fiable (hors mods) à pouvoir atteindre un haut niveau et donc les compétences offertes par ToB et son équipement basique lui booste assez bien ses aptitudes de voleur. Et en tant que mage, il fait un très bon mage secondaire.

Sinon je ne vote pas car je n'ai pas joué tous les personnages mais j'ai l'impression que certains mélangent personnage efficace et personnage chiant. :oops: (Aerie, agaçante par moment ok, mais très utile en combat.)


Message de la société protectrice des gnomes: "les gnomes ne sont pas des navets!". :hips2:

Posté : lun. 18 juil. 2005, 12:40
par Xune
moé bof quoi son équipement à jan est surtout puissant au début avant que l'on trouve des armes et armures plus adaptées, non?
pas besoin de lui j'ai déjà le voleur le plus puissant (=moi hum ouais bon) et question mago on trouve mieux ^^

Posté : lun. 18 juil. 2005, 12:43
par Mekren le maudit
Originally posted by Xune@lundi 18 juillet 2005, 13h40
et question mago on trouve mieux ^^
Bah évidemment, puisqu'il est jumelé. Son intérêt est de pouvoir faire voleur dans un BG où il en manque trop, et en servant de mage de soutien. Bon, c'est sûr que si on fait un PJ roublard, il n'est plus très utile, mais il dépanne beaucoup de gens qui ont envie de tester autre chose qu'un énième bretteur ou assassin.

Posté : lun. 18 juil. 2005, 18:17
par Xune
hum ah oui j'avais pas vu les choses comme ça (soit dit en passant je fais pas que des roublards)
j'vais tenter de me jouer un pur guerrier pour admirer les compétences inestimables de jan jansen :mad:

Posté : jeu. 21 juil. 2005, 11:13
par Monstrapoil
J'ai voté blanc parce que je n'ai jamais essayé Haer'Dalis et Cernd. Yoshimo, je l'ai pris une fois et il me semblait correct. Valygar aussi, mais il est dur à équiper. Jan est cool et Nalia très efficace, en mage en tout cas. Quant à Edwin, rien à redire. Mazzy et Korgan se défendent vraiment bien. Les autres, je les prend presque toujours, alors c'est qu'ils me semblent bien. Niveau carcactère dans ce cas ? He bien, à lire les post, il semble que le pauvre barde ne soit pas très populaire; je l'ai donc pris une fois, juste quelques minutes, histoire de l'entendre parler. Dans la seconde d'après, Lilarcor l'avait coupé en deux (hihihi :diable: ).

Posté : mar. 23 août 2005, 01:44
par dax
J'ai franchement hésité entre Haer'Dalis et Nalia mais finalement je me suis décidé pour Nalia, une incompétente notoire dans les deux professions, Haer'Dalis à plus haut niveau est sauvé par ses capacités de spirales offensives et defensives, Nalia n'a pas acces aux anneaux de voleurs interessants à cause de son anneau de famille, elle échoue à tout ce qu'on lui demande est incapable de se battre comme il faut, à une résistance pitoyable en corps à corps (bon pourra toujours s'en sortir de loin , tres loin , un point à l'horizon avec un arc :notme2: ) n'est pas bonne voleuse, ses capacités de mages sont ô combien limitées et en plus est insupportable. Nan définitivement elle en personnage la plus mediocre!

Posté : mer. 24 août 2005, 09:49
par Mystic Chacal
J'ai voté Nalia sans hésiter (elle me rappelle les gens que je croisais quand j'avais une chambre de bonne dans le XVI ème...), sinon pour les autres :

- Haer Dalis est pour moi un excellent perso, bien équipé et avec ses sorts il descend à -20 en CA, de quoi occuper l'adversaire pendant que les autres font le ménage... :mad:
- Jan,indispensable, à moins d'avoir un PJ voleur...
- Valygar, sa personalité est peut-être moins sympa (encore que, c'est peut-être le seul perso ouvertement athée du jeu :mad: ) mais je le trouve redoutable et pas si difficile à équper : armure du dragon de l'ombre + heaume de Baldurien + Furie Céleste dans une main et spé en hache ou épée longue dans l'autre + botte de rapidité + anneau de Gaxx et vous avez là un vrai ninja. D'autre part ce n'est peut-être qu'une impression mais je trouve que par rapport à Minsc, Valygar rate beaucoup moins souvent ses JS tandis que son collègue est souvent sujet à la confusion, immobilisation, charme néfaste etc...
- Imoen, j'ai des scrupules à ne pas la prendre à cause du scénario mais voilà un personnage que je trouve vraiment pas très bon, c'est un peu une Nalia bis en moins énervante. Comme j'ai Keldorn dans ma partie actuelle je pense essayer de la garder mais ça m'embêterait de sacrifier un des membres de mon groupe actuel pour elle...
- Aerie, je l'avais la première fois que j'ai fini le jeu, un perso intéressant à jouer mais vraiment trop fragile je trouve.

