La Couronne de Cuivre

Thanatos a écrit :J'ai remarque que des qu'on dis qu'on fait du Jeux de Role tout le monde nous regarde comme des fous et comme des types qui vont se balader en pagne dans la rue avec un épée longue dans les mains. J'en ai eu la preuve hier...

J'aimerais savoir ce que vous pense de ses prejuger.

Tiens vais y répondre moi aussi .

Boh comme toujours quand on parle des jeunes on confond tout : les drogués, gothiques, satanistes, rôlistes c' est n' importe quoi. De plus comme d' autres l' on dit plus haut, ceux qui regardent de haut les JdR sont les mêmes qui mènent une petite vie banale et sans interêt bien "intelligente" à leurs yeux. Les mêmes qui n' essaient jamais de s' évader par le rêve et qui se croient plus intelligents que les rôlistes parce qu' ils s' imaginent plus "sérieux. Ceux sont les mêmes aussi qui snobent par principe les séries US malgré la présence de séries TV de qualité et même de grande qualité ...


Quand à moi, eh bien pour ce qui est des créatures me servant de camarades de classe, personne ne s' interessait aux jeux de rôle. Quand à ma famille, il n' y avait aucune hostilité chez les Bat-Parents, juste une indifférence teintée d'un peu de mépris. Ils n' arrivaient pas à comprendre comment on pouvait trouver ça interessant.

En effet, il y a beaucoup de préjugés sur les JDR parce qu'ils ont mauvaise presse, comme ce qui est mal connu...

Après, on impute facilement des griefs à des choses qui n'ont pas forcément de rapport direct :
Jeux Vidéo = violence, etc... JDR = taré... toussa toussa

C'est un parallèle un peu facile qu'on établit, en tous cas que la plupart des gens établissent...
Pour ma part je ne le fais pas puisque de part le monde des jeux vidéo, j'y touche d'assez près...

Ah, mais c'est des comparaisons que je ne fais pas moi. C'est comme dire que les blondes sont stupides... Mais enfin, elle sont pas bien... Enfin, j'ai rien dit moi .

Mais là, respect ! C'est du deterrage MONUMENTAL de topic...

Bah, il n'y a pas tant de préjugés que ça sur les jeux de rôle parce que l'immense majorité des gens ne sait même pas ce que c'est. C'est bien plus simple en ce moment de taper sur les jeux video, puisque là, tout le monde connait. Et encore ce n'est pas bien méchant ici parce que la France n'a pas encore eu droit à son premier school-shooting. Si ça se produit, vous verrez VRAIMENT les préjugés...

Pour les jeux de rôle, le pire était dans les années 80 quand ADD1 marchait à fond. Et encore, ce n'était pas bien méchant puisque même à cette époque beaucoup de gens ne savaient pas ce que c'était et le sujet n'était pas très porteur pour le grand public. Il y a eu quelques remous quand 1 ou 2 ados se sont suicidés parce que leur perso chéri était mort, ou quelques journalistes pourris qui ont essayé de faire du sensationnalisme en décrivant les parties de JDR comme des messes noires à la gloire de satan, une ou deux émissions de télé là-dessus mais rien de plus. Tout ça s'est calmé définitivement (fin des années 80/début des années 90) quand une étude faite par un gars dans la police a prouvé que les gens qui s'adonnaient au jeu de rôle étaient tout aussi normaux que le reste de la population, et qu'il y avait même des effets positifs.
Rien à voir avec la situation aux USA où les organisations religieuses (plus ou moins intégristes) ont suffisamment mis de pression au point que TSR a du retirer dans la 2e édition toutes les références aux diables, démons, belzébuth, mephistopheles, etc. , et les ont donc remplacés par les "baatezus"et "tanariis" Il aura fallu attendre les années 2000 pour que l'ancien vocabulaire revienne dans la 3e édition. Il est vrai que ces organisations ont mieux à faire depuis (doom, GTA, manhunt et compagnie)

Bref je n'ai quasiment jamais de remarque quand je dis que je joue à ADD, le JDR papier est maintenant un loisir très mineur (les djeunz jouent plutôt à WoW). Ca manque un peu de joueurs, surtout pour les anciennes éditions, mais à part ça, tant qu'il me restera quelques potes pour jouer de temps en temps, tout ira bien. La vie est (presque) belle.

