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Posté : mar. 06 mai 2003, 22:29
par Misdrha'al Hymmet
Comment alors pouvez vous affirmer pouvoir les différencier?
J'ai tué des dizaines milliers de personnes sans raisons... ou plutot si pour faire renaitre Vecna... En regardant les faits comme ca vous devez surement voir quelqu'un de dément et de mauvais en moi.
Pourtant l'explication est tres simple. La magie m'a rongé prenant de plus en plus de place dans mon esprit jusqu'à ce qu'elle me possède entierement et me corrompe...
Où est le mal la dedans? moi? qui na été que le pantin des puissances magiques? ou la magie elle même... qui ne peut corrompre sans que l'esprit ne soit corruptible... Vous allez considérer que je suis le mal en personne car mon esprit a été assez faible pour etre corrompu?
Le mal possède, le mal corromp mais il ne fait pas devenir mauvaise les personne... Si vous voulez lutter contre le mal... Luttez directement contre les dieux. A quoi sert de tuer une brebis égaré parmi des milliers si elle n'est pas ce qu'elle est réellement...
Sauron était le mal... Gandalf n'a eu aucune pitié le concernant, Il en a eu pour Saroumane... car il n'était qu'un instrument.
Vous voulez tuez le mal? alors descndez aux abysses, tuez tous les demons, les archidémons, et les dieux des enfers. c'est votre seule chance de salut...
En tuant leurs serviteurs vous ne faites que tuer des innocents possédés par leur pouvoir... est-ce ca votre sens du bien?
Vous tuez mettons ne armée que Bhaal dieu des enfers a dressé et vous etes content car elles n'envahissent plus vos champs et vos villes... Et apres? Bhaal en dressera une autre et encore une autre.. vous ne faites que massacrer inutilement des pantins...
Sur ce je vous laisse méditer, je préfère la présence de mes grimoires à celle du masque de la vertu...
Posté : mar. 06 mai 2003, 22:38
par Thot
Pardonnez-moi de m'immiscer dans ces discussions métaphysiques, mais ne simplifiez-vous pas trop la situation, en considérant qu'annihiler les démons, et même leur maître, suffira à détruire le mal ? Pensez-vous vraiment que les démons (et les diables par ailleurs) soient l'essence même du mal ? Ne sont-ils pas plutôt des émanations de la part corruptible que chaque être vivant porte en lui -- haine, peur, envie...
Il me semble qu'une action bénéfique porte un coup plus profond au mal que n'importe quelle croisade aux Enfers.
Posté : mar. 06 mai 2003, 22:44
par Alcior
Vous m'avez mal compris.Détruire le mal est impossible.Il vit en chacun de nous.Qu'on le veuille ou non,il sera toujours au fond de nous.De toute façon,je ne veux pas me battre contre le mal.Je veux seulement le limiter.Si il n'y avait pas de mal...il n'y aurait pas de bien et...le monde toucherais à sa fin.
Posté : mar. 06 mai 2003, 22:54
par Misdrha'al Hymmet
Ai-je dit qu'il fallait descendre physiquement aux abysses avec des armures et des épées?
Combattre le mal est une lutte de tous les instants mais c'est une lutte interieure... Seule une lutte interieure peut tuer les démons... (sauf s'ils sont appelés sur le plan primaire bien entendu)
Comment tuer un dieu? En le tapant avec une épée?
Un dieu emane d'une croyance... il faut faire taire cette croyance...
Je redoute autant les gens qui croient au mal que ceux qui massacrent les agents du mal en pensant faire le bien..
On n'a jamais fait le bien par l'épée... jamais...
Le mal ne peut se battre que par une lutte non violente... Si les elfes ne sont pas atteints par le mal... il ya une bonne raison à cela non?
Pourquoi massacrer des gens au fil de l'épée... eux qui ne sont que corrompus?
Si vous voulez faire de bonnes actions et les libérer... alors tendez leur la main mais ne sortez pas l'épée...
Voila ce que je voulais dire en disant de tuer l'essence premiere du mal...
Tuer les agents du mal par les armes ne résoudra jamais rien. Cela ne veut pas dire qu'il faille attendre de se faire découper en rondelles:P mais il ya un juste milieu, je suis content de voir que vous le prenez...
Et vivre sans le mal est possible... Ca s'appelle les cités elfes... celle de l' ancienne gloire du Myth Drannor... Ils ont vecu pendant des siecles sans jamais faire le mal ou l'avoir au fond d'eux...