Posté : mer. 24 août 2005, 10:05
par Taganorm le Grand
Un autre problème ( bien que mineur ) que j'ai remarqué avec Aerie , c'est que si on fait dès le début la quête du cirque , eh bien on va avoir peu après la quête de Quayle ,et donc la prison planaire etc etc ... et si on refuse eh ben elle nous dit " quand-est ce qu'on va ? quand est ce qu'on va ? " toutes les trois minutes , et au début du jeu , quand on veut faire les quêtes tranquillement sans se presser , je trouveq que c'est assez gênant :heu: ... mais c'est un problème mineur :)

Posté : mer. 24 août 2005, 11:30
par Siegfried
Je deteste Imoen. Elle crie telement fort quand elle a mal qu'on dirait qu'elle lance un cri de Banshee! :rigoler: C'est une vraie chochotte! De plus elle n'est pas très forte au combat (quel boulet!). En tout cas j'ai pas hésité là dessus.

Posté : mer. 24 août 2005, 12:09
par Méphisto_Bhaal
je n'est jamais pris imoen dans mon équipe donc je ne peut la juger :happy: mais elle me semble plutot potable mais pas tres interresante des mages/voleurs c'est un peu la classe de base équilibrer mais pas tres marrante a jouer (et j'aime pas trop les multi-classé ou bi-classé :!!!: ). nalia est beaucoup trop chia**e et est un peu comme imoen en fin de compte (en plus elle se prend pour une archimage grrrr :angry: sinon haer dalis (pour qui j'ai voté) me semble un peu trop moyen certe bien équipé et a haut niveau il doit ce débrouiller mais quel perso bien équipé et avec plein d'XP ne ce débrouille pas ??? tout les perso a haut niveau sont fort (sa me rappele mon boufon soupir haaaaa :'( ) mais bon j'ai donc voter pour le barde car malheuresement pour lui j'aime bien les barde MAIS PAS LES CHANTELAME, sinon le fait qu'il soit tiefling est simpa mais ne sert a rien bon voila c'est tout !!

Posté : mer. 24 août 2005, 12:40
par Rhyls Al Dar
je suis d'accord le Barde Tiefflin est un bon concept, mais puisqu'en ce moment je joue un maître lame et que j'ai joué un tiefflin assassin dans senar papier, ce Haer'dalis représente très mal les maître lame et sa race à part quelque dialogue sympas mais qui d'ordinaire frise le ridicule (j'aime la romance entre Aerie et lui très théatrale) peut etre qu'à haut lvl il est interressant mais je prefere laisser à mon pj les combat plus fin que bourrin (quoique).
JE vote donc Haer' Dalis ! qui ne merite pas selon moi je finir le jeu dans l'équipe du Seigneur du meurtre mais dans celle des newbies que l'on recontre plus tard, vous le maillon faible Au revoir!

Posté : mer. 24 août 2005, 15:42
par Pépé le bourrin
Vous me pardonnerez cette interruption mais il me paraît opportun de rétablir les FAITS : :rigoler:
Contrairement aux apparences Haer'Dalis n'est pas un barde, il s'agît là d'une rumeur malveillante colportée par d'aucuns résolus à nuire à la merveilleuse classe des bardes. :notme2:

Une preuve ? Ce simulacre aphone veut séduire Aérie et il est bien établi que même un barde médiocre (concept absurde j'en conviens) ne saurait s'abaisser à faire preuve d'un tel manque de goût et de quant-à-soi. Haer'Dalis est ainsi démasqué pour ce qu'il est : un obscur tiefflin sans talent attiré par l'opprobre et la gent aviaire.
Il fallait que cela fût dit.

Pépé sans talent non plus

Posté : mer. 24 août 2005, 15:54
par The Jocker
J'ai voté Cernd, sans hésiter.

Longtemps j'ai trouvé Haer Dalis minable. Mais depuis quelques parties je trouve au contraire que c'est un élément extrêmement interessant.

Les stats. A part la constitution, rien a redire. 17 en force, qui ne demandent qu'a être boosté mais qui suffisent en début de partie, 17 en dextérité, ce qui est plus que convenable, 15 seulement en intelligence, mais l'intelligence ca ne sert pas a grand chose. Il suffit lorsque vous voulez lui faire apprendre plusieurs sorts de niveau 5 et 6 de lui faire boire une potion. Une ou deux fois dans la partie, on ne va pas pleurer.
Il a certes très peu de points de vies, mais avec le ceinturon de Gaal, le problème est reglé pouyr 8 longues heures. Le reste du temps ses capacités de buff et ses spirales défensives sont amplement suffisantes pour assurer sa survie.
D'autre part, la classe de maitre lame est une des meilleures du jeu, surtout dans ToB avec le chant amélioré......

Maintenant, Cernd.
Cernd EST vraiment moisi. Ses stats? F 13 D 9 C 13 I 12 S 18 C 15
Mis a part sa sagesse (louable), la seule caractéristique a lui apporter un bonus est le charisme... Alors si quelqu'un lui trouve quelque chose.
D'autre part, sa personnalité est (avec Valigar) la plus plate de tout le jeu. Plus insipide, tu meurs. Vois pas trop l'interêt.

