Vos reproches/regrets

[Saingia]

Moi j'ai un grand regret :snif: : c'est qu'il n'y ait pas de perso qui soit pratiquement invincible, que tu puisses choisir d'affronter ou non. Dans le genre de Firkaag en mechant, ou Drizzt (je sais plus ... hum...comment ca s'ecrit, gros trou :8: ) en emblematique heros gentil bref un perso genre resistance totale à la magie mais qui en use et super combattant qui ne meurt pas avec un abaissement de resistance + fletri + ...
Un genre d'adversaire contre lequel il faudrait mêler astuce, gros bill,tactique et bien sure un peu chance pour en venir a bout. :..: :love: (genre trois jours pour en venir a bout)

Et peut etre aussi plus de changement entre les differents moments de la journée: Dans le nuit avoir des quetes specifiques, etc...

[Bardamu]

Des Capacités de Haut de Niveau de Race, c'eût été intéressant !

[Saiko]

Pour rejoindre Miss S, ç'aurait été cool d'avoir des paramètres de déplacements différents selon la météo, des différences de moral...

Toujours dans la ligne temps, des armes qui s'abiment en combat mais aussi avec le temps (rouille par exemple).

Un système d'inventaire à la NWN qui éviterait un perso cachant 20 hallebardes dans sa barbe.

[Saingia]

Dans la quete du guerrier, devoir defendre le chateau avec l'aide des gardes contre un assiegement par des chevaliers... (je divague)


Comme le disais je ne sais plus qui avoir des declenchement dus à l' ethylisme (genre bagarre dans une auberge à cause de Kargain completement bourré, des repliques droles, voir même un lancement d'une nouvelle quete...) Ca c'est une bonne idée, bravo à .... euhhh .... je ne sais tjs pas qui c'etait....

[Mathrim Cauthon]

C'était une idée de Bardamu.

[Unnamed Unknown]

Il a tellement de choses à ajouter... et des choses qui plairont aux uns mais pas forcément aux autres !

Pour ma part, mon plus gros regret, c'est le manque d'évolution du personnage au niveau des caractéristiques et de l'alignement.

J'aurais préféré aussi une formation du personnage différente : d'abord choisir les caractéristiques puis la classe ( un déroulement plus logique )...

[Trouveur]

Originally posted by Dante@mercredi 08 septembre 2004, 14h37
J'aurais préféré aussi une formation du personnage différente : d'abord choisir les caractéristiques puis la classe ( un déroulement plus logique )...

Et si tu veux jouer une classe précise mais que tes caractéristiques ne te le permettent pas? Tu reprends la création du perso à zéro et tu la refais jusqu'à enfin pouvoir prendre ce que tu veux? (les pré-requis pour certaines classes étant assez conséquents: druide, barde, paladin...)
Un jeu qui avant même de commencer à jouer t'oblige à attendre 30 minutes rien que pour pouvoir choisir la classe qui t'attire le plus a toutes les chances de finir prématurément dans sa boite sur une étagère poussièreuse.
Parfois il faut savoir privilégier l'ergonomie avant la logique...

[Unnamed Unknown]

Trouveur : J'avais déjà justifié cette directive dans un autre sujet ( je ne sais plus du tout lequel par contre ) mais quand c'est dans le topic... je recommence.

Le mieux, à mon avis, en fait, serait de faire des test d'aptitudes afin de
définir les caractéristiques puis un petit test afin de gérer l'alignement ( et tout ça pourrait changer au cours du jeu )...

Puis, tu choisis ta classe ( avec des pré-requis moins hauts, car je trouve que les actuels ne signifient pas grand-chose ).

De plus, j'enlèverais toutes les restrictions de classes dûes aux races ( avec des malus possibles... pourquoi pas ? ).

C'est un système beaucoup plus RP à mon avis, et avec un bon dosage, pas beaucoup moins pratique...

[Saiko]

En fait je pense que l'alignement ne devrait pas du tout être précisé dans le choix du perso.

Je m'explique (on choisit l'alignement gentil) : on commence l'aventure et plein de bonne volonté, on aide la veuve et l'orphelin, on sauve des gens, on est tout gentil.

Mais après un bon mois de jeu, la veuve elle commence à nous gaver. Du coup, quand on nous dit "escorte-moi chez moi, je te donnerai 500 po", on tue le gars et on se sert sur lui sans se fouler ...

Il y a évidemment une évolution de l'alignement !!

Je suis absolument POUR le système de la réputation mais l'alignement d'après moi ne devrait pas être choisi à la création du personnage (comme dans Morro ou Kotor) mais évoluer selon les choix effectués par le joueur.

[Unnamed Unknown]

Ha, enfin un adepte !

Et pour un plus grand respect du RP, il faudrait commencer le jeu tout bébé ( donc neutre ) et ce forger une personnalité et un alignement !

( Au niveau du scénario, ça colle plus du tout par contre ! )

[Wytyggo]

Originally posted by Saiko@mercredi 08 septembre 2004, 14h47
En fait je pense que l'alignement ne devrait pas du tout être précisé dans le choix du perso.