Posté : mer. 07 mai 2003, 19:07
par Alcior
Sir Misdrha'al Hymmet...du calme,je ne voulais pas vous vexer!Je suis contre la violence je veux juste que personne ne souffre dans notre monde!Je connais les elfes...ils sont pures.Mais moi je suis humain et il m'arrive parfois de m'emporter dans le mal mais je fais tous pour que cela ne dure pas longtemps et que personne n'en fasse les frais.
Posté : mer. 07 mai 2003, 21:28
par Misdrha'al Hymmet
Oh mais je suis calme... Quand je m'enerve ou que je m'emporte je le signale:P
la j'ai dit tout ca le plus calmement du monde:P
et je suis bien de content de voir des gens emplis de sagesse ici
Posté : jeu. 08 mai 2003, 00:52
par Winona
Misdrha tes connaissances me fascineront toujours autant. Tu parles de choses si compliquées avec une telle facilité. Moi j'utilise la magie comme elle vient et le reste m'importe peu.
MAis je suis loin d'être aussi sage que tu le dis.
Posté : sam. 10 mai 2003, 13:00
par Alcior
*Alcior entra dans l'universite et attenda le retour des magiciens.Il dégaina son épée.Et la regarda en pensant à ce que Thot lui avait raconté sur toute sa puissance*
Posté : sam. 10 mai 2003, 13:05
par Winona
Tu peux posé l'épée sur l'établie, je vais consulter quelques livres en attendant le retour de Misdrha.
Fais comme chez toi Alcior!!!
Posté : sam. 10 mai 2003, 13:43
par Alcior
*Alcior la posa sur une table et s'éloigna pour s'asseoir sur un banc.Tout à coup,l'aura de l'épée vint au rouge et elle revint dans les mains du jeune garçon.Ce dernier se défigura et il haussa les épaules à Winona*
-Elle s'est belle et bien incrustée!
*L'aura de l'épée revint en blanc*
Posté : sam. 10 mai 2003, 14:18
par Alcior
*Alcior rengainea l'épee puis il repensa à ce que les grand sage Thot lui raconta*
"C'est une histoire bien ancienne, qui remonte à l'époque précédant les Temps Troublés, lorsque le nom de Baine était murmuré avec terreur d'un point à l'autre de Féerune.
Galal était alors le plus vaillant paladin que les JRoyaumes aient pu connaître. JNul ne pouvait le vaincre en duel, et sa bravoure n'avait d'égal que sa haine du mal. Hélas, en ces temps reculés, le mal était encore plus puissant que maintenant. Et toute la vaillance de Galal ne pouvait suffire à y faire face.
Après une bataille perdue contre les hordes non-mortes d'une archiliche démoniaque, au cours de laquelle tout son courage n'avait pu suffire à empêcher la mort d'une grande partie de son ordre, il se jura d'avoir recours à tous les moyens, quels qu'ils fussent, pour repousser le mal.
Hélas, trois fois hélas ! Baine l'entendit, et lui proposa un marché: il lui offrait l'arme la plus puissante qui ait jamais existé, une épée forgée dans une pierre tombée d'une comète, forgés par les duergars des monts ténébreux, trempée dans le sang de dragons d'or, et portant en elle les enchantements des plus puissants mages démoniaques.
Une arme maléfique, assurément, mais aussi une arme qui, entre les mains de Galal, pouvait lui permettre de défaire n'importe quel adversaire. JIl hésita longtemps à se saisir d'un artefact aussi dangereux, mais le souvenir de ses compagnons tombés au combat le poussa finalement à empoigner l'épée.
Le lendemain, aidé des quelques rescapés de son ordre, il parvint à défaire l'archiliche, tant était grand le pouvoir de l'épée.
Les temps qui suivirent furent néfastes aux forces du mal. Une après l'autre, les forteresses des serviteurs du chaos tombaient sous les coups de Galal et de ses compagnons. Jamais un champion du bien n'avait eu un tel pouvoir.
Mais parallèlement, Galal devint plus sombre, plus taciturneJ. JPlus sévère et plus strict aussiJ. Bientôt, ses ennemis ne furent plus seulement les serviteurs du mal, mais aussi ceux qui les laissaient faire, puis ceux qui ne s'alliaient pas à lui. Il fut alors plus connu pour la destruction des temples des suivants de JHelm et de Lathandre que pour sa croisade contre le mal.