Moi je dit que le Jdr est une facon de s'enfuir dans s'est reve et doublier tout se qui se passe dans le monde ou nous vivons... ou prejuger, violence et discrimination reigne(et j'en passe)

Essaye de jouer un drow dans des grandes villes humaines, tu vas rigoler XD

Sinon, blague à part, c'est parce que la masse de la populace (ceux que j'appelle le bétail humain, spécialement formés par TF1 et compagnie, et spécialement destinés a la consommation, bref, le bétail quoi ) n'aime pas voir des gens avec différentes occupations qu'eux. Ils ont peur de ce qui est différent, et donc, y agissent en conséquence. Et cela, ça ne s'applique pas qu'aux rôlistes, mais a plein de catégories de gens dits "non-conformistes"...

Aujourd'hui, encore une conversation épique sur "le jeu de rôle" et "le jeu vidéo". Car comme chacun sait ça rend violent/idiot/méchant/Autiste/n'importe quoi d'autre.

Je leur ai demandé innocemment combien d'heures leur admirable babin passait devant la télé, et ensuite j'ai bien ri.


C'est surtout les femmes de 30-55 ans quand même

Et alors quand elles ont su que en plus j'avais fait un JDR DANS UN JEU VIDEO

Encore mieux !

Inarius a écrit : C'est surtout les femmes de 30-55 ans quand même

aaaaah, la sacro-sainte ménagère de TF1

Vous avez des stats pour brocarder ainsi toute une cohorte de femmes ?

Moi je vais vous dire : c'est surtout les Français, ces coincés conservateurs.

En Belgique, je joue depuis mes dix ans (et ça remonte) et personne ne m'a jamais ennuyée, ni prise pour une sataniste. Je n'ai jamais caché que je jouais, je ne savais même pas que ça avait mauvaise réputation. Jusqu'à ce qu'on me le dise, quelque part sur ce site.

Sur ce plan là, j'ai l'impression de voir et revoir ma propre famille à chaque fois
C'est à dire mon père qui serait vaguement intéressé (lui même ayant lu surement le seigneur des anneaux quand il était adolescent quand il venait de sortir), mais bon comme ça fait pas "adulte" et que lui même se considère comme tel, ne franchira jamais le pas
Alors que la mère considère que ça ne fait VRAIMENT pas adulte, et du coup que c'est mal pour les enfants, puisque bon du coup ils ne sortent pas, qu'ils ne sont pas dehors, et qu'ils sont dedans (j'insiste .

Donc, ce genre de propos concerne bien évidemment les femmes.

Ensuite je m'explique sur l'âge :
En dessous de 30 ans, elles sont suffisamment jeunes pour soit ne pas être encore trop conservatrice, soit avoir connu des gens qui y ont joué, soit ne pas avoir d'enfants encore et donc ne pas avoir "d'idée" sur la "manière" dont il "faut" "élever" son enfant ! (beaucoup de guillemet, hein ?)
au dessus de 55 ans, généralement leur enfant était trop vieux pour que ça soit connu quand il avait l'âge (en gros, leur gamin a souvent plus de 30 ans, donc avec un peu de chance a échappé aux jeux-vidéo). Donc pour la plupart, ils ne savent même pas ce que c'est.
Voilà pourquoi

Et je ne fais pas de ma famille un exemple général, je constate c'est tout

De là à établir un lien entre "ma propre famille à chaque fois" et "donc, ce genre de propos concerne bien évidemment les femmes", le pas est assez aisément franchi...
La constatation semblerait pourtant bien concerner toutes les femmes entre 30 et 55 ans...
Enfin bon, le sujet étant les "préjugés sur les JDR", je suppose que ce lien y rentre parfaitement (à moins qu'il ne concerne autre chose...)...

Attention ne me fais pas dire ce que je ne voulais pas dire :
C'est généralement les femmes, et généralement dans cette tranche d'âge. Et mon lieu de travail (qui est rempli à ras bord de cette tranche d'âge et de ce sexe) me fait constater à chaque fois ce qui me semble vrai.

Mais le préjugé est négatif finalement dans les deux cas, même s'il ne s'exprime pas forcément de la même façon (envie "coupable" de régression autocensurée ou rejet par peur pour leur bambin-tout-puissant-au-centre-de-la-famille).
Heureusement qu'il y a des contre exemples, chez les deux sexes, dans tous les âges. Au final comme dirait Galathée, c'est les Français en général !