Je m'explique (on choisit l'alignement gentil) : on commence l'aventure et plein de bonne volonté, on aide la veuve et l'orphelin, on sauve des gens, on est tout gentil.

Mais après un bon mois de jeu, la veuve elle commence à nous gaver. Du coup, quand on nous dit "escorte-moi chez moi, je te donnerai 500 po", on tue le gars et on se sert sur lui sans se fouler ...

Il y a évidemment une évolution de l'alignement !!

Je suis absolument POUR le système de la réputation mais l'alignement d'après moi ne devrait pas être choisi à la création du personnage (comme dans Morro ou Kotor) mais évoluer selon les choix effectués par le joueur.

Je rejoint Saiko dans son point vue sur les alignements, car tout comme la réputation son alignement est la résultante de ses proa=pres choix ou des rebondissements dans l'histoire. Pour faire un parallèle la gestion de la réputation (et quelque part de l'alignement) dans le jeu Freelancer est bien plus intéressant. Je m'explique, pour exemple : les voleurs de l'ombre t'attaquent. Tu réplique en les tuant. En gros les autres voleurs de l'ombre ne sont pas contents que tu aie tué leurs potes ta réputation baisse auprès d'eux, mais en contre partie les ennemis des voleurs de l'ombre vont t'apprécier... Pour la question de l'alignement il serait normal, que lorsque l'on te confie une mission comme tuer Valygar Corthala. Si tu décide de ne pas le faire : ton alignement se modifie vers chaotique (non respect de la mission initiale) et la mission initiale étant donné sa nature mauvaise, ton alignement évolue vers une nature bonne.

La gestion de l'alignement est donc pour moi un point faible du jeu. Sa meilleure gestion ajouterait grandement au RP.

[Saiko]

Ah oui effectivement le fait d'avoir des réputations indépendantes chez les différents pnj est une idée encore meilleure!! (quoique plus complexe à réaliser, surtout dans les sauvegardes)

[Unnamed Unknown]

Je suis à fond pour ce système de gestion ( complexe, il est vrai ).

Mais bon, il faut ce rendre compte aussi que si on part dans ce sens là, il faut aussi gérer l'alignement et la réputation des autres membres du groupe ( qui devrait différer quand même de celle du personnage principal ) etc... ça pourrait donner mais un mods serait troip complexe je pense ( encore que je ne sais absolument rien sur la programmation de mods )...

[Trouveur]

Originally posted by Dante@mercredi 08 septembre 2004, 15h33
petit test afin de gérer l'alignement ( et tout ça pourrait changer au cours du jeu )...

Puis, tu choisis ta classe ( avec des pré-requis moins haut, car je trouve que le actuels ne signifient pas grand chose ).

De plus, j'enléverais toutes les restriction de classes dûes aux races ( avec des malus possibles... pourquoi pas ? ).

C'est un système beaucoup plus RP à mon avis, et avec un bon dosage, pas beaucoup moins pratique...

En gros tu regrettes que BG ne suive pas les règles D&D3...

Pour l'alignement je vous renvoie au mod Virtue, qui corrige ce gros défaut de BG2 (surtout après Torment).

[Unnamed Unknown]

Je ne connais pas du tout les règles D&D3 mais je suppose que tu as raison...

Ou est-ce qu'on pourrait en avoir un aperçu ?

[Baron Thédurien]

J'aurais bien aimé qu'on puisse devnir seigneur pirate sur un navire appelé le Black Pearl :happy: (nan, je divague ).Par contre sa aurait pu être sympa d'avoir toute une carte ou ne se déplacerait que dans un bateau qu'on obtiendrait dans une quête... ( je sais je ne suis pas très clair et il faut beaucoup d'imagination).
On aurait pu diriger soi-même un royaume tout en dirigeant une équipe (Je ne dis pas gérer fu genre la sphère planaire ou le chateau de Nalia, mais genre Warcraft )

A part ça je trouve la question un peu désagréable pour les créateurs du jeu qui se sont donnés beaucoup de mal pour nous faire un super jeu. :rigoler:
C'est vrai quoi, imaginez les pauvres créateurs à qui on dirait qui manque ceci et celà, et un détail par là... On ne peut pas tout avoir dans un jeu, pas même dans le tout meillaur, alors soyez tolérants

[Saiko]

On ne fait que rétablir un équilibre dans la répartition des tâches.

Sinon, même au moyen âge, les chevaux existaient, y'avait des charettes, on pouvait voler à dos de dragons... La on est obligés de marcher à pied, et on va pas vite !

C'aurait été cool d'introduire des moyens de locomotion.

[Unnamed Unknown]

Je suis d'accord avec toi pour l'intégration de moyens de transport ( principalement, voir uniquement le cheval en fait ), mais pas parce qu'on va pas vite ( il n'y a pas d'espace gigantesque à traverser sans rien faire ) mais pour offrir d'autres possibilités de combat et aussi pour pouvoir justement mettre des cartes, comme dans BG1, vides, mais qui donnent du charisme au jeu !