Son fanatisme devint tel qu'il affronta un jour ses compagnons qui lui reprochaient certains de ses actes. Lorsqu'il mit fin aux jours de son plus anciens compagnons, il prit conscience de l'horreur des actes qu'il avait perpétré, et de la façon dont l'épée de Baine l'avait corrompuJ.
De ce qu'il advint ensuite, on sait peu de choses. Certains racontent que Galal s'est laissé tombé sur la pointe de son épée, d'autres qu'il alla affronter seul la forteresse de château-zhentil pour se venger de baine, d'autre encore qu'il lança l'épée dans l'océan avant de s'y noyer à son tour, s'assurant qu'elle ne serait jamais retrouvée.
Il est troublant qu'elle soit ainsi réapparue. JMéfie-t-en, jeune AlciorJ. Elle peut te permettre d'accomplir de grands exploits, mais son pouvoir corrupteur est tel que tu pourrais devenir un second Galal. "
-Si puissante mais je ne comprend toujours pas pourquoi elle m'as sauvé la vie.
Posté : sam. 10 mai 2003, 16:20
par Misdrha'al Hymmet
"Allons Alcior, tu ne comprends pas pourquoi cette épée t'a sauvé la vie... C'est pourtant très simple... Toi mort qui l'aurait maniée?"
Posté : sam. 10 mai 2003, 17:54
par Alcior
Sans doute mais...cette épée est étrange.
J'ai l'impréssion de ressentir une présence familière en elle...
Posté : sam. 10 mai 2003, 17:58
par Kurgan Sombrespoir
Hum bonjour j'espere ne pas vous déranger, bonjour jeune Alcior cette présance que tu ressens est c'elle du pouvoir ou du moin c'elle des ames qui y sont emprisonées!!!!
Posté : sam. 10 mai 2003, 18:04
par Alcior
Cette présence m'est vraiment familière.Mais je pensais que l'épée devait me corrompre hors elle ne le fait pas.
Cette présence me rappelle un ami défunt mors au combat contre un dragon.C'était un elfe.
Posté : sam. 10 mai 2003, 18:10
par Kurgan Sombrespoir
Si c'est ton ami croit tu qu'il soit heureus que son ame soit prisonniere d'une épée maléfique!! Meme pour un elf c'est une fin bien tragique!!!
Posté : sam. 10 mai 2003, 18:13
par Alcior
En tous cas,l'épée ne semble pas vouloir me corrompre et c'est étrange.
Mais si elle ne me corromp pas,alors c'est que la reine des dragons a du faire en sorte que l'arme devienne neutre et que le prochain possésseur la transforme selon son coeur.
Ce n'est qu'une suposition bien sur!
Posté : sam. 10 mai 2003, 18:23
par Kurgan Sombrespoir
Humhumhum! tu est bien Naif jeune Acior que peu un dragon face au pouvoir de Baine ce que tu ressans c'est seulement l'épée qui se joue de toi!!!
Posté : sam. 10 mai 2003, 18:31
par Misdrha'al Hymmet
Je vois qu'a part Kurgan vous n'avez pas trop compris pourquoi une reine des dragon noir avait fait un tel cadeau...
Une épée n'interesse pas un dragon noir, elle le gardait juste comme trésor... Vient un super aventurier qui sauve son peuple...
Je connais les dragons mieux que n'importe qui ici, et je n'ai jamais rencontré un seul dragon noir voulant "faire le bien".
Donc vient un aventurier au coeur pur! quelle aubaine! je lui refile l'épée, son coeur devient aussi sombre que la couleur de mes écailles et en plus il entrainera dans sa chute des centaines et des centaines de personnes, et ce en pensant faire le bien... C'est marrant, j'ai bien envie de lui refiler cette épée...
Et voila le cadeau est fait...(les cadeaux empoisonnés ca existe. et quoi de mieux pour la rendre précieuse à tes yeux que de te dire d'y faire attention et de la garder? )
Et l'épée prendra possession de toi d'ailleurs elle a déja commencé. J'en veux pour indication ce refus de voir que cette épée va te corrompre. Mais je vais te dire un scoop meme s'il est probablement trop tard. Cette épée à été forgée par un dieu tu penses toi pauvre mortel pouvoir échapper à ses pouvoirs?