Et les femmes au-dessus de 55 ans, au fait, elles cessent brutalement d'être conservatrices et rétrogrades ? Ou c'est juste que leur avis n'a socialement plus d'importance ? (un lien direct et sournois avec l'approche de la ménopause ? )

Parce que "dans ma famille à chaque fois" ma mère me suggère d'en faire un métier. Et bien que française, jamais personne ne m'a regardé de travers parce que je faisais du jdr, même pas parmi les médiévistes universitaires (oui, j'ose laisser traîner ça dans les "loisirs" de mon CV). Oh zut, je viens de fournir une argumentation aussi étayée que les précédentes.

Inarius a écrit :ne pas dire ce que je ne voulais pas dire :
C'est généralement les femmes, et généralement dans cette tranche d'âge. Et mon lieu de travail (qui est rempli à ras bord de cette tranche d'âge et de ce sexe) me fait constater à chaque fois ce qui me semble vrai.

C'est parce que tu connais des femmes d'une certaine tranche d'âge dans ton métier et ta famille ayant des préjugés sur les jdr que tu en as déduit une règle générale? Ou parce que ta constatation reposerait sur une constatation générale?

Je comprends ce qui peut être un peu choquant dans ce que je dis, mais mon but n'est pas de créer la polémique

Pour ce qui est des bornes d'âge, je l'ai expliqué précédemment dans un post ; c'est juste que passé un certain âge, le mot même de "jeu de rôle" ne signifie même plus rien pour ces personnes. 55 ans, 60 ans, je ne sais pas, je ne l'ai pas mesuré ! Pourquoi ? Parce que leurs enfants sont eux même le plus souvent trop âgés pour avoir été exposés à la vague de popularité des jeux de rôles, ou alors à des âges suffisamment élevés pour ne plus être au courant.
Rien à voir avec la ménopause ou ce genre de chose.

J'aime énormément les médiévistes universitaires (mon meilleur souvenir, être assis à l'opéra pour aller voir Tristan et Yseult, à côté d'une médiéviste réunionnaise spécialisée dans le cycle Arthurien !!) aussi

C'est parce que tu connais des femmes d'une certaine tranche d'âge dans ton métier et ta famille ayant des préjugés sur les jdr que tu en as déduit une règle générale? Ou parce que ta constatation reposerait sur une constatation générale?

Non rien de plus que ma constatation. J'ai vu quelques émissions sur le sujet (ou plus généralement sur le jeu vidéo, car les âneries qu'on entend à ce sujet vont souvent de pair avec celles sur les jeux vidéos), et il est vrai qu'on entend beaucoup plus souvent les mères à la télé. Après, c'est vrai il peut y avoir beaucoup d'autres raisons à ça....

Et pour mon "expérience", l'administration publique est très très largement féminisée et la moyenne d'âge est de 41 ans. Vous pouvez tout à fait me rétorquer que l'exemple n'a aucune valeur sur la statistique (je ne sais pas si des sondages sérieux ont déjà été fait). Et hélas, je suis tout à fait d'accord avec vous, c'est maigre. C'est juste une perception.

Inarius a écrit :mon but n'est pas de créer la polémique

Sûr ? o

En tous les cas, fustiger un large panorama de femme de cette tranche d'âge me paraît trop vague, notamment comme tu le soulignes, en l'absence de résultats statistiques clairs.
Par ailleurs, les femmes de l'administration publique, et encore, celles de ton service, ne me paraissent pas être un échantillon suffisant pour représenter la population française o .

Peut être est-ce une spécificité française ? Je n'en sais rien, en tous cas chez moi, ça fait l'unanimité ni chez les messieurs, ni chez les dames, donc de toutes façons...
Mais c'est comme le reste hein : les gens finissent par s'habituer. De même qu'il y a 15 ans, toucher à un jeu vidéo, ça faisait grooooos geek de base, maintenant, il existe Just Dance 2 sur wii, console qui est préconisée pour toute la famille grâce aux dernières campagnes de pub...

Nan mais, z'inquietez pas, les considérations changent... avec le temps... et surtout l'argent que ça rapporte .