Posté : mer. 24 août 2005, 16:24
par Pépé le bourrin
Evidemment qu'Haer'Dalis est un des persos les plus puissants du jeu, mais ça ne le rachète en rien. :rigoler:

Je te rejoins sur la personnalité de Cernd, mais pour le reste il assure un max :

- Monoclassé, il monte bien plus vite que Jaja.
- La sagesse est LA carac du druide
- Lanceur de sort de très haut niveau, en cas de besoin il tient sa place au Cac presque aussi bien qu'un guerrier (et bien mieux que Jaja) après s'être transformé en muloup majeur. Et là ces sont ses stats de lycanthrope qui assurent, sans parler de la régénération.
- Bref un fighter de haut niveau et un lanceur de très haut niveau ... pas en même temps, heureusement il est déja tellement bourrin. :)

Evidemment il faut aimer les sorts de druide, mais il y a un topic pour ça.

Pépé naturiste

Posté : mer. 24 août 2005, 16:38
par dwarefy
J'ai voté Valygar car j'ai jamais essayé Haer-Dalis et c'est compréhensible lol

Déjà en partant t'as pas envie de l'essayer !!


Et Yoshimo malgré "ce quil fait " il reste un bon voleur en début de jeu mais il crevait trop souvent à mon goût

Valygar je le trouve trop "rien"

Côté attaques ordinaires pas mal !
Sûr, il est bourré de protections avec ses objets mais à part ça il reste faible.

Dans ma première partie (apres Ombreterre j'ai recommencé)

C'était mon perso le plus nul quand je faisais la sphère planaire (bah après je l'ai viré :oops: )

Viconia j'ai jamais essayé non plus.

Jan meurt peut-être vite mais il reste TRES BON VOLEUR et bon mage aussi !

Posté : mer. 24 août 2005, 17:22
par Bat
Beaucoup d'entre vous en veulent aux pnj's recrutables , entre autres parce qu'ils sont multi classés et donc ne peuvent pas beaucoup progresser dans l'une de leurs classes .Moi pour éviter ce problème , j'utilise SK et hop :rigoler: :

-Imoen sans intêret en mage-voleuse devient....une ensorceleuse

-Aérie : une mage-clerc : sans interêt sa classe de clerc ,dès lors que l'on a Vico dans son équipe .J'en fait une mage pure .


-Nalia : sa classe de mage n'est pas utile dès lors que j'ai engagé Tashia :hein: ! Donc j'en fait une voleuse mono classée .

-Valen: j'en fait une ovleuse pure ,pas besoin de sa classe de guerrier .En tant que vampire elle est déjà assez puissante comme ça .5ET le jour sa classe de guerrier ne compense pas sa faiblesse ) .

-Jaheira: il est interessant d'en faire une pure druidesse .Elle monte plus vite en niveau et accède donc plus vite aux sorts de clercs .Attention les yeux :p !

Par contre je ne change rien d'autre (alignement ,carac ^^ ) .

quand au pire pnj's du jeu ,dur à dire .Il y a deux aspects qui rendent un perso pourri:

-son comportement (saoûlant )

-ses carac .

Pour le comportement , Haerdalis et Anomen se positionnent bien (plus lourd que moi :rigoler: ) .....

Pour les caracs : cette pauvre Nalia n'est pas très forte tant qu'on ne l'a pas monoclassée . Faible comme voleuse ,ne peut plus progresser en tant que telle .Et du coup elle part trop bas comme mage et ne progresse plus assez vite .Par contre la présence de son anneau de famille , n'handicape pas ses talents de voleurs ,si on lui donne l'anneau des sans pitiés que l'on a fait fabriquer par le nain de la promenade de Waukyne .

Posté : mer. 24 août 2005, 18:37
par Taganorm le Grand
Et quand on veut jouer sans SK , on fait comment :heu: :heu: ??

Posté : mer. 24 août 2005, 20:16
par Dihl
Originally posted by Taganorm le Grand@mercredi 24 août 2005 à 19:37
Et quand on veut jouer sans SK , on fait comment  :heu:  :heu:  ?? [snapback]227396[/snapback]
1) Tu sélectionnes le dossier intitulé ShadowKeeper. Si tu as éparpillé les fichiers dans le dossier de bg2, localise le fichier ShadowKeeper.exe et sélectionne-le.
2) Tu l'effaces en utilisant ta commande préférée (par exemple: la touche delete de ton clavier).

Ok, je me dirige déjà vers la sortie. :fleur:


Pour ma part, c'est Nalia qui me semble la moins intéressante. C'est presqu'un clône d'Imoen en jobs et caractéristiques mais sans le charme de la petite soeur mais en plus ch*** qu'une elfe ailée avant que <CHARNAME> ne se soit occupé de son éducation.

Comme dit plus haut, les talents de voleur de Nalia sont bien trop limités et c'est un mage à l'évolution plus tardive, qui plus est limité à 17 en intelligence (adieu les sorts de niveau 9 et 10). Imoen aussi... mais bon, elle a de l'allure... :love:

'a y est, suis sorti ! ^^