Je parle ssans doute dans le vide... Mais si je vois que la possession devient trop importante, j'en refererai a Banshee...
Posté : sam. 10 mai 2003, 18:37
par Alcior
L'épée me corromp?C'est vrai que je ne me rend pas compte...en tous cas,je préfère ça plutot que de faire le mal.Vous voulez l'identifier de plus près?Je crois savoir comment il faut s'y prendre.
*Alcior dégaina l'épée et la mis sur la table mais le jeune garçon continua de la tenir*
Voila,comme ça elle ne risque pas de faire du mal à quelqu'un.
Posté : sam. 10 mai 2003, 18:42
par Misdrha'al Hymmet
Ne la sort jamais du fourreau et là tu seras certain qu'elle ne fera aucun mal.
Garde là pour le moment, je te surveillerai de près, a la moindre bavure due à l'épée, je te tuerai de mes propres sorts, Kurgan prendra l'épée et toi on te ressucitera.
La détruire... je veux bien mais comment aller dans les plans supérieurs, dans le plan de Baine et la lancer dans son fossé de création... Tu y seras tué avant meme d'avoir fait le premier pas! Si c'était aussi simple de la détruire, elle ne serait plus sur ce plan...
Posté : sam. 10 mai 2003, 18:49
par Alcior
Justement,si je me fais tuer,l'épée sera définitivement perdus!Non?
Posté : sam. 10 mai 2003, 18:58
par Misdrha'al Hymmet
T'interesses-tu à ton destin, a celui de tes proches ou à celui de l'épée?
si tu es tué... non elle ne sera pas perdue.. elle attendra juste qu'une autre personne vienne la prendre...
Pour elle tu n'es qu'un porteur parmi tant d'autres.
Posté : sam. 10 mai 2003, 19:04
par Alcior
Comme tu viens de le dire,je ne suis qu'un porteur sans interet et si je meurs dans cet endroit,qui te dit que quelqu'un ira la chercher dans cet endroit?
Sur la quéstion que tu m'as posé,je te répond mes proches et les habitants de cette planète.Ma vie ne vaut pas la leurs.
Posté : dim. 11 mai 2003, 02:06
par Winona
Misdrha, on ne peut pas laisser Alcior dans cette état. :sad:
Il faut le démaudire et détruire cette épée. Nous pouvons le faire.
L'avenir de Lumenis est entre nos mains et pas celle d'une épée.
Alcior ne t'inquiète plus nous ferons de notre mieux pour te garder en vie et te libérer de cette malédiction.
Posté : dim. 11 mai 2003, 02:12
par Alcior
En tous cas,je vous laisse éxaminer l'épée pour connaitre ses secrets.Lancez vos sorts sur elle pendant que je la tiens.
Posté : dim. 11 mai 2003, 02:21
par Alcior
*Alcior bailla...puis il se leva*
-Bon...c'est pas tous ça mais je commence à me fatiguer.Je vais à l'auberge de Luménis...si vous me cherchez,vous savez ou me trouver!
*Alcior s'en alla mais l'aura de l'épée comença doucement à changer de couleur...*
Posté : ven. 16 mai 2003, 11:39
par Winona
Toutes ces disputes me déconcentre dans mes recherches. JE vais rester un moment à l'université.
Au moins j'aurai la Paix
Et Alcior, bon courage avec ton double....
Posté : sam. 17 mai 2003, 14:32
par Misdrha'al Hymmet
Misdrha'al pénétra dans la salle d'étude posa trois livres dont la couverture évoquait des formes plus ou moins hideuses, reconnaissables par bien des mages spécialisés en démonologie.
"Bien le bonjour Winona, tu m'as l'air bien fatiguée. Les reches sur l'artefact avancent?"
Misdrha'al sortit une gemme de sa poche et la posa sur la table, et commença à parcourir ses livres.
Posté : mar. 20 mai 2003, 23:47
par Winona
Bonjour Misdrah
Ta présence me reconforte. Ils sont tous excité en ce moment.
non nous avons perdu l'artefac et je croi qu'il a été brisé!! :heu:
Tu travailles sur de nouvelle recherche? c'est intéressant.
A quoi sert cette gemme?
Misdrah, quel bonheur de parler calmement à quelqu'un...
désolé de débiter mes paroles aussi vite mais j'ai tant de choses à te dire.