[Saingia]

Baron Thédurien: Je pense surtout qu'ils se foutent royalement de ce que l'on peut se dire ...! :happy:

Je crois qu'il y a un mod pour les bateaux :heu:

Les chevaux je vois pas trop l'utilité ...???? (les bottes de rapidité font deja l'affaire en matiere de locomotion)



Pour ceux qui est de Warcraft tu as juste a importer ton perso dans le dossier mere du jeux et le tour est joué !

[Saiko]

Comme l'a dit Dante, le cheval ouvre d'autres possibilités de déplacement, pas seulement dans la vitesse, mais aussi dans les règles.

[Unnamed Unknown]

Saingia : C'est sur que les améliorations demandées dans ce sujet, c'est du vent pour les concepteur ( il sont bien conscient, je l'espère, de l'imperfection de leur travaille ) et ce n'est pas de l'irespect que de faire part de ses revendications.

Les chevaux, ça ajoute de la crédibilité, et ça serait bien de traverser une plaine magnifique ( genre plaine d'hyrule ) sur le dos d'un cheval en balançant des flèches sur des pauvres grouilleux malades !

[Saiko]

yes !! avec des malus en dexterité !

[sigmar]

oué, pour les chevaux, parce qu un cavalier, sans cheval, ca fait bizarre

[viggo]

Ils y en a qui veulent s'opposer à des persos invincibles (bein alors tu perds :timide: , des chevaux pour aller plus vite et autres choses aussi futiles. Pour rendre le jeu plus dur, il existe des mods. Pour aller plus vite il existe des bottes de rapidité (ou le sort, ou les potions eventuellement).
A mon avis ce qu'il peut manquer à ce jeu, c'est l'adaptation au niveau de notre équipe. Au début du jeu les quêtes sont assez dures.Quand tu sort d'ombre-terre, tu fais le chateau des Arnise le matin, le bosquet des druides our le déjeuner et pour le dîner tu t'offresune bonne tranche de dragon rouge. Cest bien simple, je suis obligé d'arrêté mon équipe pour que ça devienne compliqué et là ça devient beaucoup moins intéressant.

[Saiko]

Ok, je répète juste pour ceux qui ont l'air de pas comprendre (chuis pas patient à minuit 30) : l'idée du cheval n'est pas qu'une question de déplacement rapide, il s'agit d'un autre manière de se déplacer, avec d'autres règles. Le combat à cheval peut faire intervenir de nouveaux paramètre permettant de varier. Les chevaux peuvent aussi interagir avec l'environnement et vivre d'autres émotions.

Si le jeu est trop simple, tu déplaces le curseur de niveau de jeu (ça s'en est une idée qu'elle est bonne...)

[Saingia]

C'est vrai que les chevaux donneraient une autre dimension au combat, ca serait interessant.

En ce qui concerne les bateaux, ca serait un peu dure a adapter dans la mesure où il faudrait pouvoir le diriger, l'armer... Ce serait un tres bon mods.

(et pourquoi pas un bateau-cheval ? :hips2: )

J'aurais bien aimé que les menestrel soit plus impliqué dans les problemes de la ville car là je trouve qu'ils se font discret. Apres tout c'est leur ville aussi.


Viggo (c'est pas dans ghostbuster cà ?) lol : Pas un perso invincible mais un perso super dure à vaincre. Firkaag est sensé etre un dragon hypra fort, mais il est facile a battre enfin ca depend pour qui :notme2: , Je sais qu'il y a des mods qui l' ameliore mais je sais deja ce qu'il y a à la clef une fois vaincu, donc pas trop envie de me battre avec.

[Unnamed Unknown]

@Saingia :Oui, ce serait un bien un mod où tu manie le bateau pour aller à Spellhold ( bien que toujours assez complexe )...

Fait la quête de Jaheira : il y a une partie avec le menestrels ( même ce n'est rien de monstrueux... ).

[Trouveur]

Originally posted by Dante@mercredi 08 septembre 2004, 16h28
Je ne connais pas du tout les règles D&D3 mais je suppose que tu as raison...

Ou est-ce qu'on pourrait en avoir un aperçu ?

Tu peux les télécharger gratuitement sur le site de Wizards of the Coast en VO, et sur le site d'asmodée en VF => ici

quelques exemples:
- toutes les classes sont disponibles pour toutes les races
- aucune limitation de multiclassage (on peut avoir un nain guerrier/voleur/magicien/ensorceleur/barde)
- pas de pré-requis monstrueux (un magicien peut débuter avec 10 en intelligence)

[Unnamed Unknown]

Trouveur : tout ça est très long, je vais essayer de m'y mettre mais au cas où la motivation me perdrait... je te fait confiance.
Merci pour ta réponse.

[Elzen]

Originally posted by Saingia@jeudi 09 septembre 2004, 09h58
je sais deja ce qu'il y a à la clef une fois vaincu, donc pas trop envie de me battre avec.

C'est vrai que de ce côté là (c'est vrai pour tous les jeux auxquels j'ai joué, et dans un sens heureusement), sur le côté "trésor", les dragons qu'on rencontre sont plutôt du genre fauchés... On est bien loin de l'image de Smaug endormi sur sa montagne d'or et son arkenstone...